Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
<< < (67/134) > >>
Maximum:
Just Fan, я всегда прохожу MM&B за Мегамена. А Басса даже полноценным персонажем не считаю - он тут скорее для фана, чтобы игру влегкую пробежать.

В Dracula X: Rondo of Blood та же ситуация: для сложной игры есть персонаж Рихтер, для легкой - Мария. И игрушку это ничуть не портит и не делает менее великолепной. Как и ММиБ ;)
Sumac:

--- Цитата: Brick_Man ---Sumac, опять воду льёшь. Не можешь сказать ничего дельного? Скажи, что мои аргументы говно, потому что ты так сказал, а я мудак и клоун, потому что ты так подумал. Все твои сообщения в мой адрес используют этот шаблон. Т.е. ты в принципе и не хотел начинать какой-то диалог. Извини, что так долго не мог этого понять. Ты диванный траль 99 уровня.
--- Конец цитаты ---

Да, разумеется, раз я смею не соглашаться с мнением САМОГО КИРПЫЧМЭНА, я тролль. Разумеется, дарогой, и никак иначе.
Риторика в стиле детского сада и попытки оправдаться ясельного уровня - в этом сущность твоих постов. Ах, бедняжку не так поняли: пустота у него не пустая, ах смотрите люди какой он задр...профи - знает уровни наизусть и где в них враг...т.е. пустоты!!
Может быть, когда-нибудь, ты найдёшь аргументы, которые смогут доказать твою точку зрения, а не вызвать вопросы и улыбки. Но это будет не в этот раз.

Я без смеха смотреть не могу на нелепые придирки, особенно, когда указанный недостаток, в результате оказывается не только личным глюком (пустота - не пустота...?), да ещё и не чем-то уникальным для серии о которой идёт речь. Но можешь продолжать корчить рожицы и строить из себя обиженного ребёнка: кому-то это может быть забавно.
Brick_Man:
Sumac, ты от ответа не уходи, айда в скайпе поговорим как нормальные люди. Пока ты только кидаешь мне выдуманные предъявы, которые кроме тебя никто не разделяет, и на которые мне уже лень отвечать.
Eugen:

--- Цитата ---Многие любят какие-то неидеальные игры.
--- Конец цитаты ---

Блин, ну что это за имплайинг такой, Брик? Подразумевается, что ли, что адекватная для меня сложность вызова игры - это неидеальность ее в чем-то?

Пойми, что я пару страниц назад, что Сумак сейчас спорят не столько с тем, является ли плохо, что в одной игре есть X, а в другой Y. Просто подается это так, будто "Вот в уровне пустоты, я такое не люблю, потому-то игра и хреновая".

Тут дело даже не в том, кто задрот, кто казуал, кто просто мимопробегал-игрок. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что я, грубо говоря, знаю Мегаменов хуже, играю в них соответственно хуже. Но, понимаешь, это-то мне и нравится. Когда ты не знаешь всего точно, когда ты вспоминаешь\догадываешься\случайно угадываешь что-то. Не когда ты наизусть знаешь, что при входе в эту комнату через две с половиной секунды вон оттуда вылетит метулл, которого надо будет убить, для чего через секунду надо прыгнуть и в высшей точке прыжка выстрелить. Я в состоянии, как мне кажется, заучить большинство паттернов, выучить расположения врагов, платформы и так далее. Проблема же в том, что мне будет крайне сложно получать от такой игры удовольствие - все превратиться в механизированный процесс нажатия кнопок. Нет, я понимаю, что вся игра им и является, но, когда ты не знаешь всего - это гораздо интереснее. Для меня.

Только прошу, не воспринимай это в штыки. Это сугубо мое мнение, я просто попытался его наиболее полно развернуть и выразить.
Sumac:

--- Цитата: Brick_Man ---Sumac, ты от ответа не уходи, айда в скайпе поговорим как нормальные люди. Пока ты только кидаешь мне выдуманные предъявы, которые кроме тебя никто не разделяет, и на которые мне уже лень отвечать.
--- Конец цитаты ---

Я на все поставленные вопросы уже ответил несколько раз.
Ты не заметил / не счёл нужным заметить. Нравится верить в свои бредни идеи, пожалуйста, только не надо убеждать всех подряд, что они истина в последней инстанции, объективный факт и т.д.
gotten:
Eugen, отлично написал  :) полностью с тобой согласен.
Brick_Man:
Eugen, я не принимаю твоё мнение в штыки, я солидарен с тобой и уважаю твою точку зрения. Просто ты опять не так всё понял, я вообще не к тебе это относил (как и в прошлый раз). :)

Добавлено позже:

--- Цитата: Sumac от 19 Август 2015, 22:33:03 ---Я на все поставленные вопросы уже ответил несколько раз.

--- Конец цитаты ---
Да. И как ответил-то! Без единого конкретного аргумента! Просто мастерский проворот! :thumbup:

--- Цитата: Sumac от 19 Август 2015, 22:33:03 ---Ты не заметил / не счёл нужным заметить.

--- Конец цитаты ---
Ну как мне заметить твои аргументы, если их нет? :neznayu:

--- Цитата: Sumac ---Нравится верить в свои бредни идеи, пожалуйста, только не надо убеждать всех подряд, что они истина в последней инстанции, объективный факт и т.д.
--- Конец цитаты ---

Ну если для тебя даже МНЕНИЕ РАЗРАБОТЧИКА не является истиной в последней инстанции, то тогда я думаю ты сам господь-бог. Или по-крайней мере себя им вообразил. :cool:

Добавлено позже:
Eugen, выскажу свою позицию (уважая при этом твою, просто чтоб мы друг друга окончательно поняли):
Я люблю задрачивать некоторые игры, это да. И со временем даже запоминается каждый враг за каждым углом. Но для меня это не плохо (хотя это зависит от дизайна игры). Мне приятно быть мастером своего окружения. Когда я могу уклониться от любой опасности, причём иногда даже нестандартным способом. Мне нравится играть красиво. Это приносит удовольствие мне самому. А благодаря стримам, ещё и тем, кто меня смотрит.)
Мне нравиться делиться этим с другими, показывать свои навыки, выписывая хитрозакрученные пируэты. Делать то, что обычному рядовому игроку будет явно не под силу. Вот от чего я получаю удовольствие. :)
Just Fan:

--- Цитата: Maximum от 19 Август 2015, 18:36:15 ---В Dracula X: Rondo of Blood та же ситуация: для сложной игры есть персонаж Рихтер, для легкой - Мария. И игрушку это ничуть не портит и не делает менее великолепной.
--- Конец цитаты ---
И снова я бы хотел наоборот: для сложной игры Рихтер, для еще более сложной Мария, а то получается что она круче Рихтера (и кто кого еще спасать тогда должен).
Eugen:

--- Цитата: Maximum от 19 Август 2015, 18:36:15 ---Just Fan, я всегда прохожу MM&B за Мегамена. А Басса даже полноценным персонажем не считаю - он тут скорее для фана, чтобы игру влегкую пробежать.

В Dracula X: Rondo of Blood та же ситуация: для сложной игры есть персонаж Рихтер, для легкой - Мария. И игрушку это ничуть не портит и не делает менее великолепной. Как и ММиБ ;)

--- Конец цитаты ---

В кастлевании-то да, но в ММиБ какой-никакой баланс все же пытались соблюсти. Боссы проходятся Мегой горрррраздо легче, нежели Бассом. Ушастик невероятно облегчает платформинг и отстрел всякой мелкой нечисти на уровнях, но на боссах им играть несколько сложнее, нежели Мегой. Во всяком случае, на робо-мастерах.
Sumac:

--- Цитата: Brick_Man ---Да. И как ответил-то! Без единого конкретного аргумента! Просто мастерский проворот!
--- Конец цитаты ---

Какие аргументы я должен привести в ответ на "мне так кажется" или "это пустота, но в ней есть враги, но это всё равно пустота"? Я могу спорить с нормальном логикой, но не непонятно чем.


--- Цитата: Brick_Man ---Ну если для тебя даже МНЕНИЕ РАЗРАБОТЧИКА не является истиной в последней инстанции, то тогда я думаю ты сам господь-бог. Или по-крайней мере себя им вообразил.
--- Конец цитаты ---

Твои личные комплексы и галлюцинации меня не волнуют.
Я заявления разрабтчика со счетов не списывал, но как я сказал, незавершённость ММ3 проявляется в другом, но якобы "пустые уровни" - по-большему счёту изрядная фикция.
Brick_Man:

--- Цитата: Sumac ---Какие аргументы я должен привести в ответ на "мне так кажется" или "это пустота, но в ней есть враги, но это всё равно пустота"? Я могу спорить с нормальном логикой, но не непонятно чем.
--- Конец цитаты ---

Ну ты же орал, что в других частях полно подобного, однако тут же и приумолк. Зачем сказал тогда? Отредактируй хоть. :lol:

--- Цитата: Sumac ---незавершённость ММ3 проявляется в другом, но якобы "пустые уровни" - по-большему счёту изрядная фикция.
--- Конец цитаты ---

Ну так в чём же ещё она может проявляться, кроме как в явной неоптимизированности движка, слабого левелдизайна и кривых замковых боссах?
В чём она проявляется-то с твоей стороны тогда? Хоть это ты сможешь обосновать? :'(

Добавлено позже:
Sumac, спор с тобой щас как раз похож на такие однообразные секции из третьей части. Пишешь пост - получаешь ниочёмный ответ, пишешь второй, получаешь точно такой же ответ, пишешь третий, и снова такой же ответ. И до сих пор продолжается.
ПУСТОЙ какой-то диалог, не находишь? :lol:
Cloudvinc:
Ну вы и развели. Тут и ежу понятно. Сам господин Sumac писал, что следующие части допиленные, чем ММ3. Так вот, человек попросил назвать самые самые части, чтобы ознакомиться и чтобы его зацепило. Так? Так. Зачем играть в недоделанную, недопиленную, неоптимизированную и названную самим разработчиком не особо удачной, игру, если можно посоветовать УЛУЧШЕННУЮ ММ5, с продуманными боссами, с допиленными графикой и движком? Я вот это понять не могу. Да ММ3 вышла раньше, там появился подкат и всё такое. Но сами же говорили что ММ5 то же самое - но улучшенное. Значит оно ЛУЧШЕ, и человек то просил именно что САМЫЕ сливки. ещё за явную недоделку в ММ3 выдаёт убогий титульник, слепленный явно на скорую руку. Еще меня забавляют выражения "ДА ЭТО ЖЕ КЛОН". И что с того что это "клон" (то бишь игра очень похожая по содержания и геймплею)? Это делает её какой то плохой и неполноценной? Хорошо ведь что клон, взяли схему и всячески улучшали её, правили баланс, и ММ5 является кульминацией этого процесса.
Brick_Man:
Cloudvinc, просто господин Сумак считает, что тройка интереснее пятёрки, при этом чем именно она интереснее, всё никак сказать и не может. Видимо тут потусторонняя сила какая-то.
gotten:
Да вы так до пенсии спорить будете, Sumac уж точно не отступит  :) думаю все друг друга поняли.
Brick_Man:

--- Цитата: gotten от 20 Август 2015, 15:19:48 ---Да вы так до пенсии спорить будете, Sumac уж точно не отступит  :) думаю все друг друга поняли.

--- Конец цитаты ---
Это не спор, в споре люди аргументами бросаются, а тут считай только и делаешь, что уворачиваешься от летящих каках. :(
Maximum:
Cloudvinc, зришь в корень. :drinks: Я потому и не отстаиваю одну из своих любимых частей серии, что 5-я часть больше подходит применительно к вопросу, который человек задал.


--- Цитата: Cloudvinc ---ещё за явную недоделку в ММ3 выдаёт убогий титульник, слепленный явно на скорую руку.
--- Конец цитаты ---
Интересно, что в японке и американке MM3 титульники разные. В Rockman 3 на заставке изображен сам мегамен, такой же, как на экране получения нового оружия. А в Megaman 3 его почему-то вырезали с мясом, и на тайтл-скрине просто пустое место.

Вдобавок, это единственная несовская часть, где японка и американка отличаются не только сменой названий и текстом. В некоторых локациях, например, у Спаркмена и в первом уровне замка, кое-какие комнаты различаются. Причем у Спаркмена в американке расположение врагов иное, что делает прохождение чуть-чуть сложнее.
С чем такое связано, не знаю.


--- Цитата: Cloudvinc ---Хорошо ведь что клон, взяли схему и всячески улучшали её, правили баланс, и ММ5 является кульминацией этого процесса.
--- Конец цитаты ---
Вот тут к MM5 некоторые претензии. Уж коль создатели улучшили возможности самого мегамена, они могли бы и врагов сделать посложнее. А то легко всех сносишь по пути чарджем. Боссы тоже практически все легкие.

Eugen:
Честно говоря, если уж совсем-совсем честно - я не очень люблю именно восьмибитные части классических Мегаменов. Вернее нет, я их люблю, но ощутимо меньше, чем их младших братьев со СНЕСа и PSx. А вот с Икс-серией строго наоборот: ранние (и восьмерочка!) части считаю лучшими, а троицу 5-6-7 немножко неудачной.

Почему ничего не пишу по поводу 9-10 - потому как не играл. Но считаю заведомо неудачной идеей откатывать механику до уровня ММ2 и клепать уровни уровня (тавтология в топике, все по машинам) фанатских хаков, авторы которых считают, что сложнее==лучше.
Maximum:

--- Цитата: Eugen ---клепать уровни уровня (тавтология в топике, все по машинам) фанатских хаков, авторы которых считают, что сложнее==лучше.
--- Конец цитаты ---
Да нормальный в 9-ке и 10-ке дизайн уровней. Сложный, но в меру.
Финальные уровни в X6 (да и не финальные тоже) куда страшнее сдизайнены.

Или нужно, чтобы уровень был в виде прямой линии, чтобы просто по нему идти и врагов отстреливать?

Eugen:

--- Цитата: Maximum от 20 Август 2015, 17:27:00 --- Да нормальный в 9-ке и 10-ке дизайн уровней. Сложный, но в меру.
Финальные уровни в X6 (да и не финальные тоже) куда страшнее сдизайнены.

Или нужно, чтобы уровень был в виде прямой линии, чтобы просто по нему идти и врагов отстреливать?



--- Конец цитаты ---

Да я не говорю, что так и есть там. Может и нет, и он легче шестерки в этом плане:)
Sumac:

--- Цитата: Brick_Man ---Ну ты же орал, что в других частях полно подобного, однако тут же и приумолк. Зачем сказал тогда? Отредактируй хоть.
--- Конец цитаты ---

Я не орал, я говорил. Орал ты со своим бредом про непустую пустоту. Учитывая, что все твои доказательства в таком же духе, то что я должен редактировать...?


--- Цитата: Brick_Man ---Ну так в чём же ещё она может проявляться, кроме как в явной неоптимизированности движка, слабого левелдизайна и кривых замковых боссах?
В чём она проявляется-то с твоей стороны тогда? Хоть это ты сможешь обосновать?
--- Конец цитаты ---

Баланс, незавёршенность некоторая чувствуется. То что по два босса в повторных уровнях довольно странно.
Что кривого в замковых боссов, одному Вайли известно, но он не расскажет. Дизайн уровней в принципе неплохой. Во всяком случае каких-то дизайнерских откровений, которые выгодно выделяли бы следующие части я не заметил. Они все примерно похожи.


--- Цитата: Cloudvinc ---Зачем играть в недоделанную, недопиленную, неоптимизированную и названную самим разработчиком не особо удачной, игру, если можно посоветовать УЛУЧШЕННУЮ ММ5, с продуманными боссами, с допиленными графикой и движком? Я вот это понять не могу. Да ММ3 вышла раньше, там появился подкат и всё такое. Но сами же говорили что ММ5 то же самое - но улучшенное. Значит оно ЛУЧШЕ, и человек то просил именно что САМЫЕ сливки. ещё за явную недоделку в ММ3 выдаёт убогий титульник, слепленный явно на скорую руку. Еще меня забавляют выражения "ДА ЭТО ЖЕ КЛОН". И что с того что это "клон" (то бишь игра очень похожая по содержания и геймплею)? Это делает её какой то плохой и неполноценной? Хорошо ведь что клон, взяли схему и всячески улучшали её, правили баланс, и ММ5 является кульминацией этого процесса.
--- Конец цитаты ---

Да играйте во что хотите, но более вылизанная игра технически не обязательно значит, что она интереснее и динамичнее. Для человека, который никогда не играл в ММ сойдёт и это.
Хорошо, хоть ММ4 или ММ6 никто здесь не додумался посоветовать... :lol:


--- Цитата: Brick_Man ---просто господин Сумак считает, что тройка интереснее пятёрки, при этом чем именно она интереснее, всё никак сказать и не может. Видимо тут потусторонняя сила какая-то.
--- Конец цитаты ---

Простая, динамичная, интересная игра, прохождение которой не займёт две-три недели и не будет сломанных джойстиков. Для первого знакомства с серией в самый раз.
Кстати, я это уже писал, но разумеется ты это не заметил. Вот уж где потусторонняя сила... <_<
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии