Игры > Общий
Приставка или эмулятор?
Vlad666:
Чтобы на меня тут бочку не катили, будто я ставлю эмуляторы в преимущество над консолями, процитирую то, что я писал в самом начале сего балагана: "Если говорить о графике, то эмуляторы выдают картинку, которую консоли выдают до того момента, когда она проходит через аналоговый преобразователь. Т.е. на эмуляторе вы видите ту картинку, которая запрограммирована в самой игре, а не на выходе из аналогового преобразователя, который искажает пиксели, размазывая их и меняя цвет".
Извините, что не упомянул слово "RGB" :lol:.
wolfer:
--- Цитата: Razor от 09 Ноября 2024, 22:29:51 ---В целом проблем нет. А лично у меня - что ставить некуда и возиться неохота.
--- Конец цитаты ---
Ну я также думал, но когда решил таки поиграть на ЖК понял, что картинка не устраивает. Раз мы замкнули круг, я продолжу курить кальян и бухать, если позволите...
Vlad666:
--- Цитата: wolfer от 09 Ноября 2024, 22:39:02 ---Тебе уже сказали, что в консолях был инпут лаг. У тех консолей, что выходили до середины 200х годов (без HDMI пусть будут) устройством вывода был ЭЛТ телевизор, именно такой сетап и есть эталонный. Я вот писал уже пример, как купил и притащил на работу оригинальную сегу мини. Чел задрот сел играть в Соник 3. И стал засирать консоль. Причина - инпутлаг. Он просто из киберспорта, в топ 5 рейтинга по какой-то онлайн дрочи в мире был. И соников этих в детстве дрочил по полной. Сразу сказал, задержка не та. Причина? Консоль - эмулятор на линуксе, с выходом по hdmi. То есть он как человек хорошо знающий игру, ему не нравится другой инпутлаг. Это к вопросу о точности, а ведь эмуль от разработчика)) Так что конечно можно и картинку и звук, и инпутлаг сделать похожими, но это надо и комп нормальный, с шейдерами, и настроить все, и периферию дорогую. Стоит ли оно того?
Добавлено позже:
А вот из коробки и звук и картинка и инпут лаг будут другие, хоть саму игру пройти это не помешает
--- Конец цитаты ---
Забей на задротов. Они от одной пылинки сдохнуть могут :lol:.
wolfer:
--- Цитата: Vlad666 от 09 Ноября 2024, 22:40:53 ---на эмуляторе вы видите ту картинку, которая запрограммирована в самой игре, а не на выходе из аналогового преобразователя, который искажает пиксели, размазывая их и меняя цвет".
Извините, что не упомянул слово "RGB" :lol:.
--- Конец цитаты ---
На эмуляторе ты ничего не видишь, это же программа. Кстати, о программах, там еще разработчики могут косячить, и цвета могут быть не те. Вот у Марио на сосоли какой цвет неба? Точно все особенности 41 летней консоли учли в каждом выпущеном эмуляторе?))
Vlad666:
--- Цитата: wolfer от 09 Ноября 2024, 22:45:03 ---На эмуляторе ты ничего не видишь, это же программа. Кстати, о программах, там еще разработчики могут косячить, и цвета могут быть не те. Вот у Марио на сосоли какой цвет неба? Точно все особенности 41 летней консоли учли в каждом выпущеном эмуляторе?))
--- Конец цитаты ---
Согласен, на некоторых эмуляторах есть проблема с цветовой палитрой. Есть эмуляторы SMD, которые не умеют отображать чистый белый цвет. Но в BlastEm проблем с цветом вообще нет. Я поэтому и написал, что нужно качать только современные эмуляторы, известные своей высокой точностью эмуляции.
Maxim Genis:
--- Цитата ---Разница в пользу эмуляторов, так как современные световые пистолеты (типа Sinden Lightgun или банальный Wiimote) прекрасно работают на любом мониторе в любом эмуляторе.
--- Конец цитаты ---
Как человек который ранее (до телика CRT) покупал Sinden, Aimtrak - и ни один не смог настроить на работу (и оба лежат на полках без дела) - и это со всем гуглом ютубом и интернетом - могу сказать вежливо "но есть нюанс...."
Нюанс что очень сложно настроить, и надо настраивать на каждую игру и эмулятор.
LCDmod тоже у меня не работал.
Добавлено позже:
--- Цитата ---Под оригинальные контроллеры китайцы уже давно почти на всё сделали переходники
--- Конец цитаты ---
Да, переходники я убедился есть со всего на всё.... Недавно даже купил масенький адаптер порта расширения фамикома/Денди - на геймпады игрока 3 и 4.
Razor:
--- Цитата: Maxim Genis от 09 Ноября 2024, 22:47:35 ---Нюанс что очень сложно настроить
--- Конец цитаты ---
Ну я Wiimote настраивал как виртуальную мышь, эмуляторы хавали как если бы я играл мышкой. Ничего сложного. :neznayu:
Maxim Genis:
--- Цитата: Razor от 09 Ноября 2024, 23:14:10 ---Ну я Wiimote настраивал как виртуальную мышь, эмуляторы хавали как если бы я играл мышкой. Ничего сложного. :neznayu:
--- Конец цитаты ---
WII не имел, но покупал алиэкспресовскую параллель, и тоже не работало.
Razor:
Сочувствую. Это что за невезение такое, что из кучи вариантов ничего не работало? o_0
Maxim Genis:
Ну ничего, недавно случайно нашёл на мусорке CRT 21" 1992-ого года и кайфую со световым пистолетом и ничего не надо настраивать :)
Жаль что PAL (фамиком и денди клоны на нём в чёрно-белом), но купил приставки на PAL, так что стреляю даже в цвете :)
Maelstrom:
--- Цитата: wolfer от 09 Ноября 2024, 20:19:26 ---Купи себе в омерике, короче, рекомендую.
--- Конец цитаты ---
Ну вот да, сам хочу попробовать пожить так, заценить, чтобы потом знать чего вообще больше хочется.
Petenokor:
Косвенно по поводу железа и эмуляторов - https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,90050.0.html Хотя там больше про железо, если говорить об этой составляющей.
HayaoYokogawa:
--- Цитата: Vlad666 от 09 Ноября 2024, 20:43:04 ---Нужно быть супер-человеком, чтобы заметить эти наносекунды.
--- Конец цитаты ---
Drowfan с тобой не согласится.
--- Цитата: Vlad666 от 09 Ноября 2024, 20:43:04 --- Другое дело, если бы был эталон, но его в природе не существовало. Его до сих пор нет
--- Конец цитаты ---
Давно известно, что эталон вычислил Realniy. :) Кстати, где он?
--- Цитата: Vlad666 от 09 Ноября 2024, 20:43:04 --- Если у вас нормальный современный эмулятор, то Марио будет прыгать точно так же, как и на оригинальной консоли.
--- Конец цитаты ---
Тащемта можно копнуть максимально глубоко и выяснится, что ни на одной консоли в принципе одинаково Марио не прыгнет. Другое дело, что в этом нет никакой разницы для конечного потребителя. Все эти гонки за оригинальной оригинальностью - это эзотерика чистой воды.
--- Цитата: Maxim Genis от 10 Ноября 2024, 01:11:46 ---Ну ничего, недавно случайно нашёл на мусорке CRT 21" 1992-ого года и кайфую со световым пистолетом и ничего не надо настраивать :)
--- Конец цитаты ---
Вот оно - правильное отношение. Нашел на мусорке телек за 0 рублей и вот оно счастье.
21" правда имхо большеват, но кому что.
Вот бы нарыть 5-7" цветной телек где-нибудь...
wolfer:
--- Цитата: HayaoYokogawa от 10 Ноября 2024, 12:26:40 ---Realniy. :) Кстати, где он?
--- Конец цитаты ---
Не призывай Кракена, мои глаза только втекли обратно и могут снова различать цвета :lol:
Добавлено позже:
--- Цитата: HayaoYokogawa от 10 Ноября 2024, 12:26:40 ---оно - правильное отношение. Нашел на мусорке телек за 0 рублей и вот оно счастье.
--- Конец цитаты ---
Все всегда упирается в рубли)) типа купил на авито за 1000₽ Сони тринитрон 2002 года с разными разьемами и стерео - сильно сложнее вариант? К нему ж тупо еще проще подключить н консолей, даже по РГБ, и опять же ничего настраивать не нужно. 5-7 дюймов маловат, легче тогда на китайской консоли играть, в портативе с 4/3 экранчиком
Vlad666:
--- Цитата: HayaoYokogawa от 10 Ноября 2024, 12:26:40 ---Давно известно, что эталон вычислил Realniy. :) Кстати, где он?
--- Конец цитаты ---
Ничего себе! Действительно, где этот гений эталона :lol:?
Добавлено позже:
--- Цитата: HayaoYokogawa от 10 Ноября 2024, 12:26:40 ---Тащемта можно копнуть максимально глубоко и выяснится, что ни на одной консоли в принципе одинаково Марио не прыгнет. Другое дело, что в этом нет никакой разницы для конечного потребителя. Все эти гонки за оригинальной оригинальностью - это эзотерика чистой воды.
--- Конец цитаты ---
В любой консоли и в любом эмуляторе у 2 + 2 всегда будет один и тот же логический вывод — 4, а значит Марио везде прыгает одинаково :lol:.
Silver_Shadow:
Хотел провести аналогию. Встречаются люди которые в большей играли на нинтендо/сега и.т.д. на элт мониторе. И в будущем чтобы получить те же эмоции им необходимо опять купить консоль и элт телек.
И с другой стороны взять компьютерщиков. Те которые начинали играть на Спектрумах, 286, 386 компьютерах, ПОИСК итд. Один из таких людей я. Но чтобы ощутить ностальгию, мне совсем не надо для этого покупать 386 комп. Тем более я этого совсем не хочу. Мне достаточно поставить DosBox и играть, ну или эмулятор спектрума.
На счет впечатления не знаю. Давно на консолях не играл.
wolfer:
--- Цитата: Silver_Shadow от 12 Ноября 2024, 05:43:30 ---Давно на консолях не играл.
--- Конец цитаты ---
Все нормально, попа от переусложненных последних боссов в играх начала 90х все также горит :lol: продолжаю наблюдение
Maelstrom:
--- Цитата: Silver_Shadow от 12 Ноября 2024, 05:43:30 ---И с другой стороны взять компьютерщиков. Те которые начинали играть на Спектрумах, 286, 386 компьютерах, ПОИСК итд. Один из таких людей я. Но чтобы ощутить ностальгию, мне совсем не надо для этого покупать 386 комп. Тем более я этого совсем не хочу. Мне достаточно поставить DosBox и играть, ну или эмулятор спектрума.
--- Конец цитаты ---
Компы раньше тоже с элт мониторами были, так что дело не в них, а в отсутствии у тебя шизы.
Maxim Genis:
Как человек который немало использовал и использует эмуляцию (но знаком хорошо и с игрой на оригинальном железе), могу сказать (хоть и субьективно но полагаю что я не один соглашусь со сказанным далее) - игра на эмуляции это совсем совсем другое чем игра в оригинальном железе.
Я даже не говорю про световые пистолеты или такое или как режут глаза несглаженные пиксели на эмуляции.
А на уровне
1. input lag ("норм" в Супер Марио в эмуляции может сказать только тот кто не играл никогда в него на оригинальном железе или уже не помнит, a кто хочет вспомнить без оригинального железа и заново прочувствовать разницу - пусть купит SUP или GC26 на Али (с их Nes on chip) и посмотрит как и что можно вытворять там с нулевым лагом)
2. Но главное на уровне СЕЙВОВ в любой момент и
3. Мгновенного доступа к бесконечной библиотеке игр.
Эмуляция изменила кардинально как я играю в ретро игры.
Я понимаю что можно себя пытаться само-ограничить на сейвы или количество игр за вечер - но на деле...у кого получается - ему риспект конечно, но на обычного ретро геймера....
Во первых из-за количества игр - моё терпение к неудаче в конкретной игре - упало почто до нуля, и это несмотря на сейвы. Столько игр в доступе что бывает что выхожу из игры уже после первой смерти или неудачи, особенно быстрой. Игра может взбесить чем угодно, любой мелочью - ведь конкуренция так высока.
Тем более в играх где есть элемент паззла который лень "решать".
Ко этому прибавляется наличие сейвов (rewind себе само-запретил но сейвы не могу).
Сейвюсь бывает после прохождения каждого врага или опасности, особенно в шмапах, платформерах и подобных. Это совсем меняет игру, её темп, скил, риск/награду, терпение, resource managing, мотивацию исследовать уровни и опции и искать дополнительные жизни, прокачку, набирать очки на 1UP, использовать powerups, гриндить итд. То есть играть в игру как её задумали.
Зачем мне прокачка если есть сейвы?
Иметь сейвы - это как иметь бесконечные монетки на аркаде. А rewind - так вообще бессмертие, даже риска умереть при сейве - нет.
Игра стала постоянным поиском "спокойного мгновения" засейвиться. Цель - засейвиться, это становится целью.
Нет, эмуляция это ... просто экскурсия студентов по боевому полю а не бой солдат где есть реально риск и награда, адреналин. Это "посмотреть уровни далее" и "посмотреть игру" чем в неё играть. Играть это как задумали разрабы. Скроллинг игры.
Petenokor:
Maxim Genis, у меня в целом получилось ограничить себя от сейвов. Как минимум, потому что я понимаю, что иначе это будет совсем не та игра, какой должна была бы быть. Но их наличие, как я писал в другой теме, влияет на психику, на восприятие, да. Хотя у меня не всегда. Подчас я об этом забывал вообще. И еще в этом смысле мне лично хорошо помогают ретроачивки. Чтобы брать их в полноценном хардкор-режиме, нельзя использовать сохранения. И вот тут я в полной мере ощущаю, что играю без сейвов как на приставке. Плюс ретроачивки ставят передо мной такие задачи, которые мне и в голову не приходило решать раньше, когда играл на железе, и просто так ставить их перед собой было бы неинтересно. Сейчас получить сложную ачивку - это для меня задача, в чем-то схожая с просто прохождением игр на железе в детстве.
Навигация
Перейти к полной версии