Sega на TCT 6001H перегруз звука + PSG

[KRAB 2.0]

Всем привет!
Попался в руки клон Sega на TCT 6001H, картинку выдает хорошую, но есть проблемы с звуком, а именно - присутствует конкретный перегруз + PSG как то очень плохо слышно. Звук здесь моно на ОУ LM358.
Возникли вопросы:
1) Возможно ли уменьшить перегруз изменив номинал деталей обвязки OУ LM358? Или нужно менять саму ОУ?
2) Возможно ли увеличить громкость PSG?
3) Задача сделать идеальный звук не стоит, поэтому не хочу лепить отдельные платы, моды, навесы и т.д, меня устраивает (на этом клоне) монозвук, хотелось бы просто улучшить то, что было в стоке, с минимальным вмешательством, насколько это возможно.

Фото скопированное с форума, там плата 1 в 1, решил что нет смысла делать отдельно фото. Но если нужно, сделаю.
Добавил схему аудиотракта с платы, номиналы резисторов точны, номиналы конденсаторов те, что показал мультиметр (может врать, так как проверка прямо в схеме).

[Фамиклон]

1) Возможно ли уменьшить перегруз изменив номинал деталей обвязки OУ LM358?

Возможно. Нужно уменьшить коэффициент усиления на смесителе (1 каскад, стерео) либо на моно-микшере, или, и там и там. Зависит от конкретных номиналов.

2) Возможно ли увеличить громкость PSG?

Возможно. Нужно увеличить КУ PSG на смесителе. Но, там ещё особенности PSG на чипе 6001H, тут где-то в теме про него обсуждалось, нагрузочное сопротивление для нормальной работы нужно сильно увеличить со стандартных 2.2к до примерно 100к, может и в этом дело.

[KRAB 2.0]

Добавлено позже:

Возможно. Нужно уменьшить коэффициент усиления на смесителе (1 каскад, стерео) либо на моно-микшере, или, и там и там. Зависит от конкретных номиналов.Возможно. Нужно увеличить КУ PSG на смесителе. Но, там ещё особенности PSG на чипе 6001H, тут где-то в теме про него обсуждалось, нагрузочное сопротивление для нормальной работы нужно сильно увеличить со стандартных 2.2к до примерно 100к, может и в этом дело.

Добавил схему аудиотракта, чтобы снизить  перегруз звука, нужно по схеме изменить номиналы резисторов R2(100к) и R32 (10к), я правильно понял?
Если так, то на какие, есть ли способ рассчитать как то, или это на слух подбирать нужно? Я нуб в этой теме)))

[Фамиклон]

Примеры номиналов для этой платы есть в той теме, откуда ты позаимствовал фото. Здесь https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,88722.0.html писано по поводу PSG.
Ну во-первых, второй каскад сделать 1:1, то бишь 10к/10к, он кстати не несёт никакого полезного функционала. Нагрузочное сопротивление PSG (на схеме не указано) вместо 2.2к заменить на 200к. С первым каскадом что-то вроде этого - psg, mol, mor - 47к, обратная связь - 15к. Примерно так, насколько я понимаю. Может владельцы подобных сег уточнят что.
Ну и по желанию, можно по мелочи: добавить конденсатор на второй каскад для фильтрации, удалить резистор r5 15к, или заменить на значения в десятки Ом, скорректировать фильтрацию по первому каскаду.

[KRAB 2.0]

Таки удалось решить проблему перегруза + PSG (которого практически было не слышно).
1) Заменил  R1 (2.2к), (на другой версии платы может быть R6) на номинал 200к, появился нормальный PSG. (удобно было проверять на картридже Midnight Resistance, там PSG - звуки ключей и стрельба из автомата, до замены номинала R1 этих звуков было вообще не слышно.
2) Заменил в цепи обратной связи R2 (100k) на 47к, это снизило перегруз (и громкость заодно) но перегруз остался.
3) Заменил R3, R4, R11, R10 (все - 15к) на номинал (все - 47к), перегруз ушел, практически полностью, думаю осталось 2-3% от изначального.
4) Заменил R12 (33), на номинал 10к, но звук стал слишком тихий, вернул, как было.
На выходе получился хороший моно-звук, как на tct 6801, примерно, +- также.
Спасибо Фамиклону за помощь, также, кто захочет исправить такой же клон Сеги, можете попробовать вариант переделки выше - ничего сложного и городить лишний огород (платы, моды и т.д) в консоли не понадобиться. Если конечно устроит монозвук))

Добавлено позже:
Немного офтоп (не хочу отдельно плодить нубскую тему), но может подскажет кто, как правильно организовать в таком клоне питание через 7805 стабилизатор, а точне обвязка 7805 какая здесь должна быть, на входе, выходе. И как не получить самовозбуд, видел такую переделку здесь: https://youtu.be/gdyCvh2xLuU?t=281
Так какой вариант правильный, с електролитами, с керамикой или то и то нужно скомбинировать?

[JRBVZ]

Я бы на входе поставил 470uF, на выходе - 220uF, и там и там керамика на 100nF.

[Sanyameloman]

Немного офтоп (не хочу отдельно плодить нубскую тему), но может подскажет кто, как правильно организовать в таком клоне питание через 7805 стабилизатор, а точне обвязка 7805 какая здесь должна быть, на входе, выходе. И как не получить самовозбуд, видел такую переделку здесь: https://youtu.be/gdyCvh2xLuU?t=281
Так какой вариант правильный, с електролитами, с керамикой или то и то нужно скомбинировать?

По-моему, керамика как раз нужна от самовозбуда. На одном из клонов сделал только керамику и в связке с импульсным БП на ЭЛТ телике всё выглядело и слушалось вполне резонно. Главное, чтоб входное напряжение не было слишком высоким (сейчас использую блок на 9В, но с запасом по току - от слабеньких полуамперных бп может плохо работать флэшкарик).

[KRAB 2.0]

Народ, спасибо за ответы, погуглил тему обвязки 7805, наиболее православной показалась вот такая схема, сделал по ней 1 в 1:

[Фамиклон]

как не получить самовозбуд, видел такую переделку здесь: https://youtu.be/gdyCvh2xLuU?t=281

А это точно является проблемой? Перешёл по ссылке чтоб посмотреть на самовозбуждение, но там автор ролика лишь озвучил свои домыслы.

наиболее православной показалась вот такая схема

Следующий шаг - окропить святой водой дабы защитить от поломок? Есть же официальные даташиты, где указана типовая схема включения. Иные номиналы подбираются исходя из нагрузки и ее характера, потребление на новодельных клонах мизерное.

[Sanyameloman]

Иные номиналы подбираются исходя из нагрузки и ее характера, потребление на новодельных клонах мизерное.

Флэшкарик так-то добавляет нагрузки, если использовать в связке с ним. У меня разок была какая-то бадяга (гудение в звуке, искажение изображения, плывущие вверх полосы), когда в обвязке стояли электролиты. То ли это была сама кренка паршивая (но до этого момента работала вполне нормально, радиатор был хороший), то ли обвязка ей не подошла - хз. PSG канал потом "помахал ручкой", пришлось менять чип.

[KRAB 2.0]

А это точно является проблемой? Перешёл по ссылке чтоб посмотреть на самовозбуждение, но там автор ролика лишь озвучил свои домыслы.

Видимо является, раз на форумах електронщиков, ардуинщиков и т.д советуют их ставить ( я про керамику на ногах 7805).
Например вот типичный ответ, почему нужно их туда впаять:


Добавлено позже:

Следующий шаг - окропить святой водой дабы защитить от поломок?

Думаю логично, что лучше сделать с защитами, как на схеме, почему нет? Детали копеечные.

Есть же официальные даташиты, где указана типовая схема включения. Иные номиналы подбираются исходя из нагрузки и ее характера, потребление на новодельных клонах мизерное.

Какая из типовых схем по  обвязке 7805 имеется в виду? Схему, что я выложил можно считать "типовой" по таким приставкам, это по сути схема, как на плате Денди Джуниора (MG-02), просто с защитами, но номиналы електролитов те же. Из того, что почитал, чем меньше нагрузка, тем меньше выходной електролит (оптимально от 1мкф до 10мкф). Входной - от 470 до 1000мкф.
Потребление консоли мизерное, но играться на ней будут довольно жрущие флешкартриджи.  Например требования к бп от разработчика самодельных флешкариков (из Украины):

[Фамиклон]

Например требования к бп от разработчика самодельных флешкариков (из Украины)

Странно что не 10 ампер, 10 же лучше чем 3    Не берусь судить о чем думают украинские разработчики, оставим их фантазии.
По даташиту: типовая схема включения двухамперного 78s05 от ST:

Ниже пояснения. Это что касается стабильности. Далее смотрим графики отклика по изменению напряжения и тока:

Очевидно, что стабилизатор не идеален, при импульсных изменениях могут быть забросы, и поэтому для компенсации ставят ёмкости. Сколько - можно понять при сложных расчетах, практическим измерением с помощью осциллографа, или прибегнуть к опыту древних. Никаких "православных" выверенных схем нет.

У меня разок была какая-то бадяга (гудение в звуке, искажение изображения, плывущие вверх полосы), когда в обвязке стояли электролиты.

Да всякое бывает, но всё же конкретный случай стоит рассматривать отдельно. Чего-почему сломалось, домыслов может быть масса.

[KRAB 2.0]

По даташиту: типовая схема включения двухамперного 78s05 от ST:
(Ссылка на вложение)
Ниже пояснения. Это что касается стабильности. Далее смотрим графики отклика по изменению напряжения и тока:
(Ссылка на вложение)
Очевидно, что стабилизатор не идеален, при импульсных изменениях могут быть забросы, и поэтому для компенсации ставят ёмкости. Сколько - можно понять при сложных расчетах, практическим измерением с помощью осциллографа, или прибегнуть к опыту древних. Никаких "православных" выверенных схем нет.

Я эту (типовую, по даташиту) схему видел, и решил, что надежнее повторить "опыт древних", а именно схему Джуниора MG-02 (Тайвань), эти приставки отработали по 30+ лет, да и до сих пор не мрут из-за проблем с неверными номиналами обвязки 7805, это уже показатель, разве нет?)
Единые изменения - добавлены защиты, пока вразумительного ответа, почему схема плохая, кроме того, что она не соответствует даташиту, не видно.
Конкретные аргументы против будут? Так, чтоб тупому было понятно, без абстракций, а четко по схеме: "вот это и это не так, можно лучше".  Или предлагается схема из даташита в случае TCT 6001H, как истинно верная?
К слову, выше указанную схему https://radiostorage.net/3958-chema-prostogo-i-nadezhnogo-stabilizatora-napryazheniya-iz-8-15v-v-5v-l7805.html я собрал и потестировал клон с такой обвязкой 7805, на разных картриджах и разных блоках питаниях (импульсных и трансформаторных) полет нормальный, ничего не глючит, не зависает, радиатор 7805 еле теплый.

[Фамиклон]

именно схему Джуниора MG-02 (Тайвань), эти приставки отработали по 30+ лет, да и до сих пор не мрут из-за проблем с неверными номиналами обвязки 7805, это уже показатель, разве нет?)

А можно поподробнее о проблеме смерти 7805 из-за неверных номиналов обвязки? Конечно по тем изделиям где есть статистика подтверждающая массовость этого явления. Пока что на мой взгляд, мы обсуждаем надуманную проблему. То что старые приставки отработали по 30 лет - вполне нормально, и не только в приставках, 7805 надёжен так же как и другие элементы на основе кремния. Что впрочем, не мешает ему иногда выходить из строя, как и любому другому радиоэлементу.

Конкретные аргументы против будут? Так, чтоб тупому было понятно, без абстракций,

Аргументы против чего?  Я абсолютно не против чужих хотений и предпочтений, нравится-хочется - ради бога. Я лишь говорю о целесообразности. В одном случае ты меня послушал, в другом ждёшь неких аргументов понятных тупому. Ну там где ты взял свою схему, попроси и обоснований, желательно на конкретных примерах ее применения. Тогда будет что обсудить.

[KRAB 2.0]

А можно поподробнее о проблеме смерти 7805 из-за неверных номиналов обвязки?

Так это ж ты утверждаешь, что обвязка 7805 как в Джуниоре не подходит в Sega ТСT 6001H, и нужно ставить емкости из даташита, я правильно понял?
Я только хочу знать, почему она не подходит,  не утверждаю, что только мое мнение верное, и если кто укажет на ошибки, то буду благодарен.

Ну там где ты взял свою схему, попроси и обоснований, желательно на конкретных примерах ее применения. Тогда будет что обсудить.

Ну конкретный пример ее применения в Денди Джуниор MG-02, вроде как потребление по току похожее (я не измерял точно, но думаю отличаться будет несильно, если кто имеет точную информацию, поправьте), то и расчет номиналов 7805 должен быть схож, логично? Видел, что с завода в TCT 6801 (в тех платах, что мне попадались) вообще 7805 стоял без кондеров, и как то оно работало) Так чем будет хуже, если сделать по схеме, что я выше скинул?

[Фамиклон]

Так это ж ты утверждаешь, что обвязка 7805 как в Джуниоре не подходит в Sega ТСT 6001H, и нужно ставить емкости из даташита, я правильно понял?
Я только хочу знать, почему она не подходит,

Где это ж я такое утверждаю? Но если так ставить вопрос, то вполне подходит.

Так чем будет хуже, если сделать по схеме, что я выше скинул?

Ничем. И до потребления Юниора этот клон не дотянет, даже с флешкариком. К слову о надёжности, говоришь они отработали по 30+ лет, здесь на плате я вижу маркировку - 2007 год, что какбэ тоже не мало. 
Я трачу тут слова потому что периодически наблюдаю копипаст "правильных" схем из 3.5 деталей от известных в узких кругах анжинеров. Потом это всё обрастает байками и магическими свойствами.