| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman) |
| << < (108/134) > >> |
| ghostdog3:
|
| OmKol:
Maximum, спасибо за отзывы. Я конечно не плюю на ранки, но практически со всем сказанным я соглашусь. Вообще интересно, что есть немного скучноватый зеро 3 и сырой зеро 1, но однозначно плохих или прям сильно недоработанных игр в этой подсерии нет, к тому же подсерия ещё и законченная, что по мне тоже плюс. |
| Street Fighter:
--- Цитата: Maximum от 23 Август 2018, 12:01:14 ---Уж так получилось. Не самый мой любимый мегамен, как можно догадаться. Что ж, если без эмоций. На вид симпатичная игра, с приятной графикой и очень неплохой музыкой. По сравнению с несовскими частями несколько расширена: появились интро-левел, промежуточный уровень и межуровневые катсцены. Правда, локаций в замке Вайли всего 4. Арсенал Мегамена расширился: помимо rush coil и rush jet появилось много новых предметов. В числе прочих спорное нововведение - rush search. Раш выкапывает из земли предметы, как нужные, так и ненужные. Есть интересные секреты, в том числе связанные с применением допоружия на уровнях. Уровни устроены по схеме геймбоевсих частей: сначала 4 робот-мастера, потом еще 4, а не 8 сразу, как на NES. Впервые в основной серии появляется магазин. Вход в магазин осуществляется неочевидным способом - нажатием "селект" в меню выбора уровней. Также впервые в Megaman 7 появился важный персонаж серии - Басс, с которым нам придется как поговорить, так и посражаться. Финальный босс сложный даже по меркам всей серии. Физика более медленная и "тягучая", чем в несовских частях, потому Мегамен тут более инертный. Очень много отсылок на предыдущие части, а оригинальных идей меньше, чем хотелось бы. Потому не считаю игру одной из лучших в серии, скорее, наоборот. --- Конец цитаты --- В этой же теме ты писал, что при взгляде на игру надо учитывать все аспекты. Не кажется тебе удивительным, что на разработку семерки было отведено всего лишь три месяца и, как по мне, разрабы проделали приличную работу за столь короткое время и по этой причине может столько заимствований из несовских частей и пришлось сделать, которые ты подверг критики. Ну и требовать оригинальных и свежих идей за столь короткий срок разработки в какой-то мере тож эгоистично. |
| Maximum:
--- Цитата ---В этой же теме ты писал, что при взгляде на игру надо учитывать все аспекты. Не кажется тебе удивительным, что на разработку семерки было отведено всего лишь три месяца и, как по мне, разрабы проделали приличную работу за столь короткое время и по этой причине может столько заимствований из несовских частей и пришлось сделать, которые ты подверг критики. --- Конец цитаты --- То, что разрабы за короткий срок не смогли сгладить все недостатки, не отменяет наличие этих самых недостатков, которые, собственно, я и описываю. К тому же, если не изменяет память, где-то писал, что создатели молодцы, что за два-три месяца смогли и такое наваять. --- Цитата ---Ну и требовать оригинальных и свежих идей за столь короткий срок разработки в какой-то мере тож эгоистично. --- Конец цитаты --- Мне почему-то кажется, что разрабы и за столь короткий срок могли бы вставить что-то новое за счет внедрения меньшего количества старого. Но они просто пошли по пути наименьшего сопротивления. Опять же, на западе к 7-й части относятся к целом прохладно, ибо есть, за что. Это у нас тут ее многие обожают почему-то. |
| Street Fighter:
--- Цитата ---Но они просто пошли по пути наименьшего сопротивления. --- Конец цитаты --- Ну логично же! Зачем изобретать то, что в конечном счете, возможно, не успеешь реализовать. --- Цитата ---Опять же, на западе к 7-й части относятся к целом прохладн --- Конец цитаты --- Да по-моему достаточно тепло к ней относятся - https://gamefaqs.gamespot.com/snes/588477-mega-man-7/reviews, несмотря на то, что также пишут про отсутсвие новизны и то, что блекло смотрится по сравнению с Х. |
| Maximum:
--- Цитата ---Ну логично же! Зачем изобретать то, что в конечном счете, возможно, не успеешь реализовать. --- Конец цитаты --- Логично-то логично, но вот в результате получилось сплошь нечто вторичное. А от 7-й номерной части большее ожидалось. --- Цитата ---Да по-моему достаточно тепло к ней относятся - https://gamefaqs.gamespot.com/snes/588477-mega-man-7/reviews, несмотря на то, что также пишут про отсутсвие новизны и то, что блекло смотрится по сравнению с Х. --- Конец цитаты --- Ну, во всяком случае, не считают ее заведомо круче восьмибитных частей, как у нас кое-кто. |
| Propeller:
Я даже недавно специально перепрошёл Семёрку, чтобы на неё по-новому взглянуть. И да, все перечисленные Максимумом недостатки пусть и не сильно, но портят впечатление об игре. Получается, у разрабов совсем не было новых идей, и они занялись копипастой предыдущих игр, а ограниченные сроки их не оправдывают. Та же моя любимая Тройка была сделана в спешке - однако внесла больше разнообразия в серию и даже заложила один из основных канонов серии - слайд. Да, получилась во многих местах забагованной, но играть это почти не мешает (за исключением сломанных хит-боксов Желтого Дьявола и колоссального размера хит-бокса лиственного щита Док-Вуда). Так что лучшей в серии Семёрку считать уж точно не стоит, и уж тем более выдавать за эталон качества. |
| Street Fighter:
Ну не знаю, три месяца для Снес, как по мне - это не ограниченные сроки, а безжалостные условия, когда моментально надо приступать к работе! Эй, ребят, вы хотите сделать продолжение классических несовских частей, ну ладно, даём вам три месяца - бейтесь об стену, как хотите. Вот этим семерка порой и возводится в эталон, как годная игрушка, которую быстро сваяли на коленках с хорошей графикой и музыкой в том числе. Слышал такое мнение и в России и на Западе. |
| Maximum:
--- Цитата: Street Fighter от 23 Август 2018, 18:22:39 ---Ну не знаю, три месяца для Снес, как по мне - это не ограниченные сроки, а безжалостные условия, когда моментально надо приступать к работе! Эй, ребят, вы хотите сделать продолжение классических несовских частей, ну ладно, даём вам три месяца - бейтесь об стену, как хотите. Вот этим семерка порой и возводится в эталон, как годная игрушка, которую быстро сваяли на коленках с хорошей графикой и музыкой в том числе. Слышал такое мнение и в России и на Западе. --- Конец цитаты --- Ну, в любом случае, мое мнение не противоречит этим словам. :) |
| Street Fighter:
По крайней мере мне не кажется неправильным, что некоторые игрушку ставят в эталон. Руководство Capcom воздвигло перед разработчиками крепкую стену, разрабы же вместо того, чтобы постучать в нее и уйти или сесть перед ней и сусолить-мусолить идеи, стали моментально крушить ее и преодолевать барьеры, благодаря чему кажется удивительным существование семерки вместе с серией X. Данной историей разрабы, как бы говорят, ребят у нас здесь перезапуск франшизы в серию X с большой новизной, но нам кажется неправильным этим перечеркивать славную историю несовских частей, так что мы сделали все от нас зависящее, чтобы продолжение появилось (за три, блин, месяца). Если смотреть с точки зрения такой истории, то вторичность и заимствования семерки можно превратить и в плюс: как бы в серии X есть уже до фига новизны, семерка же отсылка к несовским частям - дань уважения, где интересно пробежаться и понаблюдать, что и откуда было заимствовано. Ну и более совершенная графика и лучшее звучание, как бы, тоже должны передавать дух новизны, а то в некой вторичности можно обвинить и Super Castlevania IV, и Super Metroid, и Legend of Zelda: A Link to the Past. |
| Kosvor:
Играя в "Wily wars" думаешь: вот ничем от nes версии не отличается. А когда запустишь оригинал, то думаешь: действительно не отличается. Шутка конечно. На самом деле там и сюжет другой (Вайли отправился в прошлое использовав машину времени, чтобы сразится с мегаменом тогда, когда тот ещё не обладал чарджем и подкатом), и сложность выше, и после прохождения всех трёх игр открывается эксклюзивный контент. Но играть лучше в японскую версию- она гораздо меньше тормозит. |
| Maximum:
--- Цитата: Street Fighter от 24 Август 2018, 04:48:01 ---По крайней мере мне не кажется неправильным, что некоторые игрушку ставят в эталон. Руководство Capcom воздвигло перед разработчиками крепкую стену, разрабы же вместо того, чтобы постучать в нее и уйти или сесть перед ней и сусолить-мусолить идеи, стали моментально крушить ее и преодолевать барьеры, благодаря чему кажется удивительным существование семерки вместе с серией X. Данной историей разрабы, как бы говорят, ребят у нас здесь перезапуск франшизы в серию X с большой новизной, но нам кажется неправильным этим перечеркивать славную историю несовских частей, так что мы сделали все от нас зависящее, чтобы продолжение появилось (за три, блин, месяца). Если смотреть с точки зрения такой истории, то вторичность и заимствования семерки можно превратить и в плюс: как бы в серии X есть уже до фига новизны, семерка же отсылка к несовским частям - дань уважения, где интересно пробежаться и понаблюдать, что и откуда было заимствовано. --- Конец цитаты --- Ну, уважение к разрабам в любом случае появляется. Но у меня несколько другой подход: все-таки оценивать недостатки игры именно как недостатки, а внешние причины просто принимать во внимание, но не более. И, при том, что игра хорошая (а я никогда не утверждал, что плохая, просто подчеркивал, что не самая любимая в серии), на эталон она не тянет, как ни крути. "Эталон" значит "образец для подражания". А в MM7 тормознутый геймплей и заимствования откуда только можно в серии - "хороший" образец. --- Цитата: Street Fighter от 24 Август 2018, 04:48:01 ---Ну и более совершенная графика и лучшее звучание, как бы, тоже должны передавать дух новизны, а то в некой вторичности можно обвинить и Super Castlevania IV, и Super Metroid, и Legend of Zelda: A Link to the Past. --- Конец цитаты --- В двух последних играх соблюден неплохой баланс между отсылками к старому и нововведениями. А Super Castlevania IV совсем новая игра получилась, и это тоже здорово. Но главное - все три игры в свое время были прорывными, чего не скажешь о MM7. |
| Street Fighter:
Так или иначе на Nes серия может ощущаться как поднадоевший конвейер, с переходом на Снес получились совсем разносторонние Мега Мены: и Х, и 7, и Bass, которые по своему новаторски, ведь играем все-таки на новой консоли, семерка пусть не эталон и не прорыв, так как это нишу занял Х, но ее присутствие в чьём-то индивидуальном топе не удивительно, как по мне. Да и проходить семерку можно по разному: кто-то не увидит в ней ничего нового и не включит в топ, кто-то увидит неплохие отсылки к несовских частям и включит в топ, кто-то пройдёт, удивляясь тому, что сумели разрабы за три ссаных месяца, что придаст положительных эмоций и игру вообще поместят на верхние позиции топа. Все это, как по мне, нормально. |
| Maximum:
--- Цитата: Street Fighter от 24 Август 2018, 13:38:24 ---Так или иначе на Nes серия может ощущаться как поднадоевший конвейер, с переходом на Снес получились совсем разносторонние Мега Мены: и Х, и 7, и Bass, которые по своему новаторски, ведь играем все-таки на новой консоли --- Конец цитаты --- Как посмотреть. Три части Икс-серии тоже очень похожи друг на друга, их тоже можно назвать конвейером. А в несовской группе мегаменов только в последних трех частях пошли повторы. Первые три игры вполне самобытны, каждая по отдельности. --- Цитата: Street Fighter от 24 Август 2018, 13:38:24 ---но ее присутствие в чьём-то индивидуальном топе не удивительно, как по мне. --- Конец цитаты --- Если ты о ситуации с топом Just Fan, то мне все равно, на какое место он 7-ю часть поставит. А вот его огульная вкусовщина по поводу 2-й, 9-й и 10-й частей вызвала вполне однозначную реакцию. Надеюсь, ты не считаешь, что снесовскую часть ругать нельзя, а несовскую и подражающие ей очень даже можно? |
| Street Fighter:
--- Цитата ---Надеюсь, ты не считаешь, что снесовскую часть ругать нельзя, а несовскую и подражающие ей очень даже можно? --- Конец цитаты --- Да просто интересно, в какой момент семерка может зайти, а в какой не зайти, как уже сказал существование и создание ее очень интересно и забавно, очень неоднозначная часть. Если смотреть с точки зрения выпуска годов: сначала был конвейер на Нес, вышли части на ГеймБой, потом прорывная часть МегаМен Х, затем конечно же Х2, многие подумали - опять конвейер, но выкатывают семерку - этакую часть, вбирающую традиции Нес и ГеймБоя одновременно, по факту уже конвейер сломался, произошёл откат назад и в какой-то миг можно ощутить новые впечатления, игрушку встретили тепло так или иначе. Случай 2: Иксы были прорывными, ждёшь нечто запредельное от семерки, но возвышенные ожидания не оправдываются, тут огорчений не миновать. Случай 3: У тебя были некие части на Нес в детстве, с помощью эмуляции узнаешь о продолжении на Снес, минуешь Иксы, качаешь сразу седьмую часть, в этом случае подменяться ли чувства эталона и прорыва, которые должна привнести часть Х, но ты вместо неё начал знакомство с седьмой? И т.д. и т.п. |
| Maximum:
--- Цитата: Street Fighter от 24 Август 2018, 15:25:30 ---Да просто интересно, в какой момент семерка может зайти, а в какой не зайти --- Конец цитаты --- У меня ближе к случаю 3. Из несовских мегаменов в детстве был только 1-й, и то тогда вау-эффекта от него не было, просто в какой-то мере увлекла эта игра. Потом, в эпоху эмуляции, заценил оставшиеся пять частей. Последние три показались слишком похожими одна на другую. Ожидал, что семерка на СНЕС освежит этот застой, привнеся в серию что-то новое. Само собой, логично, что после 6-й части я сыграл в 7-ю, а не в первого Икса, потому что хотелось сначала познакомиться с классической серией. Ну, и получил вместо нового компиляцию старого с более медленным геймплеем. --- Цитата: Street Fighter от 24 Август 2018, 15:25:30 ---Если смотреть с точки зрения выпуска годов: сначала был конвейер на Нес --- Конец цитаты --- Опять же, первые три части вполне самодостаточные. Это потом пошли продолжения по лекалам. Сколько ни замечал, как правило "конвейером" несовские части называют те, кто слабо с ними знаком. А люди, имевшие с НЕС-частями дело, подмечают, что у всех шести игр достаточно отличий. Даже у последних трех, более похожих друг на друга, чем ранние. |
| Propeller:
--- Цитата: Maximum от 24 Август 2018, 15:46:06 ---А люди, имевшие с НЕС-частями дело, подмечают, что у всех шести игр достаточно отличий. Даже у последних трех, более похожих друг на друга, чем ранние. --- Конец цитаты --- Именно. Даже последние три НЕС-части отличаются - четвёртая так вообще вносит новый канон - чардж-шот, пятая же сочетает все предыдущие фичи и нововведения, объединяя их идеально отлаженной механикой (правда, 1Up'ы часто выпадают слишком, тут немного имбалансно), шестая - вот тут уже неоднозначность проявляется - с одной стороны ввели Раш-адаптор, с другой - запароли механику (после слайда мегамен "заедает" и отказывается перфомить прыжок), но в ней при всё этом оказалась очень даже запоминающаяся музыка, не уступающий предыдущим частям лвл-дизайн и не такие уж и спорные (как многие почему-то считают) робо-мастера. И я смело могу назвать даже последние три "конвейерные" части лучше семёрки, потмоу что они в первую очередь двигают серию вперёд. Добавлено позже: Upd. Поиграл немного в Wily Wars, в первую часть. Уровни красочные, но иногда в глазах от них пестрит (уровень Bombman'а) и играть становится немного затруднительно. Также не могу не отметить притормаживания - ужасно бесят. Но ещё больше бесит первый уровень Замка - пространство, где надо использовать Magnet Beam СЛИШКОМ, МАТЬ ЕГО, УЗКОЕ. Для того, чтобы Мега смог запрыгнуть на платформу выделяется примерно два пикселя, и если встать не на тот - на следующую платформы хрен запрыгнешь. Ну или если я криворукий - поправьте. И тратится, к слову, оно быстрее, аж по две единицы за использование. В общем, да, кончился у меня Magnet Beam и игру я вырубил. Вернусь чуть позже, но пройду, думаю, обязательно. Надо же было мне куда-нибудь побомбить) |
| Street Fighter:
У меня знакомство с МегаМеном хаотичное. Будучи глупым школьником думал, что последние номерные части должны быть всегда лучшими, следовательно - на Нес начал знакомство с 5 и 6, знакомство с серией Икс начал с Х3. Также хаотично затем загружал и другие части, поэтому сложилось впечатление, что все игры в серии просто хорошие и достойные внимания, нигде не было каких-либо Вау-эффектов и сильной неприязни. PS: Чтобы не было недопонимания, слово «конвейер» я употребляю, имея ввиду «беспринцидентно много количество частей», а не то что, в МегаМенах от части к части не было нововведений. Как бы Сapcom было чем заняться на Нес: Mighty Final Fight 2, Durkwing Duck 2 или что-нибудь ещё, с МегаМеном они переборщили, по моему мнению, сделав аж 6 частей. |
| ww:
Street Fighter, ну мы то оцениваемые то, что уже вышло. А то что делалось оно месяц или три нас не должно волновать. Это уже можно для себя какие то плюсы выиискивать. --- Цитата: Maximum от 24 Август 2018, 15:46:06 ---детстве был только 1-й, и то тогда вау-эффекта от него не было --- Конец цитаты --- Мы например в детстве оценивали игры по графону. Возможно мм1 попал к тебе поздно и ты повидал уже хороших игр. А вот еслиб после многоигровок с пакменами и галаксиан, то думаю вау-эффект был бы (или еслиб вместо 1й была 5я или 6я) |
| Maximum:
--- Цитата: Street Fighter от 25 Август 2018, 07:20:50 ---Чтобы не было недопонимания, слово «конвейер» я употребляю, имея ввиду «беспринцидентно много количество частей», а не то что, в МегаМенах от части к части не было нововведений. Как бы Сapcom было чем заняться на Нес: Mighty Final Fight 2, Durkwing Duck 2 или что-нибудь ещё, с МегаМеном они переборщили, по моему мнению, сделав аж 6 частей. --- Конец цитаты --- С другой стороны, если Капком вывели замечательную геймплейную формулу, почему бы ее не использовать побольше? Три-четыре хороших, качественных игры - это здорово, но шесть хороших, качественных игры - еще лучше. Darkwing Duck и так клон Мегамена, неудивительно, что одной частью ограничились. А Mighty Final Fight вышла под самый конец жизни NES, вторую часть они б сделать просто не успели. --- Цитата: ww от 25 Август 2018, 08:01:57 ---Возможно мм1 попал к тебе поздно и ты повидал уже хороших игр. --- Конец цитаты --- После Черного Плаща. :) Сразу заметил, что обе игры похожи, и ЧП показался намного круче. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |