Автор Тема: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)  (Прочитано 258928 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2370 : 18 Декабрь 2019, 15:37:49 »
Вчера, кстати, была дата выхода Megaman 1 в Японии (17 декабря 1987 г.) Разговоры в тему. :)

Gelior, по поводу непопулярности MM1 на Западе в период выхода. Есть нечто, связанное с игрой, что тогда способно было повлиять на отсутствие у нее популярности. Притом знаю это по себе - первый Мегамен был единственной игрой серии, с которой знакомился в детстве. Так вот, когда на приставке покорял игру, некоторые ее моменты не просто казались сложными, а вгоняли в настоящую фрустрацию. Зафейлить в тех эпизодах игры было очень просто, а преодолеть их за короткое время - чистым везением. Все, кто играл, знают. Ездящие платформы на уровне Гатсмена. Путь из ямы по исчезающим блокам на уровне Айсмена. Кривые летающие платформы на уровне того же Айсмена. Сам Айсмен, если пришел к нему без электричества. Элекмен, если пришел к нему без лезвий. Файрмен, если бьешь его вперемяс из бастера. Желтый дьявол. Двойник, вечно на тебя лезущий. Рефайты с четырьмя боссами подряд, один из который Файрмен, забиваемый пусть льдом, но вперемяс...

Это про тогдашнего себя говорю. Сейчас-то могу запросто запустить первую часть перед сном и пройти, забив шестерку боссов обычным бастером. А тогда скилл был невысокий, и игра пугала своей неподатливостью. Ну, и многих западных геймеров, скилл который ненамного выше, наверняка, тоже пугала.
В Японии фанаты даже песню сочинили о том, что невозможно пройти Megaman 1.

Последующие части все же получились куда более дружелюбными к игроку.

Добавлено позже:
Just Fan, ты слился, увы. Все твои последующие реплики будут считаются вбросами и подлежать игнору.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2019, 16:10:49 от Maximum »

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2371 : 18 Декабрь 2019, 15:56:19 »
Ну, и многих западных геймеров, скилл который ненамного выше, наверняка, тоже пугала.
В Японии фанаты даже песню сочинили о том, что невозможно пройти Megaman 1.
Maximum, все же причина в хардкорности? Очень похоже на правду, если учитывать юный возраст большинства обладателей NES тех времен. Сложность и навороченность ММ и правда могла ввести в ступор. В особенности - после простых и интуитивных игрушек с Atari 2600.
В общем, все более убеждаюсь, что Мегамен появился раньше своего времени).
Вчера, кстати, была дата выхода Megaman 1 в Японии (17 декабря 1987 г.) Разговоры в тему.
Что ж, пожелаем серии еще долго радовать нас своими замечательными играми :).

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2372 : 18 Декабрь 2019, 16:01:19 »
Maximum, все же причина в хардкорности? Очень похоже на правду, если учитывать юный возраст большинства обладателей NES тех времен. Сложность и навороченность ММ и правда могла ввести в ступор. В особенности - после простых и интуитивных игрушек с Atari 2600.
К слову, создатели ремейка Megaman: Powered Up каким-то невероятным образом умудрились усугубить проблему MM1 с недружелюбностью некоторых ее моментов. Самые неприятные вещи из оригинала вроде платформ Гатсмена и "леталок" Айсмена компактно распихали по разным местам игры. Еще и от себя фрустрации добавили - рефайтов с восемью боссами без лечилок, например.
Провал в продажах был следствием этого? Думаю, что в определенной мере повлияло.

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2373 : 19 Декабрь 2019, 11:19:32 »
Поговорим об инновациях. ММ1 была революционной из-за того что там были:
- возможность проходить начальные уровни в любом порядке
- возможность после победы над робо-мастером забирать его способность
- система уязвимостей робо-мастеров по принципу "камень-ножницы-бумага"
- дополнительный предмет, который не использовался как оружие, но как помощь в платформинге
- секреты на уровнях
- наиболее значимые для серии персонажи

ММ2 в этом плане просто тупая копирка, и ничего нового кроме "а давайте уровней будет не шесть а восемь, а еще банки сделаем" в серию не принесла.

Just Fan, ты слился, я скозал
лол

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2374 : 19 Декабрь 2019, 11:57:06 »
Ну хорошо, все, что похоже на аргументы, игнорировать не буду.

Поговорим об инновациях. ММ1 была революционной из-за того что там были:
- возможность проходить начальные уровни в любом порядке
- возможность после победы над робо-мастером забирать его способность
- система уязвимостей робо-мастеров по принципу "камень-ножницы-бумага"
- дополнительный предмет, который не использовался как оружие, но как помощь в платформинге
Все верно.

- секреты на уровнях
И какие же секреты были в MM1, интересно? Даже Magnet Beam технически не секрет, потому что лежит на виду. А кроме него там ничего засекреченного не было.
Вообще секреты в несовских мегаменах по-настоящему появились только в шестой части. Ну, в пятой что-то было эпизодически: одна буква на уровне была скрыта в боковой комнате, еще невидимые проходы в стенах, два или три. Но это совсем чуть-чуть. Так что, если предъявлять за отсутствие секретов, то первым четырем мегаменам скопом. В 4-м тоже не было секретов, были разветвления пути, но предметы там лежали открыто.
Потому во 2-м и в 3-м MM убрали перезаходы на уровни - за ненадобностью.

- наиболее значимые для серии персонажи
Это кто? Главный герой и главный злодей? Ах, да, были еще профессор и девочка-робот, которых показали мельком в финальной заставке, и на происходящее в игре они не повлияли.

Тем не менее, заслуги 1-й части никто не отменяет. 4 пункта "за", как-никак.

ММ2 в этом плане просто тупая копирка, и ничего нового кроме "а давайте уровней будет не шесть а восемь, а еще банки сделаем" в серию не принесла.
Поскольку чтение сообщений собеседника чем угодно, только не глазами, в данном случае обычное дело, просто цитата ранее написанного:
В принципе, выше уже писал свои впечатления об этих играх: MM2 это как MM1, обработанный напильником. Именно тут появились такие вещи, ставшие классическими, как восьмерка боссов, пароли, замок Вайли с картой, е-танки, рефайты с капсулами...
И еще нормальное меню выбора, где простое нажатие на старт не приводит к насильственному попаданию к Катмену в гости. И экран получения оружия. В MM1 даже названия оружий из игры мы узнать не могли.

Итак, MM1 основала главные принципы серии. MM2 доработала их, довела до ума. И ВСЕ нововведения второй части считаются классическими и используются в последующих играх серии. Ну, айтемы на Раша заменили разве что.
Фокус в том, что все нововведения MM2 настолько естественны для серии, что некоторым кажутся вполне обычными вещами и не считаются даже за плюсы. Что абсолютно неверно.

лол
Я не воспринимаю возражения собеседника, а делаю детсадовские вбросы, ЛОЛ. Я хейчу вторую часть, ЛОЛ. Я не допускаю, чтоб она кому-то нравилась, ЛОЛ. Я не считаю, что она может кому-то нравиться всерьез, а рублю сплеча, что кто-то подпевает западным ностальгаторам, ЛОЛ. Если MM9-10 хвалят, то это имхо и нормально, а если MM2, то это заведомо клиника, ЛОЛ.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3420
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2375 : 19 Декабрь 2019, 13:08:00 »
Итак, MM1 основала главные принципы серии. MM2 доработала их, довела до ума. И ВСЕ нововведения второй части считаются классическими и используются в последующих играх серии.
Дак все это есть и в последующих частях. Только некоторые доведены до ума и добавлены новые плюсы, о которых уже писали. А в некоторых есть все, что есть в мм2 и что-то своё эксклюзивное, по этому они не могут быть хуже мм2.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2376 : 19 Декабрь 2019, 13:26:22 »
А в некоторых есть все, что есть в мм2 и что-то своё эксклюзивное, по этому они не могут быть хуже мм2.
Но, выводя все эти понятия "лучший"-"не лучший", мы прежде всего о впечатлениях от игры говорим. А, когда создаются впечатления, мы не думаем все время: "вот, в этой игре больше того-то, значит она лучше". Просто играем, получаем удовольствие, а потом это удовольствие стараемся сформулировать словами. А удовольствие не обязательно зависит от геймплейного контента.

Вон в сеговском Спаркстере можно летать на джетпаке практически постоянно. Следует ли полагать, что он лучше Rocket Knight Adventure? Нет. Из-за халявного полета меч, получается, в игре и не нужен толком. Похерен сбалансированный геймплей и поэтому в Sp. банально менее интересно играть, чем в RKA.
А неработающая тут логика в общем-то та же самая, что применяется здесь к мегаменам. Если больше всего и что-то улучшено, значит вся игра лучше, типа.

Главный вопрос в том, как оно играется. Для меня (для меня именно) MM2 играется с бОльшим интересом, чем более технически совершенные части серии на NES. В ней допоружия нужнее. Дизайн локаций интереснее. Титульная заставка и битва с финальным боссом эпичнее. Со слабостями боссов дела увлекательнее. Потому называю ее лучшей. Не навязывая это мнение никому.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2377 : 19 Декабрь 2019, 13:50:09 »
Дак все это есть и в последующих частях. Только некоторые доведены до ума и добавлены новые плюсы, о которых уже писали. А в некоторых есть все, что есть в мм2 и что-то своё эксклюзивное, по этому они не могут быть хуже мм2.
Ну да. Все больше понимаю, что если играть в классические 6 частей в обратном порядке, то самая лучшая - 6-я, а остальные в принципе бесполезны)
Третьего я запустил и снова отложил. Недавно играл во второго.
Из новго что бросилось в глаза - песик и поменяли интерфейс. Усе.

Второй лучше первого еще и тем, что там контента побольше. Но революционней, наверное, первый. Второй - просто доведение до ума.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2378 : 19 Декабрь 2019, 14:17:56 »
Ну да. Все больше понимаю, что если играть в классические 6 частей в обратном порядке, то самая лучшая - 6-я, а остальные в принципе бесполезны)
Именно так.
А если начнешь с начала Икс-серии, то несовские части бесполезны.
Если начнешь к одного из PSX-овских Иксов, то вся классика, кроме восьмой части и снесовские Иксы бесполезны.
Если начнешь с Z-серии, то все, что было до нее, бесполезно.
Если случайно начнешь с Battle Network, то все мегамены, что платформеры, бесполезны.

Форум megaman-world из всех таких людей, помнится, состоял практически полностью. Главная причина, почему я туда не стал заходить.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2379 : 19 Декабрь 2019, 14:18:37 »
В 4-м тоже не было секретов, были разветвления пути, но предметы там лежали открыто.
Позволю себе не согласиться с данным утверждением ;).
Парочке секретов в четверке найдется место:
На уровне Diveman'а, после схватки с вторым кашалотом, есть пропасть, упав в которую (что не слишком и очевидно) можно обнаружить wire-хваталку.
На этапе Фараона секретик чуть проще - нужно перемахнуть через яму, ведущую внутрь гробницы и, преодолев зыбучие пески, удастся разыскать balloon.   

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2380 : 19 Декабрь 2019, 14:20:55 »
Именно так.
Поэтому играю в хронологическом порядке) И то между частями переход тяжелый. А так подзабылась первая, так и вторая зашла.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2381 : 19 Декабрь 2019, 14:26:03 »
На уровне Diveman'а, после схватки с вторым кашалотом есть пропасть, упав в которую (что не слишком и очевидно) можно обнаружить wire-хваталку.
На этапе Фараона секретик чуть проще - нужно перемахнуть через яму, ведущую внутрь гробницы и, преодолев зыбучие пески, удастся разыскать balloon.
Ну, это больше к разветвлениям пути относится. А Айтемы не спрятаны. Хотя да, не совсем очевидно, что в пропасть можно упасть.

Напрягши память, один настоящий секрет в MM4 все же припомнил. В самом начале 1-го уровня Казака в левом углу в сугробе за текстурами скрыт E-танк.
Так что да, можно сказать, что есть и  MM4. Но полноценной игрой с секретами из несовских я б назвал только MM6.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2382 : 19 Декабрь 2019, 14:26:29 »
Если начнешь к одного из PSX-овских Иксов, то вся классика, кроме восьмой части и снесовские Иксы бесполезны.
Что не помешало мне кстати не относиться положительно к Иксам, начиная с пятого, именно за явный перебор в количестве возможностей в игре. Я конечно не с Иксов начинал, а по порядку, может в этом дело, хех.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2383 : 19 Декабрь 2019, 14:27:20 »
Если начнешь с Z-серии, то все, что было до нее, бесполезно.
Ох, не совсем в этом уверен, так как сам начинал знакомство с Мегаменами именно с Zero-серии.
И те же классические ММ отнюдь не показались бесполезными и архаичными. Напротив, первые семь частей прошел с немалым удовольствием. Не возникало даже мысли противопоставлять их Иксам и Зеро. 

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2384 : 19 Декабрь 2019, 14:36:27 »
с Мегаменами именно с Zero-серии.
Я прошлый заход делал с Зеро Серии. пошло как-то неоче

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2385 : 19 Декабрь 2019, 14:39:26 »
Ну так я о людях с шаблонным мышлением писал, не о вас. :)
Совпадения случайны.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3420
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2386 : 19 Декабрь 2019, 15:22:22 »
Не навязывая это мнение никому.
Я бы согласился, если бы к каждому новому комменту про то, что мм2 не лучший на нес или о том что лучший любой другой кроме мм2, ты не писал, что это не так  :)

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2387 : 19 Декабрь 2019, 16:09:26 »
Я бы согласился, если бы к каждому новому комменту про то, что мм2 не лучший на нес или о том что лучший любой другой кроме мм2, ты не писал, что это не так
К нормальным мнениям не пишу. ghostdog3 на этой странице высказывался на ту же тему, разве мною что-то написано по этому поводу? Вот когда аргументы против MM2 откровенно невнятные или произносятся громкие слова вроде "второй Мегамен переоценен", тогда возражаю.
Опять же, кто бы не защищал любимую игру?

Да уж,  помню эти "полюбите ММ2, он лучший" каждое пятое сообщение в теме). Но зачем спорить с WoodMan-ом, если можно не спорить.
Я где-то напрямую призывал любить MM2?
Power Up, попой читающий.

Ну и, как обычно, не забыл другому подлизать.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2019, 17:08:28 от Maximum »

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2388 : 22 Декабрь 2019, 07:23:44 »
>ваши аргументы не аргументы, ваши нововведения не нововведения
лол, еще чета про обоснованность задвигает

>буду игнорить, ах блин, проклятое ЧСВ, нет, не получается
ЛОЛ

Может пора переходить на новый уровень сложности уже? ММ11 так то тоже из классической линейки. Рожай аргументы почему ММ2 лучше.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2389 : 22 Декабрь 2019, 09:23:35 »
Дискуссию пока оканчивать, поскольку собеседник не понимает, что ему пишут.
Диагноз: у вас анти-мегамен-два-чанка. Если при пациенте похвалить игру, обоснованно или нет - не важно, тут же начинается обострение.
Как лечить не знаю, потому пока оставим как есть.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2019, 10:05:05 от Maximum »

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2390 : 22 Декабрь 2019, 11:28:50 »
Ну а пока ретро-сообщество отечественное все еще ждет от западного новую методичку с указаниями касательно ММ11, поговорим об инновациях. Открыв русско-максимувский словарь, мы узнаем что слово 'нововведение' означает не 'введенное новшество' (Кэп, ты уволен), а что-то что довели до ума, закрепили такскззть. Рассмотрим же их.

Ходьба главного героя. Довели до ума в тройке. Нет, я сейчас не подкат имею в виду, а непосредственно ходьбу ГГ.
Основные геймплейные элементы. Довели до ума в четверке.
Дизайн уровней. Начали доводить до ума в третьей части, отказавшись от идеи 'а давайте у игрока оружие закончится, а пополнить его будет негде, гыгыг', процесс длится по сей день.
Главные персонажи. Сложившийся на сегодняшний момент ростер существует с седьмой части, с появлением, например, Форте.
Оружейное меню. Довели до ума в четверке, решив все допоружие от робо-мастеров размещать на одном экране. Затем заполировали в семерке, дав возможность переключать его шифтами не заходя в меню.
Предметы помогающие с платформингом. Закрепили в тройке как Раш-адапторы.
Энергетические банки. Довели до ума в семерке, запилив W-танки и т.о. избавив от фарма оружейных капсул.
Оружейные капсулы. Довели до ума в шестой части, запилив балансер и т.о. избавив от необходимости каждый раз лазить в меню чтобы переключиться на нужный тип.

ММ2. Закрепил в серии утиный синдром, благодаря которому все сиквелы воспринимаются хуже чем ММ2.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2391 : 22 Декабрь 2019, 11:55:00 »
Ходьба главного героя. Довели до ума в тройке. Нет, я сейчас не подкат имею в виду, а непосредственно ходьбу ГГ.
Основные геймплейные элементы. Довели до ума в четверке.
Дизайн уровней. Начали доводить до ума в третьей части, отказавшись от идеи 'а давайте у игрока оружие закончится, а пополнить его будет негде, гыгыг', процесс длится по сей день.
Главные персонажи. Сложившийся на сегодняшний момент ростер существует с седьмой части, с появлением, например, Форте.
Оружейное меню. Довели до ума в четверке, решив все допоружие от робо-мастеров размещать на одном экране. Затем заполировали в семерке, дав возможность переключать его шифтами не заходя в меню.
Предметы помогающие с платформингом. Закрепили в тройке как Раш-адапторы.
Энергетические банки. Довели до ума в семерке, запилив W-танки и т.о. избавив от фарма оружейных капсул.
Оружейные капсулы. Довели до ума в шестой части, запилив балансер и т.о. избавив от необходимости каждый раз лазить в меню чтобы переключиться на нужный тип.
И что это доказывает?
Это доказывает, что следующие части технически совершеннее, чем ММ2.
Обратного никто не утверждал.
В русско-джастфэновском словаре "технически совершеннее" означает "безоговорочно лучше и ниипет, кто считает иначе, тот утенок и сектант".
Ну а дальше можно цитировать фразы, которые я уже писал ранее, в надежде, что собеседник все-таки начнет их читать.
Но, выводя все эти понятия "лучший"-"не лучший", мы прежде всего о впечатлениях от игры говорим. А, когда создаются впечатления, мы не думаем все время: "вот, в этой игре больше того-то, значит она лучше". Просто играем, получаем удовольствие, а потом это удовольствие стараемся сформулировать словами. А удовольствие не обязательно зависит от геймплейного контента.
Главный вопрос в том, как оно играется. Для меня (для меня именно) MM2 играется с бОльшим интересом, чем более технически совершенные части серии на NES. В ней допоружия нужнее. Дизайн локаций интереснее. Титульная заставка и битва с финальным боссом эпичнее. Со слабостями боссов дела увлекательнее. Потому называю ее лучшей. Не навязывая это мнение никому.
Обращался тогда к другому человеку, но е-мое, прочесть-то можно.

И, на десерт.
Дизайн уровней. Начали доводить до ума в третьей части, отказавшись от идеи 'а давайте у игрока оружие закончится, а пополнить его будет негде, гыгыг', процесс длится по сей день.
В третьей части хватает моментов, когда можно потратить всю энергию и вынужден будешь сливаться.
Например, в бывшем уровне Needle Man с ДокБотами, если на Раш-джете неудачно полетать и истратить все горючее.
А, если в самом начале первого уровня Вайли запрыгнуть в яму и профукать всю энергию Rush Coil c Rush Jet, это вообще софтлок будет.
А раньше ты писал, что в MM1 секреты есть, хотя на самом деле там их нет и близко.
Понятно, сильно хочется охаять MM2, но зачем так подтасовывать факты?

ММ2. Закрепил в серии утиный синдром, благодаря которому все сиквелы воспринимаются хуже чем ММ2.
Поскольку собеседник не читает реплики, написанные на той же странице или страницей ранее, наивно полагать, что он прочтет более давние реплики. В таком случае краткий пересказ предыдущих серий.
- если б был утиный синдром, облизывал бы MM1, единственного мегамена, который был в детстве;
- мнение о ММ2 было сформулировано после нескольких переигрываний во все несовские части, потому является взвешенным;
- MM2 называю лучшей из несовских. Лучшей из классических считаю Rockman & Forte. MM11 сравнивал бы именно с ней.

Видишь, Just Fan, я тебя читаю, ты меня нет. Потому и "слив".

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2392 : 23 Декабрь 2019, 06:36:37 »
если б был утиный синдром, облизывал бы MM1, единственного мегамена, который был в детстве
В том то и самая мякотка что этот синдром даже не твой, а швятого западного ретрогеймера.

MM2 называю лучшей из несовских
Наметился прогресс. Осталось только без всяких духовных скреп попытаться объяснить чем ММ2 лучше чем 3, 4, 5 и 6, понять что и там двойке ловить нечего и выздороветь окончательно.

>Just Fan ты слился, я скозал
Да да, читал уже.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2393 : 23 Декабрь 2019, 07:00:05 »
ММ2 лучше чем 3
Ну справедливости ради в этом ничего сложного - третий мегамен настолько кривой, что любая другая часть будет лучше.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2394 : 23 Декабрь 2019, 12:01:17 »
В том то и самая мякотка что этот синдром даже не твой, а швятого западного ретрогеймера.
Не синдром, а мнение. А ты до сих пор разницы не поймешь.

Наметился прогресс.
Прогресс чего? Прогресс твоего восприятия?
Я вообще-то об этом все время писал. Это ты так читаешь.

Осталось только без всяких духовных скреп попытаться объяснить чем ММ2 лучше чем 3, 4, 5 и 6, понять что и там двойке ловить нечего и выздороветь окончательно.
Уже объяснял. Полтора года назад, и сейчас. Цитат опять накидать? Могу еще жирным выделить или размер шрифта увеличить, может, тогда тебе воспринять будет проще.

Добавлено позже:
Ну справедливости ради в этом ничего сложного - третий мегамен настолько кривой, что любая другая часть будет лучше.
Теперь осталось убедить в этом фаната подката и чарджа.
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2019, 12:07:42 от Maximum »

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2395 : 23 Декабрь 2019, 15:55:22 »
Накидай цитат.  А то помню только что-то вроде 'атмосферасюжет', потом вопрос чем она лучше чем в сиквелах и в чем вообще измеряется, какую-то пургу в ответ - и дальше ничего не помню.

Я вообще-то об этом все время писал. Это ты так читаешь.
И вот этих цитат тоже накидай. Я почему-то запомнил как 'лучшая часть классических Менаменов, яскозал'.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3420
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2396 : 23 Декабрь 2019, 17:02:14 »
потом вопрос чем она лучше чем в сиквелах и
Тут скорее нужно написать чем они хуже, чем мм2. Плюсы и нововведения уже называли. Кроме того, что
третий мегамен настолько кривой
Больше ничего и не было.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2397 : 23 Декабрь 2019, 20:59:27 »
Накидай цитат.  А то помню только что-то вроде 'атмосферасюжет', потом вопрос чем она лучше чем в сиквелах и в чем вообще измеряется, какую-то пургу в ответ - и дальше ничего не помню.
И вот этих цитат тоже накидай. Я почему-то запомнил как 'лучшая часть классических Менаменов, яскозал'.

Ну, вот цитаты. Я тут кое-что выделю жирным, увеличивать шрифт пока не буду, оптимистично надеюсь, что без этого можно обойтись.
Текста будет много.


Как по мне, вполне себе позиция.
При условии, что не навязываю мнение другим, считать свою любимую часть лучшей имеет право любой.
К чему претензии тогда? К тому, что не вписываюсь в "генеральную линию партии"?
Впрочем, гуляя по теме, наткнулся на совершенно офигенную цитату.
Вот когда публично покаешься - тогда от тебя фанаты Мегамена и отстанут.
Я должен каяться... Понятно, что вырвано из контекста, но, тем не менее, как звучит! Как звучит-то!
Если я сектант, то ты не меньше чем инквизитор. Мегаменовская инквизиция в русскоязычном ретро-сегменте... хоть книгу пиши.  :lol:
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2019, 21:10:08 от Maximum »

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4339
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2398 : 23 Декабрь 2019, 21:08:35 »
третий мегамен настолько кривой
http://www.romhacking.net/hacks/992/
И да, несколько раз проходил его (оригинал), ничего не помешало наслаждаться игрой.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2399 : 23 Декабрь 2019, 21:15:19 »
И да, несколько раз проходил его (оригинал), ничего не помешало наслаждаться игрой.
Я тоже проходил несколько раз и даже скажу больше - без проблем и на пофиге. Вот только эту самую кривость я все равно вижу. Например есть платформы, на которых если Мегамен неправильно стоит, то он упадёт в яму. Оружие Топ Мена может потратиться целиком просто так. Часто при резком развороте Мегамен может, уже смотря в нужную сторону, все равно стрелять в другую сторону. В целом игра ужасно тормозит.