Игры > Общий

Пройденные игры

<< < (322/454) > >>

bro:    По моему мнению, знакомство с серией Tomb Raider лучше начинать и заканчивать Анчартед.  Касательно Год оф Вор... На харде я тащил только Ascension и впечатления остались сугубо положительные. За первые части не скажу. Когда проходил - не заморачивался, играл на нормале, плавно переходящем в изи.  ИМХО, начинать строго с харда - это не лучший вариант. Игры бывают не только про челлендж, но и про кинцо, и эффектное разрывание пастей монстрам.

anikeev.alexandr: --- Цитата: Globotronik от 20 Ноябрь 2019, 20:25:06 ---anikeev.alexandr, на харде - мб сложность неправильная, да, я все проходил на норме на норме вот именно только деф семьи и доставляет значительные трудности это насчёт сражений эта игра походу как раз из тех, где всем начинать надо максимум с нормы с камерой хз, конкретные примеры можно ради интереса? твоя оценка в любом случае субъективна, т. к. игра для своего времени признана и хейтить её как хейтить Гарри Поттера, Толкиена и т. п. - говном для человечества они от этого всё равно уже вряд ли станут --- Конец цитаты --- В других играх сложность балансят, здесь же на это болт забили, по ходу. Страшно подумать, что творится на уровне сложности God. И я ж говорю, меня больше смущает боёвка, т.к. даже простенькие мобы умудряются устоять на ногах от сильной комбинации. И мало того, они перебивают мою комбинацию своей, а за первым ударом следует ещё от другого врага, а потом от ещё одного, от которых не увернуться или заблокироваться и поэтому здоровье постоянно находится на нуле. И вот хер бы с ним, если бы они банально урона наносили больше, так не же, ещё и это. Камера... Ну, вообще примеров много составить можно. Я конкретные места не помню, но вот смутило место при появлении быстрых скелетов с мордой козла. Камера смудрилась встать так, что колонна была впереди и закрыла мне обзор. А врагам то пофиг, учитывая, как мне приходится с ними воевать. Ещё, например, когда по балкам передвигаемся, где ещё крутящиеся лезвия, камеру можно было бы повыше поставить. Аналогично и в подземном мире на столбах с лезвиями, когда приходится на экран идти. Один раз задел лезвие - полёт вниз и начинай с чекпойнта. В каких то местах камера терпимая, но в некоторых - нет. Может быть, на обычной сложности ещё более-менее живётся лучше, но если и на ней всратая боёвка, тут уже ничего не поможет. И по поводу оценки, так разве они не все субъективные? Ведь это мнение, основанное на чувствах человека, а мы же люди разные. Кому то предмет обсуждения шедевром кажется, а кому то полным г... Поэтому я не призываю хейтить игру, если она вам нравится, это хорошо. Я же пока воздержусь от серии на продолжительное время. А, ещё забыл, цель нельзя залочить. Вот это меня смутило крайне сильно.  Порой комбинация может пройти тупо мимо. У меня всё.

white_power: --- Цитата: anikeev.alexandr от 21 Ноябрь 2019, 04:39:04 ---В других играх сложность балансят, здесь же на это болт забили, по ходу. Страшно подумать, что творится на уровне сложности God. И я ж говорю, меня больше смущает боёвка, т.к. даже простенькие мобы умудряются устоять на ногах от сильной комбинации. И мало того, они перебивают мою комбинацию своей, а за первым ударом следует ещё от другого врага, а потом от ещё одного, от которых не увернуться или заблокироваться и поэтому здоровье постоянно находится на нуле. И вот хер бы с ним, если бы они банально урона наносили больше, так не же, ещё и это. Камера... Ну, вообще примеров много составить можно. Я конкретные места не помню, но вот смутило место при появлении быстрых скелетов с мордой козла. Камера смудрилась встать так, что колонна была впереди и закрыла мне обзор. А врагам то пофиг, учитывая, как мне приходится с ними воевать. Ещё, например, когда по балкам передвигаемся, где ещё крутящиеся лезвия, камеру можно было бы повыше поставить. Аналогично и в подземном мире на столбах с лезвиями, когда приходится на экран идти. Один раз задел лезвие - полёт вниз и начинай с чекпойнта. В каких то местах камера терпимая, но в некоторых - нет. Может быть, на обычной сложности ещё более-менее живётся лучше, но если и на ней всратая боёвка, тут уже ничего не поможет. И по поводу оценки, так разве они не все субъективные? Ведь это мнение, основанное на чувствах человека, а мы же люди разные. Кому то предмет обсуждения шедевром кажется, а кому то полным г... Поэтому я не призываю хейтить игру, если она вам нравится, это хорошо. Я же пока воздержусь от серии на продолжительное время. А, ещё забыл, цель нельзя залочить. Вот это меня смутило крайне сильно.  Порой комбинация может пройти тупо мимо. У меня всё. --- Конец цитаты --- да все сугубо индивидуально, вот мне DMC никогда не заходил, а GOW как то приятнее в силу многих для меня причин.

OmKol: anikeev.alexandr, в целом мои мысли про боевку гов 1 на харде ты повторил один в один. Остаётся добавить только, что гов постоянно после проигрыша предлагает снизить сложность. Игра как бы говорит тебе, что ты лох, нормальные пацаны это за пару попыток проходят.

anikeev.alexandr: --- Цитата: OmKol от 21 Ноябрь 2019, 07:46:53 ---anikeev.alexandr, в целом мои мысли про боевку гов 1 на харде ты повторил один в один. Остаётся добавить только, что гов постоянно после проигрыша предлагает снизить сложность. Игра как бы говорит тебе, что ты лох, нормальные пацаны это за пару попыток проходят. --- Конец цитаты --- Интересно, что на лёгкий предлагают, а не на нормальный. Особенно забавно это видеть, когда часто умираешь на платформенном участке, где пишет, что лёгкий режим только на бои распространяется. :)

grooomy: --- Цитата ---   Игра как бы говорит тебе, что ты лох, нормальные пацаны это за пару попыток проходят.  --- Конец цитаты --- Сколько не проходил игру не встречал таких сообщений :) Про боевку было, но по боевке там только последний босс напрягает. "Нормальные" пацаны в игры вообще не играли практически. И уж точно не зависали в них и не посвящены даже в десятую часть игровых тонкостей, обсуждаемых на форуме :) Нормальные пацаны в твоем детстве за окном в футбик гоняли, а чуть позже с девушками гуляли, покуда ты свою молодость просиживал перед экраном )))))

~MaoSadie~: --- Цитата: grooomy от 21 Ноябрь 2019, 09:15:45 ---Сколько не проходил игру не встречал таких сообщений :) Про боевку было, но по боевке там только последний босс напрягает. "Нормальные" пацаны в игры вообще не играли практически. И уж точно не зависали в них и не посвящены даже в десятую часть игровых тонкостей, обсуждаемых на форуме :) Нормальные пацаны в твоем детстве за окном в футбик гоняли, а чуть позже с девушками гуляли, покуда ты свою молодость просиживал перед экраном ))))) --- Конец цитаты --- Мож раз на раз выскочим, данную тему обкашлеем?

Maelstrom: Beyond Divinity - Персонажи стали трёхмерными, можно приближать камеру, но при этом спрайты земли мылятся и нещадно щиплют глаза. А без этого графика ничем не отличается от пререндера тех же самых моделек. Классы теперь вообще не отличаются, атрибуты для всех действуют одинаково. Вдвоём бегать прикольнее. Теперь можно спать только за еду, зато можно таскать с собой спальник. Магия стала резко хуже, но за счет этого сбалансированней - нет уже такого жуткого закидывания врагов снарядами, они и дорогие, и кастуются не мгновенно. При прокачке вроде как даже что-то умеет, но поначалу полностью бесполезна. Прокачка остальных вещей ещё более бредова - специализация по оружию одноручному отдельно БЕЗ щита и с ним, разделение специализации по типу урона оружия (благо можно за деньги сбрасывать навыки) и вообще жуткая наркомания типа навыков владения ОТДЕЛЬНЫМИ ВИДАМИ СТРЕЛ. И среди типов урона - КОСТЬ. Защита от урона костью... В остальном всё даже хуже. Начало за исключением завязки никакущее, поднимаешься по тюряге с совершенно ущербным окружением и "квестами", портал в поле с подземельями для гринда, хорошо хоть необязательными... В середине что-то интересное - можно посмотреть другой мир, чертей в грибных лесах, познакомиться с таинственной цивилизацией межпространственных странников, бегать по храму культистов хаоса. Местами даже диалоги атмосферные, но и тут есть бочка дёгтя - озвучка. Черти с голосом Масяни ещё смешат, но безнадёжно хрипящие и роботизированные странники вызывают головную боль и приступы кашля. А уж весь последний эпизод, посвящённый их грёбаной академии с просто зануднейшими вещами... Я и в начале то игра исключительно по прохождению, потому что в игре легко можно пропустить не то что сайдквест, а основной сюжетный предмет. Да, я играл очень невнимательно, но это не моя вина - редко от каких игр так тянет в сон. К бездарной озвучке в подарок идёт такая же музыка - новые композиции иногда вообще напоминают Терри Тейлора (Neverhood). В игре есть предмет, выглядящий как мозг с сеткой нервов, называется "корешок". И, наконец, бескрайний ОКЕАН багов - пропадающий звук, странно работающие стрелы. При определённых ситуаций стреляется одной стрелой, выбранной, но эффект применяется от другой стрелы. Да, прикольно стрелять магическими стрелами, тратя обычные, то там очень странно просчитываются бонусы и вообще непонятно, что происходит. Кажется, если бегать с двумя колчанами этот баг возникает куда реже. Пропадающие магазинщики, а потом и пропавший квестовый персонаж, из-за чего я застрял в самом конце и допрошёл уже по ютубу. Castle Crashers - Битемап средней паршивости с хреновой рисовкой флеш-поделок нулевых, петросянщиной и местечковыми отсылочками. Боёвка с несолькими малоотличающимися комбами и разной магией у персонажей, более-менее катит. Хитбоксы героев и врагов по дальности очень малы, стоит только чуть отойти выше/ниже - не попадаешь. В купе с периодическим обилием всякой фигни на экране попадать по боссам становится сложно, враги то обычно толпами бегают и хоть кого-нибудь, да заденешь. Есть унылая типа прокачка с циферками, единственный смысл которой - решать, что лучше, магия или скорость+лук. Магия хоть у персонажей разная. Игра к тому же шибко затянута, враги обычно отличаются только внешним видом, есть впрочем и несколько прикольных врагов и боссов. Впрочем, у этой игры есть один несомненный плюс - в неё очень хорошо играть толпой, набухавшись в какашечку. Способствует этому почти аркадное закидывание зельями жизни, но реализованное получше - они не бесконечны и взять совсем уж мясом брать не получится, в коопе можно воскрешать своих, но надо при этом не получить в лоб. Little Mermaid (NES) - Прошёл на спор на клавиатуре одной рукой пьяный в зюзю. Лишний раз удостоверился, что эта игра - лучший вариант втянуть в ретрогейминг незнакомого с ним человека. Простая, но при этом требует хоть каких-то стараний. Если играть хорошо, то прокачка позволит легко расправляться даже с до этого неуязвимыми врагами - получаешь удовольствие от грамотной игры. А если умереть, то даже со сброшенной прокачкой остается вариант пробегания уровня к боссу. Gremlins Inc. - Настолка с беганием по полю, на первый взгляд кажется совсем случайной фигнёй типа манчкина, потом кое-какие тонкости всё же становится видно. Но в целом ничего глубокого, рандомная бегалка с набиранием очков и весёлыми подставами соперникам. Меня, избалованного серьёзными бумажными настолками, таким не купишь, не понимаю, как в неё можно на серьёзных щах долго рубиться и даже турниры проводить. Плюсом идёт хороший интерфейс, графика и атмосфера, и возможность быстро провести партейку, то есть на поприкалываться иногда в перерыв игра подходит, общая оценка положительная. Ground Gives Way - Хороший пример тщательно взвешенного и сконцентрированного минимализма. Рогалик без прокачки, всё, от чего ты растёшь - это находимые предметы. Какие наденешь, тем и будешь - бронированным рыцарем, магом с посохом или тихим вором. Естественно, предметы и вредят друг-другу, громоздкие вещи делают шумным, а железные ухудшают магию, зато просто маг будет слишком беззащитным против физических атак. Есть и простор для совершенствовния - торговцы могут улучшать и зачаровывать вещи, также давать дорогие уроки, зато дающие безусловный постоянный эффект. Использовать ресурсы в игре надо очень грамотно - я люблю игру за то, что в ней запрещены ВСЕ возможности повысить эффективность через долгий микроменеджмент: врагов убивать вообще не обязательно (нет никакого опыта), нельзя переодеваться в бою, и даже вне боя это требует энергии, любые брошенные или тронутые вещи тырятся инопланетянами, разница между летальным и нет уроном, временные эффекты действуют до отдыха. В более поздних версиях и кучу других QoL балансировок сделали, типа возможности спокойно двигать оглушённых врагов и получение энергии адреналином. Остаются только хорошие и интересные выборы. Минус у игры в этой же самой случайности. Когда в принципе отсутствует что-то гарантированное, прохождения очень разнятся между "повезло с хорошими предметами" и "не повезло", и продолжать играть после смерти с приятным стартом уже не хочется. В итоге, игру я так и не прошёл - заплевали ядом на последнем уровня лучшего персонажа, который ходил с шокером и резиновым щитом. Dragon Age 2 - Сначала начинается бодро - экшон, красиво, физика получше, бои выглядят ещё интереснее и унылая рутина за счёт тактик сопратийцев проскакивает сама. Но потом... Не просто куча сайдквестов, но они ещё и В ОДИНАКОВЫХ ПОДЗЕМЕЛЬЯХ НА ВСЮ ИГРУ. Местами время от времени перекрывают проходы, но даже карту менять не чешутся. 3 акта в одном и том же месте, каменный город среди полупустыни с такой же интересной "местностью" - эталон халтуры. Сюжет этих сайдквестов перепутывается в голове и становится печально трудно уследить за связями, очень жаль кучи потерянного времени. Ситуацию спасают интересные персонажи, не уступающие первой части. Только Себастьян из длц сер и уныл. Болталка имеет кое-какую интересную задумку с 3 видами реплик и выделением главенствующего стиля, хоть получше простого добрый-злой. Ещё позже становится виден и серьёзный изьян в боёвка - ролевая система на самом деле упрощена, параметры, особенно броня, стали текущей вечнорастущей соплёй. То есть есть просто число защиты, например, а есть соответствующий ему процент ухода от атаки. И с каждым уровнем зависимость подъедается инфляцией. Причем мыло того, у разных персонажей зависимость процента от параметра разная, у разных параметров разный масштаб и вообще ничего не понятно, глядишь на "споротивление огню 500(8%)" и недоумеваешь... Хорошо хоть умения дают сразу + напрямую к процентам. Ну и наконец - все проценты ещё и напрямую зависят от ранга врага - от босса уклониться практически нереально, что превращает бои с ними в маразматическое бегание туда-сюда с дешёвыми уловками типа кайта и ухода от медленных атак (а физика в игре всё ещё не свободно-экшоновая!) В конце произло вообще неожиданное - дал трещину и основной сюжет. Не ну да, в начале тоже были упоительные моменты, когда вообще никто не замечает, что ты маг. А в эпилоге игра вообще делает больно в области логики. Совершенно немотивированные поступки, КАЖДЫЙ блин маг, которых ты пытаешься защищать, включая блин главного, прибегает к магии крови, одержимая тамплиерка в определённый момент наоборот всех отпускает с миром на передышку... "Поспешишь - людей насмешишь" - очень точно передаёт ситуацию с игрой.

Freeman665: --- Цитата: Maelstrom от 23 Ноябрь 2019, 18:58:35 ---И, наконец, бескрайний ОКЕАН багов --- Конец цитаты --- а на какой версии играл, если не секрет? В целом согласен c мнением, BD выглядит бедным родственником с кучей наследственных болячек на фоне DD. Фатальных багов не встречал, но несколько запоротых квестов были, например с поиском паука, которому нужно почесать конкретную лапку. И да, подземелья - нафиг не нужная хрень, по первому прохождению пытался зачищать, а потом понял, что и без раскачки игра проходится норм.

Maelstrom: Freeman665, версия посденяя официальная, в Стиме играл. И отзывы по этому запороту багу находил, там предлагались совершенно шаманские методы решения и я забил. Сама-то DD нынче тоже выглядит бедно (писал отзыв тут летом), а это вообще халтура...

Freeman665: --- Цитата: Maelstrom от 23 Ноябрь 2019, 20:00:50 ---Сама-то DD нынче тоже выглядит бедно (писал отзыв тут летом), а это вообще халтура... --- Конец цитаты --- да там вроде была история как с Kotor 2, издатель торопил слишком, и вышло то, что вышло.

arrant: Прошёл "Star Wars Jedi: Fallen Order"  :neznayu: Послевкусие  после какое то разболтанное.  Всё в игрульке неплохо и даже очень, а эмоций кот наплакал.. Этой ИГРЕ как воздух нужна вторая часть часов на сорок, с десятком планет, без пометок на карте мест с неоткрытыми дебрями  и господа разрабы, плиз , уберите выбор уровня сложности..

~MaoSadie~: Таки прошел Tomb Raider: Legend HD на ПС3!  :wow: В первую попытку на ПК: Игра ничего не давала сделать спуск в Казахстане на горе (в самом начале), Второй раз играл на ПС2 и прошёл уже чуточку дальше: Во время поездки на мотоцикле (все в том же Казахстане), чекпойнт сработал прямо на транплине, когда я улетал в пропасть. Толи оставил на потом, толи не хотел перепроходить (а там делов на 15 минут было), но игру оставил. И вот прошёл (за 5:15 (со сбором всех артефактов по гайдам)) на ПС3!  :) Что не говори, а игра хороша! Да, Анчартеды были лучше, но всё же. Прыганье - кривоваты, да и шутер с авто-эймом не совсем шутер, но в пропасти падал мало, стрелять было интересно, а вот поездки на мотоцикле - очень разнообразят геймплей!  :) Миссий всего 7 (+финальный босс), боссы кривоваты, но, более-менее, интересны. В общем, получил от игры удовольствие. Не сказать, что игра совсем коротка, да и к тому же, по особняку лары бегал минут 40, итого: наигрался с удовольствием.  :) Кристал Динамикс движок обкатывали и неровности было не мало, хоть и Аниверсари почти проходил на ПК, но, думаю, дальше будет только лучше.  :) По поводу "неровностей": Прошел 2ю часть в серий Skylanders Gaints!  :wow: Вот смотрите: 6я часть была офигеть какой офигенной!!! А первая часть была крайне кривой. Начал я во вторую часть играть, не зная, что от неё ждать. Но оказалось, что разработчики за год очень хорошо управились с движком и игра прекрасна!!!  :wow: Хаб, конечно, это не большой воздушный кораблик, который не много покастомизировать можно, но до хаба из 6й части ему как до Китая раком! Игра отполирована! За всю игру встречалась лишь пара мест, где слегка мог подзастрять в текстурке, что для 1й части, где эо встречалось сплошь и рядом, очень даже хорошо! Геймплейных штук понакрутили много! Игра очень разнообразна на всякие мини-игры! Например, перелопатили покатушки на роботе из 1 части и сделали её на 2 головы лучше! Полеты на самолётике понравились.  :) Только вот карточная игра как в какой-то ФФ с ЗЫЧа, разве что, медленная.  :( Да и врагов не так много. Боссов хоть и не много, но они не такое кривое УГ, как в 1й части, да и боссы тут именно "Боссы", хотя и есть 3 арены с мини-боссами.  :) Игра очень разнообразная, красочная и интересная!  :wow: Если есть ребенок, или Вы сами не против поиграть, то берите сразу со 2й! 1ю множно и пропустить. Теперь, даже не знаю чем разработчики будут удивлять дальше.  :( Игра отполирована и наполнена почти всем, что будет в 6й части (кроме гоночек из 5й). Ну, разве что прыжок добавят, но на 2 головы игру уже врятли улучшат.  :(

anikeev.alexandr: Прошёл на Nintendo Wii WarioWare: Smooth Moves. Вернее как прошёл, пробежал до титров по сути, т.к. не все микроигры ещё открыты. Вот чем мне нравятся игры серии WarioWare, так это то, как они используют все возможности консоли от Nintendo, будь то GameBoy Advance или же Nintendo DS. При этом это не просто для галочки сделано, в них ещё и играть забавно. Версия для Wii не исключение! Правда, движения не всегда хорошо считываются, а т.к. данные микроигры короткие (порой на обдумывание даётся менее 5 сек.), их не всегда получается пройти с первого раза. Тем не менее, я рад, что смог таки сыграть в эту игру, тем более не через эмулятор с костылями.

~MaoSadie~: anikeev.alexandr, не через эмуль?  o_0 Я до 3-5 главы только дошел, потом плюнул на всё это (ибо надо заучивать игры, а потом резко на них реагировать). Хотя, игра понравилась.  :) На ГБА и ДС были фаст-сэйвы, а тут, оказывается, что надо не мало времени на Вий тратить.  :( Похвала тебе от меня!  :)

anikeev.alexandr: --- Цитата: ~MaoSadie~ от 28 Ноябрь 2019, 04:03:45 ---anikeev.alexandr, не через эмуль?  o_0 Я до 3-5 главы только дошел, потом плюнул на всё это (ибо надо заучивать игры, а потом резко на них реагировать). Хотя, игра понравилась.  :) На ГБА и ДС были фаст-сэйвы, а тут, оказывается, что надо не мало времени на Вий тратить.  :( Похвала тебе от меня!  :) --- Конец цитаты --- Спасибо! Да я не скажу, что много времени требуется. Так, пара попыток и всё. Единственное, иногда WiiMote плохо срабатывает, о чём я ранее писал, но в целом все игры проходимы. А, забыл ещё написать, что мне всегда в серии игр WarioWare было интересно глянуть, что придумают разработчики для персонажа 9-Volt, у которого микроигры завязаны на играх Нинтендо. Здесь тоже всё нормально: SMB, Legend of Zelda: The Wind Waker, Animal Crossing, PIKMIN, Metroid Prime и т.д. Интересно было поглядеть на такие интерпретации данных игр! А босс-стадия - это вообще уровень Starfox с боссом роботом R.O.B.ом от Нинтендо. И даже управлять не проблема самолётом.

~MaoSadie~: anikeev.alexandr, Это была почти первая игра на Вий, по этому с контролерами управляться было тяжеловато.  :) Надо будет глянуть. Кстати, на Виту была игра Frobisher Says, тоже зацени!

Mad: --- Цитата: Power Up от 28 Ноябрь 2019, 05:46:44 ---Robocop Arcade - игра без сложности, после смерти начинаешь с того же места. Наслаждаешься и кайфуешь просто от процеса, атмосферы, ненапряжной простоты и интересного геймплея. Робокоп умеет разговаривать своим железным робо-голосом, выкрикивает всякие фразы в приказном тоне. Боссы есть. Начинаю уважать Data East именно за аркадные хиты. Опять же НЕСовский порт Робокопа так себе, не такой ужасный как Bad Dudes, но и особо не похвалишь. По стилю аркадный Робот полицейский похож на Bad Dudes Vs. DragonNinja, тоже простая но интересная увлекательная игра, пол часика пробежать и оценить стоит. По жанру же здесь уже смесь битэмапа и ран'н ган. Круто, было интересно! Да, между уровнями есть еще тир, что-то типа такого сделали потом во 2-м НЕСовском. --- Конец цитаты --- Как сказал Омкол - это не аркадные игры без сложности, это ты их так проходишь. Уверен, что сложность в игре есть.

OmKol: Power Up, прохождение игры с одного жетона - это не искусственное, а вполне себе задуманное разработчиком прохождение аркадной игры, потому что именно после использования Continue разработчик наказывает игрока обнулением очков в счётчике. На консолях люди может и играют не ради очков, но на аркадах таблицы лидеров есть тупо в каждой игре, а значит есть и смысл играть без контов.

Rikki-tikki-tavi: OmKol, Разные люди интерпретируют этот вопрос по-разному. Можно рассматривать one credit clear как ачивку, но не как минимальное условие для "трушного" прохождения (а учитывая откровенно нечестную сложность некоторых аркад, это вполне оправданная трактовка). А ещё нужно принимать во внимание что разработчики аркадных игр точно так же могли быть заинтересованы в том, чтобы выжать из игрока как можно больше монет (это всё-таки не только искусство). С этой точки зрения задуманное разработчиком прохождение имеет такой же вес, как и задумка разработчиков фритуплея раскрутить игрока на покупку внутриигрового шмота. Ничего не имею против игры без контов, это отличный и интересный челленж (особенно если он добавляет интереса а не выбешивает), просто не вижу причин считать что он обесценивает игровой опыт.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии