Автор Тема: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)  (Прочитано 258877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6924
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1110 : 19 Июль 2015, 13:11:33 »
Цитата: Maximum
Legends обе игры.

Есть ещё спинофф, Misadventures of Tron Bonne.
Цитата: Maximum
Много осталось еще того, что не узнано. Z-серия, ZX-серия,

Остаётся позавидовать, что только придётся в них поиграть :)

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1111 : 19 Июль 2015, 16:47:06 »
Цитата: Brick_Man
Это значит выпускать нормальные хорошие игры и вообще какие-то усилия вкладывать. Если бы их переиздания никто бы не покупал, они бы решили, что это плохая идея, и БОЛЬШЕ бы думали о том, чего же именно хотят игроки. Но из-за, извиняюсь, подсосов, они ограничиваются минимумом, с каждым разом совершая всё меньше и меньше усилий. И такие люди загоняют франчайз в гроб.

Да никто не загоняет франчайз в гроб, кроме самих Капком.
Они не тупые и понимают, что лучше сделать хорошую игру за которую их фанаты будут хвалить, а не поливать говном, что особенно стало просто во времена интернетов и соцсетей. Плэтому, когда Капком выпускают какой-то ширпотреб - это исключительно вина Капком. Они отдают себе отчёт о последствиях и о том, что прибыль с игры будет не такой какой могла бы быть. Но раз они делают ширпотреб, значит им это и надо, то есть значит у них нет денег / желания / времени делать качественный интересный продукт, а нужно быстренько, что-то склепать и выпустить и получить маленкую прибыль. Только и всего.

Цитата: Brick_Man
А про видоизменение франчайза, про которое ты говорил, я скажу, что раз так, то изменяясь до такой степени, франчайз умирает исключительно для НАС. Для тех, кто начинал с оригиналов. Что сути дела, в принципе, не меняет - франчайз умирает, просто не для всех.

Да не умирает он. Вам просто не нравятся новые игры. Не нужно драматизировать.

Цитата: Brick_Man
Но серьёзно, ты же не буде спорить, что подсосы, покупающие всё подряд, загоняют серии в могилу? Возьми того же соника. В каждой следующей игре всё больше и больше багов, кривизны, бредятины и всё меньше интереса. На ютубе один за другим разгромные обзоры с негодующими фанатами.

Соника и его фанатов приводить в пример не стоит, в данном случае. У него совсем съехавшая фанбаза, некоторые из которых готовы Сегу придушить только за то, что они не раскрасили руки Йожыга в синий цвет. Что касается именно игр, то я смотрю комментарии и критику от нормальных людей и всегда вижу одно и тоже - игры получаюся на самом деле неплохие. Не блокбастеры, но и не полные провалы за редким исключением, типа Sonic Boom.
Тут надо иметь в виду, что как и при зарождении серии, нынешний Соник ориентируется на детскую аудиторию. Да, для старых фанатов это шок, поскольку они-то такие нахохленные считают, что Сега должна работать для 30-40-летних лбов, а они значит для детишек выпускают игрушечки, хотя на самом деле так всегда и было. Отсюда и очень болшое бурление среди фанатов. Точнее фанатиков. Им не нравится, что игры делаются не для них, и соответственно им уже всё равно насколько хорошая сама игра, главное, что она не похожа на то, что они играли в детстве или рисовали в своих мечтах.

Цитата: Brick_Man
И я тебя уверяю, если бы фанаты ныли и плакали больше, то у нас уже давно был бы и шутан по Иксу, и Легендс 3, и Икс 9, и ещё чего-нибудь. Вместо этого видим одни переиздания и обещания.

Ой ли?
Петциия за выход MML3 собрала 20.000 подписей, и где игра? Куда ещё громче фанатам надо было ныть? Совершать акты самосожжения и совокуплений с чучелом МегаМена, чтобы убедить Капком не отменять игру?
Это только лишний раз доказывает, что никакого особого влияния у фанатов на серию нет. А значит и беспокоиться об этом не стоит.

И, кстати, если бы Капком сделали бы (хороший) шутер по МегаМену, наверняка нашлись бы люди, которые стали бы ныть, что "франчайз умер, поскольку шутер это не тот МегаМен". Такое было во времена Metroid Prime. А в результате - Prime одна из лучших серий шутеров на консолях и один из лучшихз примеров радикального переиначивания серии, а где нытики? Там же где и всегда - в ж....

Цитата: Brick_Man
И да, в моём понимании "франчайз умирает" это значит не то, что ничего не выпускают, а то, что качество выпускаемого продукта опускается всё ниже и ниже.

В моём понимании "франчайз умирает" только тогда, когда в нём вобще не выходит ничего нового. Иначе такможно любой франчайз оъявить умершим, поскольку продукт в нём выходящий не соответствует твоим личным ожиданиям, будь это в плане качества или просто идеи, что не верно.

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1958
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1112 : 19 Июль 2015, 17:27:35 »
Sumac, ну тогда капком выходит самая нищебродская компания, раз они переиздают одно и то же несколько раз, выпускают недопиленную игру, чтоб чуть позже вместо патча к ней выпустить ULTIMATE версию, с незначительными отличиями, но за полную цену, раз они залочивают персонажей, которые УЖЕ ЕСТЬ на диске с игрой, чтобы выпустить платные DLC для них.
Ты слишком хорошо о них думаешь. Капком - это очень хитропопые люди, которые довели механизм дойки денег до совершенства. Вина фанатов тут только в том, что они продолжают её поддерживать, на что-то надеясь. А капкому только того и надо.

Добавлено позже:
Вообще, мне кажется, сейчас все старички, титаны игродела, которые во многом способствовали его развитию, сейчас загибаются один за другим. Капком вот впал в маразм, конами забила болт на всех и ушла на мобилки, сега туда же, даже Нинка впала в маразм, вводя запрет на любые видео с её играми.
Видимо ничто не вечно, уступают дорогу молодым.

Добавлено позже:
Цитата: Sumac
Да не умирает он. Вам просто не нравятся новые игры. Не нужно драматизировать.

Какие игры? Нет же их, а несовские мне нравятся.

Добавлено позже:
Цитата: Sumac
И, кстати, если бы Капком сделали бы (хороший) шутер по МегаМену, наверняка нашлись бы люди, которые стали бы ныть, что "франчайз умер, поскольку шутер это не тот МегаМен". Такое было во времена Metroid Prime. А в результате - Prime одна из лучших серий шутеров на консолях и один из лучшихз примеров радикального переиначивания серии, а где нытики? Там же где и всегда - в ж....

Не путай революцию (как с праймом) с деградацией (как сейчас).

Добавлено позже:
Цитата: Sumac
В моём понимании "франчайз умирает" только тогда, когда в нём вобще не выходит ничего нового. Иначе такможно любой франчайз оъявить умершим, поскольку продукт в нём выходящий не соответствует твоим личным ожиданиям, будь это в плане качества или просто идеи, что не верно.

Так нового ничего и нет. Игр нет, комиксы гуляют вокруг вышедших игр, ничего особенно нового не привнося, да и мульт, я уверен, будет игры пересказывать тем или иным образом, или так же гулять вокруг них. Где новое-то ты увидел?
« Последнее редактирование: 19 Июль 2015, 17:41:20 от Brick_Man »

Оффлайн Vivi the Black Mage

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6587
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1113 : 19 Июль 2015, 17:56:28 »
И, кстати, если бы Капком сделали бы (хороший) шутер по МегаМену, наверняка нашлись бы люди, которые стали бы ныть, что "франчайз умер, поскольку шутер это не тот МегаМен". Такое было во времена Metroid Prime. А в результате - Prime одна из лучших серий шутеров на консолях и один из лучшихз примеров радикального переиначивания серии, а где нытики? Там же где и всегда - в ж....
Хотели же. По Иксам, но почему-то не выпустили.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1114 : 19 Июль 2015, 18:35:15 »
Цитата: Brick_Man
Ты слишком хорошо о них думаешь. Капком - это очень хитропопые люди, которые довели механизм дойки денег до совершенства. Вина фанатов тут только в том, что они продолжают её поддерживать, на что-то надеясь. А капкому только того и надо.

Я о них думаю точно также как и ты о чём я и написал в прошлом посте.  :D
Как и любая компания их главная забота - зарабатывание денег, так что всё логично. В этом бизнесе любые методы хороши.

Цитата: Brick_Man
Вообще, мне кажется, сейчас все старички, титаны игродела, которые во многом способствовали его развитию, сейчас загибаются один за другим. Капком вот впал в маразм, конами забила болт на всех и ушла на мобилки, сега туда же, даже Нинка впала в маразм, вводя запрет на любые видео с её играми.

При чём тут запрет Нинтендо на видео с их играми и качество этих самых игр? И при чём здесь Капком? Да с МегаМеном некрасиво получилось, но вобще-то это не единственный их франчайз. На подходе новый Срит Файтер, новые Resident Evil и прочее. Не надо фанбойничать и кричать, что раз они не выпускают твою любимую серию игр, то компания накрылась медным тазом. Это очень по-детски. Тоже касается и Сеги. Они не Цописом единым живы.
Надо объективныее смотреть на вещти, не через ностальгические фанатские хотелки. Так как ты хочешь никогда не будет, пока ты сам не будешь делать для себя игры.

Цитата: Brick_Man
Какие игры? Нет же их, а несовские мне нравятся.

Я не только про МегаМена.

Оффлайн Vivi the Black Mage

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6587
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1115 : 19 Июль 2015, 18:44:00 »
Цитата: Sumac
новые Resident Evil

Один из которых порт RE0.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1116 : 19 Июль 2015, 19:11:35 »
Vivi the Black Mage, который больше нигде не выходил был нигде недоступен кроме как приставок от Nintendo? Действительно, страшное преступление.  :lol:

Вы, товарищи фанаты, хоть иногда отдаёте себе отчёт, что больше половины ваших аргументов абсурд, нет?

Оффлайн Vivi the Black Mage

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6587
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1117 : 19 Июль 2015, 19:23:55 »
Sumac, половина твоих как бе тоже абсурд. Новых Игорей нет, есть комиксы, мультфильм, переиздание старой классики в виде кривого порта - игровая франшиза цветет и пахнет.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1118 : 19 Июль 2015, 19:27:04 »
Vivi the Black Mage, цитату в студию, где я говорил, что она цветёт и пахнет. Я только сказал, что франчайз, так или иначе, жив и это факт. Больше ничего.  :)

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1958
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1119 : 20 Июль 2015, 09:02:26 »
Sumac, Ленин тоже жив. И Цой. Огась.

Добавлено позже:
Устал я с тобой разговаривать, сочтёмся на том, что чучело мегамена ты принимаешь за живого. Смейся, хохочи, жди ещё 5 лет "новую игру", здравомысл ты наш.
« Последнее редактирование: 20 Июль 2015, 10:57:43 от Brick_Man »

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1120 : 20 Июль 2015, 10:03:40 »
Нет, и Ленин и Цой умерли. Просто не для всех.

ну а насколько корректно сравнивать биологическую жизнь, т.е. реально живую форму с "жизнью" некоего бренда на рынке - каждый определит для себя

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1958
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1121 : 20 Июль 2015, 10:06:28 »
Я не могу понять оптимизма этого человека, когда очевидно что компания забила на развитие и сосредоточилась на дойке, не понимаю, как можно этому радоваться, просто не понимаю. :neznayu:
Сейчас ведь не лихие дивяноустые, когда радуешься всему, потому что почти ничего нет.

Добавлено позже:
Цитата: Just Fan
ну а насколько корректно сравнивать биологическую жизнь, т.е. реально живую форму с "жизнью" некоего бренда на рынке - каждый определит для себя


Корректность тут при чём, не надо выпендриваться.
« Последнее редактирование: 20 Июль 2015, 11:00:40 от Brick_Man »

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1122 : 20 Июль 2015, 11:44:01 »
Хорошо, нафиг корректность. Наверняка еще при жизни Ленина, какой-нибудь отдельный пролетарий, попыхивая самокруткой глубокомысленно изрекал:
- А, не знаю как вам - но лично для меня Ленин умер. Где новые реформы, где коллективизация и электрификация? Одни только статейки пописывает там у себя, в Смольном. Но его ЦА конечно верит что он жив, они все от него схавают. А по мне, так умер.
Другой пролетарий, резонно:
- Ты тоже его ЦА.
Первый выплевывает самокрутку, с ненавистью топчет ее сапогом:
- Я - совсем другое дело.

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1958
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1123 : 20 Июль 2015, 20:21:28 »
Хорошо, нафиг корректность. Наверняка еще при жизни Ленина, какой-нибудь отдельный пролетарий, попыхивая самокруткой глубокомысленно изрекал:
- А, не знаю как вам - но лично для меня Ленин умер. Где новые реформы, где коллективизация и электрификация? Одни только статейки пописывает там у себя, в Смольном. Но его ЦА конечно верит что он жив, они все от него схавают. А по мне, так умер.
Другой пролетарий, резонно:
- Ты тоже его ЦА.
Первый выплевывает самокрутку, с ненавистью топчет ее сапогом:
- Я - совсем другое дело.
Сколько стараний. А смысл в чём? Если ты не знал, 95% всех людей - идиоты. И не факт, что мы принадлежим к 5% умных, но в любом случае это так.
Естественно подавляющее меньшинство едва ли что-то изменит, но это не повод для них просто сидеть молча и терпеть всякую хрень.

Добавлено позже:
А вообще мы что-то уходим от темы. Игру кстати, которую я буду жестоко задрачивать, ты пока так и не отгадал, хотя ответ невероятно прост. :)

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1124 : 20 Июль 2015, 21:55:23 »
Цитата: Brick_Man
Игру кстати, которую я буду жестоко задрачивать, ты пока так и не отгадал, хотя ответ невероятно прост.
Весьма прост.
www.emu-land.net/forum/index.php/topic,17395.msg1144635.html#msg1144635

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1125 : 20 Июль 2015, 23:31:41 »
Цитата: Brick_Man
Устал я с тобой разговаривать, сочтёмся на том, что чучело мегамена ты принимаешь за живого. Смейся, хохочи, жди ещё 5 лет "новую игру", здравомысл ты наш.

Я тоже устал доказывать ностальгирующему человек, что если в серии не появляется те игры, которые ему нравятся, это не значит, что серия закончилась.  :)

Цитата: Brick_Man
Я не могу понять оптимизма этого человека, когда очевидно что компания забила на развитие и сосредоточилась на дойке, не понимаю, как можно этому радоваться, просто не понимаю

Ну прекрати ты вкладывать мне слова в рот: где я радуюсь, тому что с МегаМеном такое происходит? Цитату в студию, пожалуйста.
Как ты вобще читаешь, что простое признание объективного факта, что серия всё ещё так или иначе активна (нравится тебе или нет), сразу считается "радостью"?

Вобще, крайне смешная реакция: "несогласен со мной и смеет констатировать факт, который мне не нравится, значит сразу радуется ситуации, которая мне не нравится". И эти люди ещё хотят, чтобы к их аргументам относились серьёзно... :lol:

Цитата: Brick_Man
Корректность тут при чём, не надо выпендриваться.

Объективное признание факта = выпендрёж?
Ну-ну. Фанбойская риторика, однако.

Онлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 6844
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1126 : 21 Июль 2015, 00:00:37 »
Последние игры серии выходили не так давно (М9, М10 и не каноничный M vs SF в честь круглой даты одного события из жизни капкома), зачем говорить что серия мертва - непонятно. Такое можно сказать например про... скажем про Pro Am.

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1127 : 21 Июль 2015, 00:37:21 »
Цитата
Сколько стараний.
Ну, секунд тридцать потратил, для тебя не жалко.

Цитата
Игру кстати, которую я буду жестоко задрачивать, ты пока так и не отгадал, хотя ответ невероятно прост.
Только не подсказывай, я еще сам поотгадываю. Но так, между делом, почему бы не пройти Икари Вариорс? Тоже ведь сложная, будет чем гордиться.

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1958
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1128 : 21 Июль 2015, 08:54:27 »
Sumac,

Я тоже устал доказывать ностальгирующему человек, что если в серии не появляется те игры, которые ему нравятся, это не значит, что серия закончилась.  :)
 
Ну прекрати ты вкладывать мне слова в рот: где я радуюсь, тому что с МегаМеном такое происходит? Цитату в студию, пожалуйста.
Как ты вобще читаешь, что простое признание объективного факта, что серия всё ещё так или иначе активна (нравится тебе или нет), сразу считается "радостью"?
1) Я устал тебе повторять что новые игры уже давно не появляются, а те, что были, мне вполне нравятся. Про какие такие "не те игры" ты всё время говоришь?
2)  Ты только и твердишь, что это нормально и правильно. И это действительно нормально и правильно, но для компании, а не её потребителей. Ты - не компания, ты такой же потребитель, и я не понимаю, зачем ты тут пытаешься продвигать её позицию. Компании срать на качество, лишь бы была прибыль, но потребителя-то оно должно волновать. И потребитель имеет право что-то требовать, т.к. от выполнения этих требований (не моих требований, требований ЦА) напрямую зависит прибыль компании. А ты ведёшь диалог так, словно требовать что-то бесполезно, нужно молча жрать всё, что дают, даже если это мусор. Ну или не жрать вообще ничего. Но требовать нормальных продуктов - неее, даже не пытайтесь.

Добавлено позже:
Активность у франчайза очень сомнительная. Если тебе так не нравится термин "франчайз умирает" - окей, скажем по-другому, франчайз сейчас в коме.
« Последнее редактирование: 21 Июль 2015, 09:11:45 от Brick_Man »

Оффлайн Eugen

  • Пользователь
  • Сообщений: 859
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1129 : 23 Июль 2015, 11:13:13 »
Да не мертва серия. И в то же время - мертва. Ну, это такой зомбак своеобразный. Шляется себе по кладбищу, а на могилках написано "Battletoads", "God Hand", "Comix Zone", и так далее.

А если серьезно, то вопрос тут в следующем: почему Цапцом так недолюбливает фанатов синего бомбера? Ну, как бы, они не делают этого специально, конечно, но судя по количеству отмененных ММ-игр, становится ясно - цапцом явно считает сию нишу неприбыльной.

Инафун ваще красавец - скиньтесь мне на разработку новой игры про Мегамена, правда, это будет не мегамен, да и вообще, я тут особый уличный геймплэй придумал. И там будет парочка задолбавших мегаменовских клише, которые я назову отсылками. И ретро-скин - это не ретро, это майнкрафтовские кубы.

Забавно, что ИГА прямо вот за ним сразу же объявил про свой БЛАДСТЕЙНЕД.

Я прекрасно осознаю, что Капком тем и живет, что выпускает одну и ту же игру двадцать раз. Вспомнились слова какой-то там важной шишки после выхода Super Street Fighter 4: "мы не собираемся повторять своих ошибок, и выпускать еще ультрастритфайтер и гипер и еще че-то". Надо ли говорить, что было еще две (три?) версии?

Читал я один пост англоязычный, так там убедительно расписывалось, то все зло в Мегаменах - от Инафуна. Настолько убедительно, что я аж согласен.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1130 : 23 Июль 2015, 12:26:35 »
Цитата: Eugen
Читал я один пост англоязычный, так там убедительно расписывалось, то все зло в Мегаменах - от Инафуна. Настолько убедительно, что я аж согласен.
Обычно так считают фанаты, полагающие, что серия по-настоящему начинается с MMZ на Геймбой Адвансе, а все, что было до MMZ, просто предтечи.

Тут говорить ничего не буду, поскольку Зеро-серию пока только предстоит узнать. А что касается предыдущих игр, факты говорят сами за себя. Серия расцвела при Инафуне, лучшие (по мнению многих) классические части возникли при Инафуне, лучшие (объективно) Иксы вышли тоже при нем. Отошел Кейджи от серии - возникли слабенький X5, неровный X6 и отвратительный X7.

Другое дело, что товарищ категорически не желает отходить от каноничной формулы, тем самым ввергая серию в застой. И в Mighty No 9 усматривается что-то много подражаний классике, больше, чем хотелось бы.

Думается, Инафуне не чисто зло (как и не чисто добро), а неоднозначная фигура.

Оффлайн Eugen

  • Пользователь
  • Сообщений: 859
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1131 : 23 Июль 2015, 14:59:10 »
Цитата
Думается, Инафуне не чисто зло (как и не чисто добро), а неоднозначная фигура.

Это да. Там просто, например, расписывались его ГЕНИАЛЬНЫЕ идеи для ММ9 (с описанием того, зачем были выкинуты какие-либо плюшки серии), его "лебединая песня" Зеро и так далее.

Цитата
Другое дело, что товарищ категорически не желает отходить от каноничной формулы, тем самым ввергая серию в застой. И в Mighty No 9 усматривается что-то много подражаний классике, больше, чем хотелось бы.

Вот-вот. Тут вообще стопроцентно согласен. Такое чувство, что даже эксперементируя, серия получала очень мало нового, и какие-то ее конкретные представители кардинально отличаются друг от друга лишь в силу того, что было много промежуточных звеньев.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1132 : 24 Июль 2015, 21:55:51 »
Brick_Man:
1) Про теже мобильные игры, сборники и прочее;
2) Я не продвигаю позицию компании - я констатирую факт, что серия в руках компании и они будут делать с ней, что захотят. Требовать от них можно что-то, но большая вероятность того, что эти требования услышаны не будут. Есть пример с ММЛ3. Если кому-то не нравятся факты, то вопросы не ко мне.
И где я говорю, что надо "жрать, что дают"? Опять вкладываешь свои придумки в мой пост, э? Я никогда не говорил, что надо покупать вобще всё, что делает компания и постоянно их хвалить. Надо оценивать адекватно качество игры, без ностальгии и фанбоизма.
А посты типа твоих, подают представление, что некоторые люди настроены враждебно вобще ко всему, что делает компания и что подобным персонажам угодить всё равно будет нельзя и они будут всё равно ненавидеть новые игры в любом случае, просто по факту, что они новые.

Цитата: Eugen
Я прекрасно осознаю, что Капком тем и живет, что выпускает одну и ту же игру двадцать раз. Вспомнились слова какой-то там важной шишки после выхода Super Street Fighter 4: "мы не собираемся повторять своих ошибок, и выпускать еще ультрастритфайтер и гипер и еще че-то". Надо ли говорить, что было еще две (три?) версии?

Такого теперь не будет с СФ5. Но с другой стороны, разработку, и соответственно, контроль над игрой находится не только у Капком, но и у Сони, так что неизвестно, как обстояло бы дело, если бы созданием игры занимались бы только Капком.

Цитата: Maximum
Думается, Инафуне не чисто зло (как и не чисто добро), а неоднозначная фигура.

Он мне напоминает ИГУ - успешный клонодел, который создал формулу и потом её доил до посинения.
С другой стороны, его клоны были по качеству почти всегда выше, чем ИГАвании. Я бы даже сказал, что МегаМен - это уже не столько серия, сколько особый поджанр в платформерах, как и "метроидвания".

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1958
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1133 : 25 Июль 2015, 08:37:14 »
Цитата: Sumac
2) Я не продвигаю позицию компании - я констатирую факт, что серия в руках компании и они будут делать с ней, что захотят.

А хотят они выдоить максимум, не делая по сути ничего. А переиздания и раннеры на мобилках != новые полноценные игры (это тоже констатация факта). Это всё сторонняя фигня, франчайз вперёд не двигающая. Хотя, может они пойдут за Конамт в ту же яму? За сраными мобилками будущее.
Короче не знаю я. В любом случае основные серии они развивать уже вряд ли будут, а это значит, что они отмирают, как серия Иксов (и Зеро и вообще всё, кроме классики). Обидно. Казалось бы, трюк с ударом по ностальгии сработал (ММ9), ну выпустили бы ММХ9 в 16-битной стилистике СНЕСа, я лично бы от счастья обосрался. Замечтался что-то.

Добавлено позже:
Цитата: Sumac
Требовать от них можно что-то, но большая вероятность того, что эти требования услышаны не будут.

Но это не повод молчать. И потом, если они в открытую игнорируют просьбы/требования значительной части своей аудитории, то стоит ли их вообще поддерживать?

Добавлено позже:
Цитата: Sumac
А посты типа твоих, подают представление, что некоторые люди настроены враждебно вобще ко всему, что делает компания и что подобным персонажам угодить всё равно будет нельзя и они будут всё равно ненавидеть новые игры в любом случае, просто по факту, что они новые.

Пусть не угождают лично мне. Пусть вообще хоть что-нибудь сделают. Ну сам посуди, кому они пытаются угодить своим переизданием? Ньюфаги не поймут, а старпёры уже до дыр заиграли все части. Ни туда, ни сюда.

Добавлено позже:
Период массовой ностальгии по мегамену уже прошёл.

Добавлено позже:
Цитата: Sumac
Такого теперь не будет с СФ5.

Ты точно в этом уверен? ;)
« Последнее редактирование: 25 Июль 2015, 08:50:37 от Brick_Man »

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1134 : 25 Июль 2015, 16:01:22 »
Цитата: Brick_Man
А хотят они выдоить максимум, не делая по сути ничего.

Это вполне нормально для любого бизнеса. Даже для большинства людей, я бы сказал.  :lol:
Насчёт мрачных предсказаний - не надо сгущать краски. Продолжат - не продолжат. Позже узнаем.

Цитата: Brick_Man
Но это не повод молчать. И потом, если они в открытую игнорируют просьбы/требования значительной части своей аудитории, то стоит ли их вообще поддерживать?

Ты их не поддержишь, а сотни других купят МегаМена для мобилок. Отсюда вывод: какой в твоей неподдержке толк?
Единственный вариант при котором они могут услышать игроков, это если они сделают какую-то большую глупость, типа выпуска сломанной игры а-ля Arkham Knight для ПК.

Цитата: Brick_Man
Пусть не угождают лично мне. Пусть вообще хоть что-нибудь сделают. Ну сам посуди, кому они пытаются угодить своим переизданием? Ньюфаги не поймут, а старпёры уже до дыр заиграли все части. Ни туда, ни сюда.

Ну тебе кажется так. Мне кажется иначе, а именно, что кто-то из тех и из других, этот сборник купит, поскольку не все играют в эмуляторы.
Если Капком не предполагают, что сборник продасться тиражом 5 миллионов, то всё нормально, им в данном случае и не нужны колоссальные цифры продаж.

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1958
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1135 : 25 Июль 2015, 16:57:00 »
Ну это понятно, что найдётся пара сотен тысяч дурачков, которые от балды купят их  эмуляторы.
Я просто в целом хочу сказать, что капком (как и некоторые другие компании, например та же конами) сейчас всё дальше и дальше отдаляются от своего сообщества. А ведь капком же! Вспомни как они жгли в девяностых! Регулярно проводили конкурсы рисунков новых робот-мастеров для каждой части. Шедевральный ход. С одной стороны - можно было ясно проследить, насколько серия популярна, а с другой - потрясный интерактив с геймерами, строящий мощное сообщество. А сейчас они походу вообще забыли о нас. Читал где-то, что сайт capcom unity самим капкомом сейчас попросту игнорируется и не имеет смысла. Теперь всем важны только цифры. И это нормально, опять скажешь ты, и снова будешь прав, это факт. Но с таким подходом очень скоро фанбаза капкома развалится нахрен. Пока что на плаву её держат стрит файтеры. Но что будет потом?

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1136 : 25 Июль 2015, 17:39:57 »
Цитата: Brick_Man
А сейчас они походу вообще забыли о нас.

"О вас" - это о фанатах МегаМена или вобще о фанатах? Потому что во втором случае ты очень сильно не прав.
Ну а фанаты МегаМена...неприбыльный баласт сбрасывают - это нормально и с этим надо просто смириться.

Цитата: Brick_Man
Но с таким подходом очень скоро фанбаза капкома развалится нахрен. Пока что на плаву её держат стрит файтеры. Но что будет потом?

Да-да, опять мрачные пердсказания...как надоело слушать это нытьё: "а вот без нас, без истинно-верующих фанатов Капком развалиться!!". Чего-то Капком были живы и без Стрит Файтера, а их Resident Evil также по-прежнему продаются миллиоными тиражами так что... :lol:

Вы просто считаете себя сишком важными для Капком, как и любые фанаты-старпёры, а на самом деле вы большой роли не играете и поэтому злитесь. Я аналогичное видел на форумах по Кастлевании: "да они без нас и пукнуть не посмеют", а потом что? Они там разные компании организовывали, чтобы Lords of Shadow чуть ли не отменили и сделали православную ИГАванию №47547, но что-то всем было глубоко плевать, и в результате  киллотонны желчи можно было выгребать самосвалами с их сообщества, которое больше стало похоже на дом для умалишённых фанатиков. Вот и весь результат.  :lol:

TL;DR
Надо жить в реальном мире, а не в фантазиях.
Мир будет вращаться и без тебя.
Have a nice day.  ^_^

Оффлайн dnocturne

  • Пользователь
  • Сообщений: 364
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1137 : 25 Июль 2015, 20:41:05 »
Я аналогичное видел на форумах по Кастлевании: "да они без нас и пукнуть не посмеют", а потом что? Они там разные компании организовывали, чтобы Lords of Shadow чуть ли не отменили и сделали православную ИГАванию №47547, но что-то всем было глубоко плевать, и в результате  киллотонны желчи можно было выгребать самосвалами с их сообщества, которое больше стало похоже на дом для умалишённых фанатиков. Вот и весь результат.  :lol:
Ты на кастлванское сообщество бочку не кати, коль самого оттуда выгнали за постоянные разборки и провокации. Ну и еще кое за что. А на форуме, после того как выперли тебя, барсука и еще некоторых ......., наступило нормальное и спокойное общение. Без войн а-ля "Old-school vs. New-scholl vs. LoS". ^_^

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1958
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1138 : 25 Июль 2015, 21:26:54 »
"О вас" - это о фанатах МегаМена или вобще о фанатах? Потому что во втором случае ты очень сильно не прав.
Неужели? Ну покажи тогда кого-нибудь, о ком они думают. :?
Цитата: Sumac
Ну а фанаты МегаМена...неприбыльный баласт сбрасывают - это нормально и с этим надо просто смириться.

В каком, интересно, месте он неприбыльный? Ну вот просто интересно. Раз уж ты у нас такие заявления кидаешь, ты на них случаем не работаешь тайком? Ну хотя конечно, пилить новую игру несколько месяцев, а потом резко отменять - неприбыльно, тут ты прав. :lol:
Этой фразой ты, кстати, сам подтверждаешь, что мегамен как серия подыхает. Баласт же. Даже вкладывать тебе в рот ничего не надо. :lol:
Да-да, опять мрачные пердсказания...как надоело слушать это нытьё: "а вот без нас, без истинно-верующих фанатов Капком развалиться!!".
Он не развалится, но всех "истинно-верующих фанатов!!!" они прогонят (уже щас прогоняют). Они их заменят другими, это да, но просто сам поступок от этого менее некрасивым не становится. Просто брать и отворачиваться от ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ (а не кучки ноющих имбецилов, как ты полагаешь) части своего сообщества.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #1139 : 25 Июль 2015, 21:39:50 »
Цитата: Eugen
Это да. Там просто, например, расписывались его ГЕНИАЛЬНЫЕ идеи для ММ9 (с описанием того, зачем были выкинуты какие-либо плюшки серии), его "лебединая песня" Зеро и так далее.
А можешь кинуть ссылку на пост? Даже интересно стало.

Цитата: Eugen
Вот-вот. Тут вообще стопроцентно согласен. Такое чувство, что даже эксперементируя, серия получала очень мало нового, и какие-то ее конкретные представители кардинально отличаются друг от друга лишь в силу того, что было много промежуточных звеньев.
Угу. Как противники серии верно подмечают, что мегамены однообразны, так и ее сторонникам по сути нечего на это возразить. Sad, but true.

Цитата: Sumac
Он (Инафуне) мне напоминает ИГУ - успешный клонодел, который создал формулу и потом её доил до посинения.
С другой стороны, его клоны были по качеству почти всегда выше, чем ИГАвании. Я бы даже сказал, что МегаМен - это уже не столько серия, сколько особый поджанр в платформерах, как и "метроидвания".
Да, они в чем-то похожи. Но Ига хуже.
Мне он больше всего напоминает Джорджа Лукаса. Ну, знаете, того парня, который придумал эвоков, Джа-Джа Бинкса и мидихлорианы, а также Вилли и Коротышку в "Индиане Джонсе", "улучшив" этим (и не только этим) обе франшизы по самое не могу. Но даже Лукас выглядит порядочнее - ведь он губит все-таки свои идеи, а Игараси - чужие, придуманные куда более талантливыми людьми, чем он.
Даже при производстве Симфонии Ночи сей товарищ изначально не на первых ролях был.
Но это уже оффтоп.