Игры > Общий

[All] Rockman (он же Megaman)

<< < (118/137) > >>

Maximum: OmKol, ну вот мне кажется более удачным вариант, который реализован в Иксах. В частности в X4. Восемь уровней с начала игры, и интермиссия появляется после прохождения любых 4-х уровней, а не определенных четырех. А, если брать классику, в Rockman & Forte довольно креативно получилось: выбираем один уровень из трех, проходим и появляется ветка, ведущая к другим трем уровням. Разные уровни - разные ветки.

Maximum: --- Цитата: Power Up от 09 Декабрь 2019, 17:44:13 ---По итогу все упирается мне нравится, тебе не нравится... и чихать я хотел на твое. --- Конец цитаты --- Аналогично. Твое мнение без нормальных обоснований - не более, чем пук в лужу. Было бы все равно, если б ты хорошие игры не хаял, а так приходится защищать их.

Maximum: --- Цитата: Power Up от 09 Декабрь 2019, 17:53:08 ---Тебе игра не понравилась , нет желания переигрывать, другим игра нравится и они пререигрывают. --- Конец цитаты --- Как у некоторых горит, когда их любимые игры чем-то отличным от слова "шедевр" называют! Зато игры, нравящиеся другим, обсирать типа можно и нужно. Это чудо меня, похоже, в ЧС добавило, потому не отвечает (ну, с основного своего аккаунта не отвечает, в другой теме ко мне приставало еще одно чудило с подозрительно похожими претензиями). Что ж, пусть не отвечает - меньше словесного мусора в теме будет.

OmKol: Надеюсь, Поверап занесёт полфорума в ЧС и будет в целом меньше ерунды писать, так как он не будет хотя бы отвечать.

Gelior: --- Цитата: Power Up от 09 Декабрь 2019, 17:44:13 --- Мне лично побарабану, что ты там считаешь в этой игре недостатками, мое мнение и убеждение - игра отличная, возможно даже лучшая в серии и чихать я хотел на твое. --- Конец цитаты --- "Я низкого мнения о вашем мнении и нисколько не уважаю вашего уважения" :lol:. Другими словами описать данный выпад просто не получается. И лично мне не "начхать" на чужое мнение - каждое мнение имеет право на жизнь, а любая дискуссия рано или поздно порождает истину. --- Цитата: Power Up от 09 Декабрь 2019, 19:25:40 ---Gelior, кажется я вспомнил, это же ты пытался Джеймс Бонда опустить и даже написал субъективный "обзор" на него, понятно все. --- Конец цитаты --- Power Up, вижу, выражать собственную позицию по определенному вопросу на открытом форуме приравнивается в ваших глазах к преступлению?

Maximum: --- Цитата: Power Up от 11 Декабрь 2019, 23:11:20 ---Интересно ты тоже считаешь, что Черный Плащ не может быть лучше Мегамена, потому что это его "клон"? --- Конец цитаты --- Вот интересно, если б нормальный человек захотел бы доказать, что одна игра лучше другой, он бы все нормально расписал. Но это не про таких, как наш пациент. До сих пор ржу с "ММ2 плох, потому что у босса листики" и "тугая физика в ММ1 это такая особенность, разрабы ее специально сделали ради челленджа".

Gelior: --- Цитата: Power Up от 11 Декабрь 2019, 23:11:20 ---Интересно ты тоже считаешь, что Черный Плащ не может быть лучше Мегамена, потому что это его "клон"? --- Конец цитаты --- Скажем так - после знакомства с серией Мегамен, Черный Плащ, оставаясь очень хорошей игрой,  отошел для меня на второй план. Не потому что клон - просто Мегамен выглядит богаче в плане интересного геймплея и продуманного дизайна уровней. Приведу в пример собственную цитату, где проводится небольшое сравнение между ММ и ЧП:    --- Цитата: Gelior от 24 Ноябрь 2019, 23:09:15 ---Возьму для примера свою любимую часть Мегамена для NES - пятую. Тут есть и интересные игровые ситуации, как-то: уровень со сменой гравитации, поездка на водном мотоцикле, пробежка по мчащемуся поезду... В плане качества графики и ЧП, и Мега фактически идентичны - хотя опять же последний (ИМХО) имеет несколько более разнообразные локации. Звук вещь строго субъективная, так что на эту тему особо не поспоришь. Куча мелких деталей? Ну уж здесь Синий Бомбер вновь вне конкуренции - тут вам и масса секретов, и многочисленные возможности с использованием доп. оружия, и различные трансформации Раша... В плане сюжета как ЧП, так и классический ММ явно не несут каких-либо откровений, так что в этом аспекте их можно уравнять. Единственное, в чем Черный Плащ выигрывает у Мегамена - так это в знакомых с детства персонажах.  --- Конец цитаты ---

Zetto-assassin: Ох делать мне нечего, так что выступлю адвокатом дьявола и распишу, чем Черный плащ лучше Мегамена. Во-первых, пока Мегамен там шесть раз выступает, и можно уже как бы не воспринять прямо вот как надо доведение до ума определенных аспектов, а некоторые нововведения вообще посчитать всего то малозначительными, или проще говоря бегать орать что они все одинаковые шо трындец, хаки какие то и прочее, Черный плащ использует уже отточенную механику по сути. Да, он не предлагает ничего прям таки сверхнового (ну елы палы, присед, цепляния и блок?) в жанре, однако левелдизайн заточен под то, что есть (в отличии от Меги в котором реально с четвертой части чардж и подкат почти все что нужно). Во-вторых, стоит отметить, что если Мега местами странновато выглядит (ну эти заводы и прочее, да я знаю, эт местный футуризм или как это обозвать) и к визуалу можно придраться (не к качеству, а стилю), то ЧП смотрится просто вот как должно быть. Музыкальное сопровождение трогать не буду (ибо Мега тут уделывает все и вся причем с первой хех части, ИМХО), но отмечу, что и музыка и звуки в ЧП опять же сделаны в принципе идеально, не лучше чем в Мегамене, но в принципе и не хуже, тут уже вкусовщина и прочее в ход идут. В-четвертых, сюжет, доктор Вайли и восемь -менов, снова? ЧП предлагает нам более простую но понятную схему с семью злодеями, которая работала, работает и будет работать, знакомые персонажи знакомые места плюс приятно поиграть (ну серьезно, че там творил Металмен во втором Мегамене вообще плохого, стоял? В игре сие никак толком не описывается). В-пятых, сложность. Выше уже говорили про (может не в этой теме) платформы у Гатсмена, как пример. Мегамен реально может дать по шарам (да чего уж там, при первом знакомстве еще как дает), ты включаешь уровень и скорее всего ты умираешь (я за первую попытку в свое время с первого раза только уровень Катмана в первой части к примеру осилил хех), и учитывая минималистичный внешний вид, отсутствие каких либо способностей (изначально), это вполне может поставить крест на желании вообще что то тут пытаться. Да, стоит осилить первую часть, и остальные уже как бы....идут как по маслу (и уровни проходятся с первой попытки без мифического заучивания каждого пикселя), но не суть. ЧП же сразу вполне себе играется, да, слиться можно, но куда сложнее чем в Меге, плюс доступны всего три уровня, которые как бы полегче (хотя канализация....не сказать что простой левел). Как вывод, скажу, что в ЧП куда проще влиться, оттого он опять же не то, что прямо лучше Мегамена (хоть по какой то части, ну ладно, главгерой симпатичней в разы, и нет, мне не нравится (в смысле не шторит) мультсериал про ЧП если что), но и ничем особо то и не хуже. В одну игру просто приятней играть, в другую просто круче, каждому свое, кто то вон, Русалочку проходит аки четырехлетние девочки и говорит, что она ни разу не простая, а еще кто то вон за сюжет в Адвенчер Айленде топит (а ведь там есть скрытый смысл, философский подтекст и куча всего, да).

Gelior: --- Цитата: Maximum от 11 Декабрь 2019, 23:25:09 ---До сих пор ржу с "ММ2 плох, потому что у босса листики" --- Конец цитаты --- По такому же принципу можно придираться и к Черному Плащу: босс-Ликвидатор атакует героя мелкими рыбешками; откуда-то сверху сыпятся яйца на парашютах; в какие тут враги - неваляшки с пистолетами, опоссумы-баскетболисты, джинны из лампы :lol:... В общем, было бы желание... А найти к чему придраться можно всегда :).

Maximum: К слову. Почитал тут отзывы о MM7 и MM8 и сложилось устойчивое впечатление, что это игры хвалят в первую очередь за то, что MM7 на СНЕС, а MM8 на PS1. Ну, то есть, что они лучше несовских и MM9-MM10, воспринимаются как нечто само собой разумеющееся. Вот пишу, что в MM7 мало нового, а MM8 отошла от традиционного геймплея серии куда-то в сторону, а смысла в этом нет. Потому что это не будет восприниматься ощутимой частью здесь присутствующих как недостатки вышеупомянутых игр. Потому что вердикт вынесен авансом. Они лучше - и баста. Может, это и не плохо, если б попутно на достоинства MM1-6 и MM9-10 глаза не закрывали, как правило, те же люди. А имеющий противоположное мнение человек оказывается в заведомо проигрышном положении. Есть ли тогда смысл вообще что-то на эту тему обсуждать? Добавлено позже: --- Цитата: Zetto-assassin от 11 Декабрь 2019, 23:55:24 ---Ох делать мне нечего, так что выступлю адвокатом дьявола и распишу, чем Черный плащ лучше Мегамена. --- Конец цитаты --- Ну ок. --- Цитата: Zetto-assassin от 11 Декабрь 2019, 23:55:24 ---Во-первых, пока Мегамен там шесть раз выступает, и можно уже как бы не воспринять прямо вот как надо доведение до ума определенных аспектов, а некоторые нововведения вообще посчитать всего то малозначительными, или проще говоря бегать орать что они все одинаковые шо трындец, хаки какие то и прочее, Черный плащ использует уже отточенную механику по сути. Да, он не предлагает ничего прям таки сверхнового (ну елы палы, присед, цепляния и блок?) в жанре, однако левелдизайн заточен под то, что есть (в отличии от Меги в котором реально с четвертой части чардж и подкат почти все что нужно). --- Конец цитаты --- Присед, цепляние и блок как что-то новое при знакомой механике... ну да, пожалуй, плюс ЧП. --- Цитата: Zetto-assassin от 11 Декабрь 2019, 23:55:24 ---Во-вторых, стоит отметить, что если Мега местами странновато выглядит (ну эти заводы и прочее, да я знаю, эт местный футуризм или как это обозвать) и к визуалу можно придраться (не к качеству, а стилю), то ЧП смотрится просто вот как должно быть. --- Конец цитаты --- Не без того. Хотя по моему личному мнению, стиль игры это как обложка и качество бумаги у книги. Немаловажно, но содержимое все же важнее. --- Цитата: Zetto-assassin от 11 Декабрь 2019, 23:55:24 ---Музыкальное сопровождение трогать не буду (ибо Мега тут уделывает все и вся причем с первой хех части, ИМХО), но отмечу, что и музыка и звуки в ЧП опять же сделаны в принципе идеально, не лучше чем в Мегамене, но в принципе и не хуже, тут уже вкусовщина и прочее в ход идут. --- Конец цитаты --- Ну да, одним одно нравится, другим другое. Не явный плюс. --- Цитата: Zetto-assassin от 11 Декабрь 2019, 23:55:24 ---В-четвертых, сюжет, доктор Вайли и восемь -менов, снова? ЧП предлагает нам более простую но понятную схему с семью злодеями, которая работала, работает и будет работать, знакомые персонажи знакомые места плюс приятно поиграть (ну серьезно, че там творил Металмен во втором Мегамене вообще плохого, стоял? В игре сие никак толком не описывается). --- Конец цитаты --- Вот тут не соглашусь. В Мегамене четкая схема с восемью злодеями, работающая в каждой части как часы. В ЧП... просто рандомные боссы из мультсериала (а один вовсе непонятно откуда!), без какой-либо сюжетной подоплеки, структура уровней та же. При всем уважении к любимой игре детства, это ни о чем. --- Цитата: Zetto-assassin от 11 Декабрь 2019, 23:55:24 ---В-пятых, сложность. Выше уже говорили про (может не в этой теме) платформы у Гатсмена, как пример. Мегамен реально может дать по шарам (да чего уж там, при первом знакомстве еще как дает), ты включаешь уровень и скорее всего ты умираешь (я за первую попытку в свое время с первого раза только уровень Катмана в первой части к примеру осилил хех), и учитывая минималистичный внешний вид, отсутствие каких либо способностей (изначально), это вполне может поставить крест на желании вообще что то тут пытаться. Да, стоит осилить первую часть, и остальные уже как бы....идут как по маслу (и уровни проходятся с первой попытки без мифического заучивания каждого пикселя), но не суть. ЧП же сразу вполне себе играется, да, слиться можно, но куда сложнее чем в Меге, плюс доступны всего три уровня, которые как бы полегче (хотя канализация....не сказать что простой левел). --- Конец цитаты --- Ну, я никогда однозначно не считал, что "легче - значит лучше". Для игроков, которые не хотят втягиваться, легкость игры самое то, но не все ж игроки такие. В итоге с двумя пунктами могу согласиться, с тремя - нет. --- Цитата: Zetto-assassin от 11 Декабрь 2019, 23:55:24 ---Как вывод, скажу, что в ЧП куда проще влиться, оттого он опять же не то, что прямо лучше Мегамена (хоть по какой то части, ну ладно, главгерой симпатичней в разы, и нет, мне не нравится (в смысле не шторит) мультсериал про ЧП если что), но и ничем особо то и не хуже. В одну игру просто приятней играть, в другую просто круче, каждому свое, кто то вон, Русалочку проходит аки четырехлетние девочки и говорит, что она ни разу не простая, а еще кто то вон за сюжет в Адвенчер Айленде топит (а ведь там есть скрытый смысл, философский подтекст и куча всего, да). --- Конец цитаты --- Универсальный вывод. Жаль, не все находят в себе силы с ним согласиться.

Gelior: --- Цитата: Maximum от 11 Декабрь 2019, 23:58:05 ---К слову. Почитал тут отзывы о MM7 и MM8 и сложилось устойчивое впечатление, что это игры хвалят в первую очередь за то, что MM7 на СНЕС, а MM8 на PS1. Ну, то есть, что они лучше несовских и MM9-MM10, воспринимаются как нечто само собой разумеющееся. Вот пишу, что в MM7 мало нового, а MM8 отошла от традиционного геймплея серии куда-то в сторону, а смысла в этом нет. Потому что это не будет восприниматься ощутимой частью здесь присутствующих как недостатки вышеупомянутых игр. Потому что вердикт вынесен авансом. Они лучше - и баста. Может, это и не плохо, если б попутно на достоинства MM1-6 и MM9-10 глаза не закрывали, как правило, те же люди. А имеющий противоположное мнение человек оказывается в заведомо проигрышном положении. Есть ли тогда смысл вообще что-то на эту тему обсуждать? --- Конец цитаты --- Нет, все же спорить и обсуждать больной вопрос всегда необходимо - даже если это походит на общение с водяной мельницей. Все равно, рано или поздно, какие-то доводы попадут в цель или, на худой конец, заставят оппонента задуматься.

Maximum: --- Цитата: Power Up от 12 Декабрь 2019, 00:11:01 ---Ну хоть не полный Максимум "ЧП клон, значит не может быть лучше!" --- Конец цитаты --- При том, что я нигде такого не писал. А если б даже и писал, имел бы право так считать, при условии, что свое мнение никому не навязываю? Поражаюсь с этого балабола-клоуна просто. :lol: Добавлено позже: --- Цитата: Gelior от 12 Декабрь 2019, 00:10:36 ---Нет, все же спорить и обсуждать больной вопрос всегда необходимо - даже если это походит на общение с водяной мельницей. Все равно, рано или поздно, какие-то доводы попадут в цель или, на худой конец, заставят оппонента задуматься. --- Конец цитаты --- Согласен. Правда, частенько доводы игнорируются напрочь. Или перевираются, как вот выше. Тут адекватно реагировать уже сложнее.

Zetto-assassin: --- Цитата: Maximum от 11 Декабрь 2019, 23:58:05 ---Вот тут не соглашусь. В Мегамене четкая схема с восемью злодеями, работающая в каждой части как часы. В ЧП... просто рандомные боссы из мультсериала (а один вовсе непонятно откуда!), без какой-либо сюжетной подоплеки, структура уровней та же. При всем уважении к любимой игре детства, это ни о чем. --- Конец цитаты --- Тут имелось ввиду, что схема Мегамена она "схема Мегамена". В ЧП просто рандомные боссы, это да, также как и в большинстве игр по лицензии, тех времен особенно. Ну блин Каратель восьмибитный (с НЕС если что) сделан по этой схеме сюжетной. А по сути где ЧП и где Каратель, чего уж там. И сюжетная подоплека там как раз таки присутствует для уровней, а вот в Мегамене нет.

Maximum: --- Цитата: Zetto-assassin от 12 Декабрь 2019, 00:35:31 ---И сюжетная подоплека там как раз таки присутствует для уровней, а вот в Мегамене нет. --- Конец цитаты --- Иронично, но сюжетная подоплека (все-таки!) присутствует лишь у единственного босса, которого не было в мульте - Вульфдака. Ну там, он неуязвим, когда полная луна, и все такое. В прочих это лишь характеристика уровня, в котором находится босс. Так же в Мегамене могли бы перед каждым уровнем говорить: вот, это фабрика, это канализация, это пещеры. Что смотрелось бы как приятный бонус, и только. И в ЧП это по сути приятный бонус.

Zetto-assassin: Так вот об этом я и говорю. Это лично мне было бы куда понятнее, какого лешего я вообще вот там вот лавирую между лазерными лучами, а там вот по платформам скачу, а там вот гравитация чушней страдает и тд. А так сказали бы, дескать, это космостанция или еще что, и мне было бы приятней, а так просто тематические уровни (нет ну мне реально интересно где я там у Скулмена бегал, что это вообще такое было, да и у остальных). Причем, если, скажем, в Человеке-пауке меня кинули в Центральный парк, я понял, вижу, эт парк, а вот канализация, вот фабрика, завод очередной, вот лаборатория тд тп, то в Меге мир куда интересней, и ему вот таких вот мелких плюшечек как раз ооооочень не хватает (ну и спрайт персонажа все таки могли подлатать, к дизайну "монстров" у меня если что вообще никаких претензий, они шикарны, почти как в Драгон Квесте, хех).

Maximum: --- Цитата: Zetto-assassin от 12 Декабрь 2019, 01:18:33 ---Так вот об этом я и говорю. Это лично мне было бы куда понятнее, какого лешего я вообще вот там вот лавирую между лазерными лучами, а там вот по платформам скачу, а там вот гравитация чушней страдает и тд. А так сказали бы, дескать, это космостанция или еще что, и мне было бы приятней, а так просто тематические уровни (нет ну мне реально интересно где я там у Скулмена бегал, что это вообще такое было, да и у остальных). Причем, если, скажем, в Человеке-пауке меня кинули в Центральный парк, я понял, вижу, эт парк, а вот канализация, вот фабрика, завод очередной, вот лаборатория тд тп, то в Меге мир куда интересней, и ему вот таких вот мелких плюшечек как раз ооооочень не хватает (ну и спрайт персонажа все таки могли подлатать, к дизайну "монстров" у меня если что вообще никаких претензий, они шикарны, почти как в Драгон Квесте, хех). --- Конец цитаты --- Ну так по робот-мастеру можно понять тематику уровня. :) Если Star Man, то на космической станции; если Plant Man, то в джунглях; если Air Man или Cloud Man, то на облаках, и так далее. Правда, у некоторых боссов сплошной сюрреализм. В этом плане славятся первые три части. Cut Man, Bomb Man, Flash Man, Crash Man, все боссы Megaman 3 - попробуй, пойми, где происходит действие. Но у большинства, тем не менее, понятно. В ЧП, кстати, не так все радужно. Ликвидатор в канализации, Бушрут в лесу - это понятно и логично. Но Квага на мосту, а не на фабрике игрушек, Мегавольт на складе, а не на электростанции, Молиарти на верхотуре, а не под землей - с чего это?

ww: --- Цитата: Maximum от 12 Декабрь 2019, 09:18:13 ---Но Квага на мосту, а не на фабрике игрушек, Мегавольт на складе, а не на электростанции --- Конец цитаты --- Вот даже в детстве задавался этим вопросом. Мне казалось, что на мосту должен быть Мегавольт. :-\ --- Цитата: Maximum от 12 Декабрь 2019, 09:18:13 ---Правда, у некоторых боссов сплошной сюрреализм. --- Конец цитаты --- В более поздних уже все понятно было. "Чух-хчух" (нами прозванный) на поезде; Кристалл - больше лед напоминало, но в принципе узнаваемо; Напалм - на военной базе; ну и т.д. В 5 части в общем все узнаваемо..

Just Fan: --- Цитата: Maximum от 11 Декабрь 2019, 23:25:09 ---ММ2 плох, потому что у босса листики --- Конец цитаты --- Нет, не поэтому.

Maximum: Just Fan, ну, уровень твоей аргументации известен. Недалеко от Power Up'а ушел. --- Цитата: Just Fan от 11 Май 2018, 07:31:50 ---ММ2, и ее переделки: ММ9-10. Говно для сектантов из Церкви Свидетелей Второго Мегамэна, на простой и понятный (вроде бы) вопрос: почему вы считаете ее лучшей - пускающихся в пространные рассуждения об "атмосфере". Духовность во все поля, кароч. --- Конец цитаты --- Будет ли у тебя что-то отличное от "обосрать на пустом месте", вот в чем вопрос. Я вот, в отличие от тебя, в свое время постарался, пародию на отзыв о MM7 написал. Ты читал хоть?

Just Fan: --- Цитата: Maximum от 17 Декабрь 2019, 11:27:19 ---ну, уровень твоей аргументации известен --- Конец цитаты --- Конечно известен, но могу еще раз привести: - хуже графен - хуже звук - нет подката - нет заряжаемого выстрела - инерция - никакой баланс уязвимостей - никакой баланс допоружия в целом - неперепроходимые уровни - если на финального босса не хватит пузырьков, придется сливать конт Контраргументы от Свидетелей Второго Мегамэна: - атмосфера, сюжет, инновации (главное не просить уточнить чем ММ2 атмосферносюжетноинновационнее чем последующие, на этот случай западные утки еще методичку не дописали)

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии