Автор Тема: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)  (Прочитано 258938 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2310 : 04 Декабрь 2019, 21:42:59 »
Megaman 2
Вот он! Субъект лютого вдетствебыльства американских геймеров. И теперь вопрос - такова ли крута игра, как ее малюют и что можно забыть о многих других.
Итак, относительно Мегамена первого - есть шаг вперед. но об этом позжа.
Чем удивляет игра - так это обилием контента. Сколько тут? 15 уровней?
Причем каждый уровень во многом отличается от другого. Испытания на уровнях - разнообразные.
Кроме того в игре есть несколько мест, где ошибки фатальны. С другой стороны  тут можно невозбранно фармить энергию, здоровье и жизни.
Касательно уровней. В игру введены пароли - и это с одной стороны ее упростило (первую половину. Первый Мегамен сильно выматывал этим. Но вот вторая часть игры - компенсирует с лихвой. Там-то 6 уровней и нет паролей. А уж боссов сколько....
По идее прохождение боссов и замок доктора Валии - это как две игры в одном.
В игре есть и жопорвачные моменты - тепловые лучи, боссы-пушки, плавание в воде среди шипов.
Теперь о ложке дегтя. Что-то в игре добавлено, что-то улучшено, а что-то... просто претерпело косметические изменения, что складывается впечатление, что это Мегамен 1,5. В общем есть изменения, но семимильного шага, увы не вижу (а должен ли быть)? Игра, действительно, опережала свое время - 88 год. И в принципе, ее народная любовь понятна. Большой вопрос - что покажут следующие Мегамены. Не будет ли это повторение одного и того же с косметическими улучшениями? Это вот вопрос.
Ну а тут - сам геймплей залипательный и больше заточен на запоминание и смекалку. Много мест можно пройти летающими платформами. Например в вулкане.
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2019, 23:59:45 от YuzorG »

Онлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3420
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2311 : 05 Декабрь 2019, 09:30:02 »
Большой вопрос - что покажут следующие Мегамены. Не будет ли это повторение одного и того же с косметическими улучшениями? Это вот вопрос.
Будет. С незначительными улучшениями. По этому если бы ты стал проходить серию с 6 по 2, то 2 бы уже не очень.

Добавлено позже:
Для меня чистые клоны это 4,5,6. Но я бы лучше порекомендовал любую из них, чем остальные. Единственный недостаток у них - чардж делает все доп.орудие бесполезным и боссы убиваются без них. Лучшебы серию развивали к тому, чтобы боссы только со спецоружием убивались.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2019, 09:46:57 от ww »

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2312 : 05 Декабрь 2019, 10:33:52 »
По этому если бы ты стал проходить серию с 6 по 2, то 2 бы уже не очень.
У меня так и было, когда потыкавшись в снесовский,я садился за первый или третий. Поэтому и сел с первой играть.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2313 : 05 Декабрь 2019, 12:59:49 »
Чем удивляет игра - так это обилием контента. Сколько тут? 15 уровней?
Причем каждый уровень во многом отличается от другого. Испытания на уровнях - разнообразные.
Вот об этом упоминал, когда по просьбе некоторых товарищей расписывал плюсы MM2. В большинстве случае эти "некоторые" отвечали - поздние части лучше и ниипет.

Теперь о ложке дегтя. Что-то в игре добавлено, что-то улучшено, а что-то... просто претерпело косметические изменения, что складывается впечатление, что это Мегамен 1,5. В общем есть изменения, но семимильного шага, увы не вижу (а должен ли быть)? Игра, действительно, опережала свое время - 88 год. И в принципе, ее народная любовь понятна.
По мне, MM2 это необходимое доведение первой части до ума. По механике и по идеям.
Если угодно, MM1 - версия 0.9, MM2 - версия 1.0.
Прочие уже 1.5, 2.0 и в том же духе.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2314 : 05 Декабрь 2019, 13:08:52 »
Вот об этом упоминал, когда по просьбе некоторых товарищей расписывал плюсы MM2. В большинстве случае эти "некоторые" отвечали - поздние части лучше и ниипет.
Я пока говорю за первую и вторую. Дальше толком не играл. Ну в снес-версию какую-то играл и X - но там по верхам.
Пройду - посмотрим.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2315 : 05 Декабрь 2019, 13:12:53 »
Я пока говорю за первую и вторую. Дальше толком не играл. Ну в снес-версию какую-то играл и X - но там по верхам.
Пройду - посмотрим.
ОК, почитаю отзывы, когда они будут.  :)

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2316 : 05 Декабрь 2019, 13:22:21 »
ОК, почитаю отзывы, когда они будут. 
Ну если третий и четвертый не впечатлят прям УАУ!, то планирую заострить внимание на 5-м, а остальные описать поверхностно - просто как серию.
Первый - важный потому что первый
Второй - потому что кем-то считается лучшим в серии
Пятый - потому что из-за него ностальгаторы летают на реактивном огне из задницы. Ведь из-за него больше нельзя тыкать в иконы из желтого пластика с диснеевскими платформерами и говорить "А в наше время гейминг был лучше и оригинальнее! Школоте не понять."
Шестой завершающий серию на НЕС.

Оффлайн ghostdog3

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 1196
  • Благомир
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2317 : 09 Декабрь 2019, 03:44:14 »
Соглашусь с Power Up, восьмёрка - отличная.
Проходил дважды (на Saturn и PS1), возможно пройду ещё.
Уровни на снежной доске поначалу напрягали, однако потом приноровился.
Понравилась идея с возможностью прокачивать робота как тебе нравится.
По мне так очень хорошее дополнение к вариативности.

Понравилась милая мелодия из уровня парка развлечений.
Сразу вспомнилась музыка из Gokujō Parodius!

Оффлайн ghostdog3

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 1196
  • Благомир
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2318 : 09 Декабрь 2019, 05:09:57 »
Power Up, в сатурновской версии добавили 2-х боссов из прежних игр - Cutman и Woodman.
Один стал необязательным секретным боссом (на уровне Duo), второй - мини-боссом.
Мне показалось, что там ещё рядовых врагов малость побольше.
Музыку на уровне, где главарь - Тенгу, поменяли.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2319 : 09 Декабрь 2019, 07:35:55 »
А пятый разве у всех в детстве был? Я лично пятую проходил лет пять назад и считаю ее одной из лучших в серии, в детстве даже не знал о ее существовании
На его движке и сделаны Диснеевские платформеры

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2320 : 09 Декабрь 2019, 10:08:32 »
Ваша любимая восьмая часть по геймплею отличается от 6-ти несовских и 7-й на СНЕС, и не сказал бы, что эти отличия в лучшую сторону. Враги тут не расставлены грамотно на уровнях, а просто прут на тебя массой; на замену интересному платформингу пришли аттракционы вроде катания на сноуборде и полетов в пузыре. Все как-то изменилось от серьезной вдумчивой игры в сторону развлекательности. Поначалу интересно проходить, но потом приедается.

 
Кто критикует (кроме пары чудаков на форуме)?
Я критикую. А за что - у Гелиора в цитате указано. Еще можно за медлительность и неповоротливость главного героя покритиковать.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2321 : 09 Декабрь 2019, 10:13:31 »
Maximum, и тем не менее не сказать, что в восьмой части уникальных плюсов вообще нет. Весьма интересно искать болты для покупки апгрейдов и для этого активно используются спецоружия. Полезных спецоружий достаточно много.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2322 : 09 Декабрь 2019, 10:29:07 »
Maximum, и тем не менее не сказать, что в восьмой части уникальных плюсов вообще нет. Весьма интересно искать болты для покупки апгрейдов и для этого активно используются спецоружия. Полезных спецоружий достаточно много.
Болты - это да. Кстати, могу согласиться с предыдущими ораторами в том, что задумка с ограниченным количеством болтов даже неплохая. Если б можно было купить в магазине все - Мегамен в игре превратился бы в имбового терминатора. А так ты можешь увеличить его мощь как тебе ближе.
Спецоружия неплохие, да. Задумка с электрическим кнутом стоящая, торнадо вполне заменяет Rush Coil. Граната просто убойная. Меч интересно использовать, отличная замена приевшимся оружиям-щитам.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2323 : 09 Декабрь 2019, 13:30:01 »
Ваша любимая восьмая часть по геймплею отличается от 6-ти несовских и 7-й на СНЕС, и не сказал бы, что эти отличия в лучшую сторону. Враги тут не расставлены грамотно на уровнях, а просто прут на тебя массой; на замену интересному платформингу пришли аттракционы вроде катания на сноуборде и полетов в пузыре.

В общем, недостатки восьмерки расписаны очень верно - отсутствие продуманного платформинга, сомнительная идея с катанием на сноуборде и совсем уж никакие шмап-вставки не делают игре много чести. Идея с поиском болтов интересна, но подразумевает под собой более активное исследование уровней... хотя это, наверное, одна из тех игра, где хочется просто пробежать от начала до конца, не отвлекаясь на поиски секреток в тайных закоулках. Даже общий темп весьма ухудшился - по большей части, приходится черепашьим ходом плестись по уровням, скучно расстреливая волны прущих на героя врагов.
Вообще, общая механика Мегамена 8 весьма сильно отошла от концепции нормального платформера, превращая игровой процесс в некий недоран-ен-ган.
 

Добавлено позже:
Не знаю насчет повторно, повторно вообще не охота что-либо проходить, когда вокруг новых игр играть не переиграть. Но как по мне игра отличная, ничего даже близко к плохому о ней сказать не могу.
Я просто скажу за себя.
Восьмерку прошел недавно с горем пополам, буквально пересиливая себя и больше, скорее всего, возвращаться к ней не намерен.
В то же время Иксов - с четвертого по шестой - проходил уже дважды за текущий год.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2019, 13:37:09 от Gelior »

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2324 : 09 Декабрь 2019, 13:56:18 »
Да, особенно Чип и Дейл, которая вышла в июне 90-го и Дак Тэйлс, кот вышла в сентябре 89-го. Да и Русалочка с Чудесами на Виражах в середине и конце 91-го. Разработчики наверное сматались в будущее за движком.
Вот и проверим - что на каком и чьем движке. И какие идеи куда перенесены.
Пока сравнения ЧиД и ЧП - в сторону солидного сходства с Мегаменом. Дак тейлс похож меньше.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2325 : 09 Декабрь 2019, 14:03:07 »
Gelior, вторая четвёрка уровней всё же имеет побольше платформинга, чем первая. Думаю, игрока хотели развлечь как можно сильнее на первых четырех уровнях. Ко второй четвёрке у него в любом случае уже есть четыре оружия, с использованием которых можно намутить достаточно интересных уровней. Поэтому кстати я положительно отношусь к идее, что вместо восьми уровней доступно только четыре.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2019, 14:25:43 от OmKol »

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2326 : 09 Декабрь 2019, 14:23:45 »
Думаю, игрока хотели развлечь как можно сильнее на первых четырех уровнях.
Возможно, хотя и реализация этой концепции в восьмерке несколько подкачала :(...

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2327 : 09 Декабрь 2019, 14:39:59 »
Ко второй четвёрке у него в любом случае уже есть четыре оружия, с использованием которых можно намутить достаточно интересных уровней. Поэтому кстати я положительно отношусь к идее, что вместо восьми уровней доступно только четыре.
Но тут непонятно, что мешало разработчикам сделать уровень, где обязательно используешь спецоружия, уровнем замка Вайли, как в предыдущих играх, а выбор миссий в начале расширить до восьми. Ведь выбор из восьми уровней с начала игры лучше, чем выбор из четырех уровней. То ли таким образом - низведя вариативность до уровня геймбоевских частей - хотели дистанцироваться от Икс-серии, то ли еще какая-то причина, но такое сужение вариантов выбора не идет на пользу игре.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2328 : 09 Декабрь 2019, 15:01:52 »
Maximum, я не знаю, что у Капкома было на уме, но в Иксах заставить игрока использовать спецоружия на стартовых уровнях можно было как раз благодаря апгрейдам и необходимости перепроходить уровни. В невосьмибитной классике видимо решили пойти другим путём. Вдобавок после шестого мегамена практически во всех последующих суммарное количество уровней резко стало меньше, как будто сделать уровень стало намного сложнее, ведь теперь и графики надо напихать побольше и покрасивее, и функционала всякого дополнительного в уровни напихать.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2329 : 09 Декабрь 2019, 15:49:26 »
OmKol, ну вот мне кажется более удачным вариант, который реализован в Иксах. В частности в X4. Восемь уровней с начала игры, и интермиссия появляется после прохождения любых 4-х уровней, а не определенных четырех. А, если брать классику, в Rockman & Forte довольно креативно получилось: выбираем один уровень из трех, проходим и появляется ветка, ведущая к другим трем уровням. Разные уровни - разные ветки.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2330 : 09 Декабрь 2019, 17:48:27 »
По итогу все упирается мне нравится, тебе не нравится... и чихать я хотел на твое.
Аналогично. Твое мнение без нормальных обоснований - не более, чем пук в лужу. Было бы все равно, если б ты хорошие игры не хаял, а так приходится защищать их.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2331 : 09 Декабрь 2019, 18:00:13 »
Тебе игра не понравилась , нет желания переигрывать, другим игра нравится и они пререигрывают.
Как у некоторых горит, когда их любимые игры чем-то отличным от слова "шедевр" называют! Зато игры, нравящиеся другим, обсирать типа можно и нужно.

Это чудо меня, похоже, в ЧС добавило, потому не отвечает (ну, с основного своего аккаунта не отвечает, в другой теме ко мне приставало еще одно чудило с подозрительно похожими претензиями). Что ж, пусть не отвечает - меньше словесного мусора в теме будет.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2332 : 09 Декабрь 2019, 19:35:09 »
Надеюсь, Поверап занесёт полфорума в ЧС и будет в целом меньше ерунды писать, так как он не будет хотя бы отвечать.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2333 : 09 Декабрь 2019, 21:12:51 »
Мне лично побарабану, что ты там считаешь в этой игре недостатками, мое мнение и убеждение - игра отличная, возможно даже лучшая в серии и чихать я хотел на твое.
"Я низкого мнения о вашем мнении и нисколько не уважаю вашего уважения" :lol:. Другими словами описать данный выпад просто не получается. И лично мне не "начхать" на чужое мнение - каждое мнение имеет право на жизнь, а любая дискуссия рано или поздно порождает истину.
Gelior, кажется я вспомнил, это же ты пытался Джеймс Бонда опустить и даже написал субъективный "обзор" на него, понятно все.
Power Up, вижу, выражать собственную позицию по определенному вопросу на открытом форуме приравнивается в ваших глазах к преступлению?

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2334 : 11 Декабрь 2019, 23:25:09 »
Интересно ты тоже считаешь, что Черный Плащ не может быть лучше Мегамена, потому что это его "клон"?
Вот интересно, если б нормальный человек захотел бы доказать, что одна игра лучше другой, он бы все нормально расписал. Но это не про таких, как наш пациент.
До сих пор ржу с "ММ2 плох, потому что у босса листики" и "тугая физика в ММ1 это такая особенность, разрабы ее специально сделали ради челленджа".
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2019, 23:39:58 от Maximum »

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2335 : 11 Декабрь 2019, 23:43:33 »
Интересно ты тоже считаешь, что Черный Плащ не может быть лучше Мегамена, потому что это его "клон"?
Скажем так - после знакомства с серией Мегамен, Черный Плащ, оставаясь очень хорошей игрой,  отошел для меня на второй план. Не потому что клон - просто Мегамен выглядит богаче в плане интересного геймплея и продуманного дизайна уровней.
Приведу в пример собственную цитату, где проводится небольшое сравнение между ММ и ЧП:   

Возьму для примера свою любимую часть Мегамена для NES - пятую. Тут есть и интересные игровые ситуации, как-то: уровень со сменой гравитации, поездка на водном мотоцикле, пробежка по мчащемуся поезду... В плане качества графики и ЧП, и Мега фактически идентичны - хотя опять же последний (ИМХО) имеет несколько более разнообразные локации. Звук вещь строго субъективная, так что на эту тему особо не поспоришь.
Куча мелких деталей? Ну уж здесь Синий Бомбер вновь вне конкуренции - тут вам и масса секретов, и многочисленные возможности с использованием доп. оружия, и различные трансформации Раша...
В плане сюжета как ЧП, так и классический ММ явно не несут каких-либо откровений, так что в этом аспекте их можно уравнять.
Единственное, в чем Черный Плащ выигрывает у Мегамена - так это в знакомых с детства персонажах. 

Оффлайн Zetto-assassin

  • Пользователь
  • Сообщений: 1299
  • Пол: Мужской
  • They are back..and fighting
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2336 : 11 Декабрь 2019, 23:55:24 »
Ох делать мне нечего, так что выступлю адвокатом дьявола и распишу, чем Черный плащ лучше Мегамена.

Во-первых, пока Мегамен там шесть раз выступает, и можно уже как бы не воспринять прямо вот как надо доведение до ума определенных аспектов, а некоторые нововведения вообще посчитать всего то малозначительными, или проще говоря бегать орать что они все одинаковые шо трындец, хаки какие то и прочее, Черный плащ использует уже отточенную механику по сути. Да, он не предлагает ничего прям таки сверхнового (ну елы палы, присед, цепляния и блок?) в жанре, однако левелдизайн заточен под то, что есть (в отличии от Меги в котором реально с четвертой части чардж и подкат почти все что нужно).

Во-вторых, стоит отметить, что если Мега местами странновато выглядит (ну эти заводы и прочее, да я знаю, эт местный футуризм или как это обозвать) и к визуалу можно придраться (не к качеству, а стилю), то ЧП смотрится просто вот как должно быть.

Музыкальное сопровождение трогать не буду (ибо Мега тут уделывает все и вся причем с первой хех части, ИМХО), но отмечу, что и музыка и звуки в ЧП опять же сделаны в принципе идеально, не лучше чем в Мегамене, но в принципе и не хуже, тут уже вкусовщина и прочее в ход идут.

В-четвертых, сюжет, доктор Вайли и восемь -менов, снова? ЧП предлагает нам более простую но понятную схему с семью злодеями, которая работала, работает и будет работать, знакомые персонажи знакомые места плюс приятно поиграть (ну серьезно, че там творил Металмен во втором Мегамене вообще плохого, стоял? В игре сие никак толком не описывается).

В-пятых, сложность. Выше уже говорили про (может не в этой теме) платформы у Гатсмена, как пример. Мегамен реально может дать по шарам (да чего уж там, при первом знакомстве еще как дает), ты включаешь уровень и скорее всего ты умираешь (я за первую попытку в свое время с первого раза только уровень Катмана в первой части к примеру осилил хех), и учитывая минималистичный внешний вид, отсутствие каких либо способностей (изначально), это вполне может поставить крест на желании вообще что то тут пытаться. Да, стоит осилить первую часть, и остальные уже как бы....идут как по маслу (и уровни проходятся с первой попытки без мифического заучивания каждого пикселя), но не суть. ЧП же сразу вполне себе играется, да, слиться можно, но куда сложнее чем в Меге, плюс доступны всего три уровня, которые как бы полегче (хотя канализация....не сказать что простой левел).

Как вывод, скажу, что в ЧП куда проще влиться, оттого он опять же не то, что прямо лучше Мегамена (хоть по какой то части, ну ладно, главгерой симпатичней в разы, и нет, мне не нравится (в смысле не шторит) мультсериал про ЧП если что), но и ничем особо то и не хуже. В одну игру просто приятней играть, в другую просто круче, каждому свое, кто то вон, Русалочку проходит аки четырехлетние девочки и говорит, что она ни разу не простая, а еще кто то вон за сюжет в Адвенчер Айленде топит (а ведь там есть скрытый смысл, философский подтекст и куча всего, да).

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2337 : 11 Декабрь 2019, 23:57:29 »
До сих пор ржу с "ММ2 плох, потому что у босса листики"
По такому же принципу можно придираться и к Черному Плащу: босс-Ликвидатор атакует героя мелкими рыбешками; откуда-то сверху сыпятся яйца на парашютах; в какие тут враги - неваляшки с пистолетами, опоссумы-баскетболисты, джинны из лампы :lol:...
В общем, было бы желание... А найти к чему придраться можно всегда :)

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2338 : 11 Декабрь 2019, 23:58:05 »
К слову. Почитал тут отзывы о MM7 и MM8 и сложилось устойчивое впечатление, что это игры хвалят в первую очередь за то, что MM7 на СНЕС, а MM8 на PS1.
Ну, то есть, что они лучше несовских и MM9-MM10, воспринимаются как нечто само собой разумеющееся.

Вот пишу, что в MM7 мало нового, а MM8 отошла от традиционного геймплея серии куда-то в сторону, а смысла в этом нет. Потому что это не будет восприниматься ощутимой частью здесь присутствующих как недостатки вышеупомянутых игр. Потому что вердикт вынесен авансом. Они лучше - и баста.
Может, это и не плохо, если б попутно на достоинства MM1-6 и MM9-10 глаза не закрывали, как правило, те же люди.

А имеющий противоположное мнение человек оказывается в заведомо проигрышном положении. Есть ли тогда смысл вообще что-то на эту тему обсуждать?

Добавлено позже:
Ох делать мне нечего, так что выступлю адвокатом дьявола и распишу, чем Черный плащ лучше Мегамена.
Ну ок.

Во-первых, пока Мегамен там шесть раз выступает, и можно уже как бы не воспринять прямо вот как надо доведение до ума определенных аспектов, а некоторые нововведения вообще посчитать всего то малозначительными, или проще говоря бегать орать что они все одинаковые шо трындец, хаки какие то и прочее, Черный плащ использует уже отточенную механику по сути. Да, он не предлагает ничего прям таки сверхнового (ну елы палы, присед, цепляния и блок?) в жанре, однако левелдизайн заточен под то, что есть (в отличии от Меги в котором реально с четвертой части чардж и подкат почти все что нужно).
Присед, цепляние и блок как что-то новое при знакомой механике... ну да, пожалуй, плюс ЧП.

Во-вторых, стоит отметить, что если Мега местами странновато выглядит (ну эти заводы и прочее, да я знаю, эт местный футуризм или как это обозвать) и к визуалу можно придраться (не к качеству, а стилю), то ЧП смотрится просто вот как должно быть.
Не без того. Хотя по моему личному мнению, стиль игры это как обложка и качество бумаги у книги. Немаловажно, но содержимое все же важнее.

Музыкальное сопровождение трогать не буду (ибо Мега тут уделывает все и вся причем с первой хех части, ИМХО), но отмечу, что и музыка и звуки в ЧП опять же сделаны в принципе идеально, не лучше чем в Мегамене, но в принципе и не хуже, тут уже вкусовщина и прочее в ход идут.
Ну да, одним одно нравится, другим другое. Не явный плюс.

В-четвертых, сюжет, доктор Вайли и восемь -менов, снова? ЧП предлагает нам более простую но понятную схему с семью злодеями, которая работала, работает и будет работать, знакомые персонажи знакомые места плюс приятно поиграть (ну серьезно, че там творил Металмен во втором Мегамене вообще плохого, стоял? В игре сие никак толком не описывается).
Вот тут не соглашусь. В Мегамене четкая схема с восемью злодеями, работающая в каждой части как часы. В ЧП... просто рандомные боссы из мультсериала (а один вовсе непонятно откуда!), без какой-либо сюжетной подоплеки, структура уровней та же. При всем уважении к любимой игре детства, это ни о чем.

В-пятых, сложность. Выше уже говорили про (может не в этой теме) платформы у Гатсмена, как пример. Мегамен реально может дать по шарам (да чего уж там, при первом знакомстве еще как дает), ты включаешь уровень и скорее всего ты умираешь (я за первую попытку в свое время с первого раза только уровень Катмана в первой части к примеру осилил хех), и учитывая минималистичный внешний вид, отсутствие каких либо способностей (изначально), это вполне может поставить крест на желании вообще что то тут пытаться. Да, стоит осилить первую часть, и остальные уже как бы....идут как по маслу (и уровни проходятся с первой попытки без мифического заучивания каждого пикселя), но не суть. ЧП же сразу вполне себе играется, да, слиться можно, но куда сложнее чем в Меге, плюс доступны всего три уровня, которые как бы полегче (хотя канализация....не сказать что простой левел).
Ну, я никогда однозначно не считал, что "легче - значит лучше". Для игроков, которые не хотят втягиваться, легкость игры самое то, но не все ж игроки такие.

В итоге с двумя пунктами могу согласиться, с тремя - нет.

Как вывод, скажу, что в ЧП куда проще влиться, оттого он опять же не то, что прямо лучше Мегамена (хоть по какой то части, ну ладно, главгерой симпатичней в разы, и нет, мне не нравится (в смысле не шторит) мультсериал про ЧП если что), но и ничем особо то и не хуже. В одну игру просто приятней играть, в другую просто круче, каждому свое, кто то вон, Русалочку проходит аки четырехлетние девочки и говорит, что она ни разу не простая, а еще кто то вон за сюжет в Адвенчер Айленде топит (а ведь там есть скрытый смысл, философский подтекст и куча всего, да).
Универсальный вывод. Жаль, не все находят в себе силы с ним согласиться.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2019, 00:10:54 от Maximum »

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2339 : 12 Декабрь 2019, 00:10:36 »
К слову. Почитал тут отзывы о MM7 и MM8 и сложилось устойчивое впечатление, что это игры хвалят в первую очередь за то, что MM7 на СНЕС, а MM8 на PS1.
Ну, то есть, что они лучше несовских и MM9-MM10, воспринимаются как нечто само собой разумеющееся.

Вот пишу, что в MM7 мало нового, а MM8 отошла от традиционного геймплея серии куда-то в сторону, а смысла в этом нет. Потому что это не будет восприниматься ощутимой частью здесь присутствующих как недостатки вышеупомянутых игр. Потому что вердикт вынесен авансом. Они лучше - и баста.
Может, это и не плохо, если б попутно на достоинства MM1-6 и MM9-10 глаза не закрывали, как правило, те же люди.

А имеющий противоположное мнение человек оказывается в заведомо проигрышном положении. Есть ли тогда смысл вообще что-то на эту тему обсуждать?
Нет, все же спорить и обсуждать больной вопрос всегда необходимо - даже если это походит на общение с водяной мельницей. Все равно, рано или поздно, какие-то доводы попадут в цель или, на худой конец, заставят оппонента задуматься.