PCSX2: Эмулятор Sony PS2 (продолжение)

[lob]

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:

1. Основная информация:

• Официальный сайт и версии эмулятора - здесь
• Биосы можно скачать - здесь
• Официальный список совместимости - здесь
• Свежие ревизии эмулятора с плагинами - здесь и тут
• Pack'и самых последних ревизий различных эмуляторов - здесь
• Настройки для игр - здесь и тут
• Об изменениях можно узнать - здесь (на английском)
• Руководство по настройке эмулятора - здесь

2. Библиотеки и утилиты:

• Microsoft Visual C++ 2008 SP1 Redistributable - здесь (х86) и тут (х64)
• Microsoft Visual C++ 2010 Redistributable - здесь
• Обновление DirectX (June 2010) - здесь
• Библиотеки для OpenGL-плагинов  - здесь
• Утилита для переноса сейвов на карту памяти - MYMC
• Программа для хранения настроек эмулятора  - PS2Launcher

3. Патчи и хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме:

• • Постоянно обновляемый архив патчей (более 500 игр) здесь
  • Хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме тут

4. Дополнительные ссылки:

• Исправляют различные баги либо ускоряют процесс эмуляции. Могут давать побочные эффекты.
  ...В стадии разработки...
  

[Razor]

Они до сих пор этот баг не поправили?

В старых версиях PCSX2 не исправили

[Roosya]

Ну и зачем вам для сравнения производительности разных версий PCSX2 специально брать слабый ПК?
Это не всё что было пофикшено после 1.6.0.
Настройки эмуляции были приведены к одинаковому состоянию?
Не всё так просто чтоб делать такие выводы какие сделали вы.
Не читай по диагонали.

Это эксперимент для медиаблока в маленьком формфакторе, чтобы приставочные игры запускать и кино смотреть. Лучше железа не было.

[Softer]

Это эксперимент для медиаблока в маленьком формфакторе, чтобы приставочные игры запускать и кино смотреть. Лучше железа не было.

Ну так и что, i5-4690 с GT1030 не потянули Burnout Revenge? Или потянули на 1.6.0, но не потянули на 2.7.Х?

[Roosya]

Ну так и что, i5-4690 с GT1030 не потянули Burnout Revenge? Или потянули на 1.6.0, но не потянули на 2.7.Х?

Если брать запуск на десятке, то 2.6.3 даже на директх 12 не вытягивает при базовых настройках картинки. На 1.6.0 вполне играбельно. На линукс через вулкан 2.6.3 уже бодрее, но это благодаря новому апи. На опенгл картина вообще печальная. Так что тут зависит от рендерера. При этом и однозначно хороший рендерер для разных видеокарт не выбрать. Что-то хорошо запускается на вулкан, что-то на опенгл. Но в наличии только две - от амд и нвидия. На встройке уже пробовать смысла нет, т.к. там всё ещё медленнее.

[ShadowFlash]

На встройке уже пробовать смысла нет, т.к. там всё ещё медленнее.

Возможно удивлю - i5-8250U/32/HD620/Ubuntu 24.04 - очень много чего идет спокойно на полную скорость в 720p. В том числе и из тяжелых игр. Но на таком процессоре к сожалению если игра имеет проблемы с аппаратными рендерами, то software будет тормозить во всех более-менее требовательных играх. Более древний i7-6700HQ вытягивает те же игры спокойно. Особенно в сочетании с GTX980M 

GT1030 не потянули Burnout Revenge?

GT1030 потянет без вопросов, а вот насчёт 4690 не уверен.  Я запускал на машинке, переделанной из сервера, там cтояли Xeon с 32 ядрами и чуть менее, чем дофигища кэша в количестве двух штук, 1030 просто было единственным, что было на тот момент под рукой. 4x разрешение только в путь и в Revenge и в Takedown.

Что и не удивительно. При приличном процессоре GTX950M с 2Гб тянет внутреннее разрешение до 4к включительно - для текстур PS2 не надо 6Гб видеопамяти. Причем наоборот - в старых версиях SCIII заикался. а в свежих нет.

[Softer]

Если брать запуск на десятке, то 2.6.3 даже на директх 12 не вытягивает при базовых настройках картинки.

Что значит не вытягивает? Вы запускаете игры 20-летней давности, какой профит от современных API вы собираетесь в них получить? За счёт чего? То что при разработке эмулятора какой-то API выбран как основной не значит что остальные являются брошенными или заведомо медленнее работающими.

На 1.6.0 вполне играбельно.

Каким макаром? Я вам уже писал, что вы в своих тестах чего-то не учли. Скорее всего не согласовали настройки, так как по умолчанию они в 1.6.0 и 2.x.x разные и дают разную производительность. На этом куча обывателей бегающих по интернету со своими сенсационными разоблачениями о том что в новых версиях PCSX2 разрабы убили производительность погорело.
Самым ярким примером является то, что в 1.6.0 по умолчанию отключен MTVU без которого работа эмуля на процессорах с больше чем двумя ядрами вообще не мыслима. В 2.х разумеется MTVU давно является включённым по умолчанию.
Вот вам тест при равных условиях:
В 1.6.0 оставлен пресет настроек "2 - Безопасно (по умолчанию)" + вручную включённый MTVU.
В 2.7 всё по умолчанию.
Сейчас вы сильно удивитесь.

[Razor]

какой-то API выбран как основной не значит что остальные являются брошенными

А то что DirectX 11 теперь подписан как Legacy не означает именно то, что его решили сделать брошенным?

[Softer]

А то что DirectX 11 теперь подписан как Legacy не означает именно то, что его решили сделать брошенным?

Ну если на нём так и написано? DX11 никто сейчас вообще не обсуждал. Упоминались OGL, Vulkan и DX12.

Добавлено позже:
По DX11 рендеру позиция у разработчиков такая же как и была по DX9. Он оставлен просто для совместимости со старым железом.

[Roosya]

Что значит не вытягивает? Вы запускаете игры 20-летней давности, какой профит от современных API вы собираетесь в них получить? За счёт чего? То что при разработке эмулятора какой-то API выбран как основной не значит что остальные являются брошенными или заведомо медленнее работающими.
Каким макаром? Я вам уже писал, что вы в своих тестах чего-то не учли. Скорее всего не согласовали настройки, так как по умолчанию они в 1.6.0 и 2.x.x разные и дают разную производительность. Самым ярким примером является то, что в 1.6.0 по умолчанию отключен MTVU без которого работа эмуля на процессорах с больше чем двумя ядрами вообще не мыслима. В 2.х разумеется MTVU давно является включённым по умолчанию. На этом куча обывателей бегающих по интернету со своими сенсационными разоблачениями о том что в новых версиях PCSX2 разрабы убили производительность погорело.
Вот вам тест при равных условиях:
В 1.6.0 оставлен пресет настроек "2 - Безопасно (по умолчанию)" + вручную включённый MTVU.
В 2.7 всё по умолчанию.
Сейчас вы сильно удивитесь.

(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

Да, настройки были по умолчанию. Менялись только рендереры. Но может что-то и не учёл. Тест был на скорую руку, когда пытался слабый блок сделать подходящим хотя бы для игры в пс2.

[Softer]

Да, настройки были по умолчанию.

Это конечно странно. На настройках по умолчанию, в теории, большей производительности на 1.6.0 можно добиться если запускать на 2-ядернике например, просто потому, что, как я говорил, MTVU в PCSX2 1.6.0 отключён, а 2-ядра в PCSX2 2.х с MTVU просто захлебнутся. Но вы сказали что тестировали на i5-4690 и тут этой проблемы быть не могло.

[Roosya]

Это конечно странно. На настройках по умолчанию, в теории, большей производительности на 1.6.0 можно добиться если запускать на 2-ядернике например, просто потому, что, как я говорил, MTVU в PCSX2 1.6.0 отключён, а 2-ядра в PCSX2 2.х с MTVU просто захлебнутся. Но вы сказали что тестировали на i5-4690 и тут этой проблемы быть не могло.

В любом случае 1.6.0 всё-таки прошлое. Многих интересных для меня функций там уже нет и это было чистое баловство для проверки. Так что сейчас только 2.6 и новее - благо обновления выходят практически каждый день. Да и совместимость новых версий с играми очевидно лучше. Сейчас альтернативу искать лишь в Play и ядре ретроарча. Но там производительность в разы хуже.

[ShadowFlash]

У Play и оптимизация отсутствует и совместимость хромает. Причем настолько отсутствует, что на нем, например еле скрипит Tekken 4, что консольный, что аркадный на такой машине, на которой нет тормозов в 99% играбельных игр с PS3, X360, Switch и полностью играбельное на ShadPS4 отлично работает. Разумеется с T4-T5(DR) нет проблем на бюджетном железе 2015 года в PCSX2 и форке PCSX2x6 соответственно.

А вот насчет двухъядерных машин лучше их оставить для эмуляции железа не выше PS1  и старых PC игр. Для эмуляции PS2 самых мощных мало, про Сатурн можно вообще забыть.
4 ядра сейчас минимум для эмуляции тяжелого железа. А лучше 6-8 ядер.

Проверял сравнивая самый шустрый двухъядерный с большим кэшем с ULV i5 на 4 ядра. То, что у двухъядерного на 60% больше производительности на ядро никак не помогало в эмуляции тяжелых игр со сложных систем - получалось строго наоборот, на рахитичном офисном минике с HD620 многое шло на полную скорость с 2x IR, а на двухъядерном с GTX1060 тормозило. А 1060 с приличным процессором тянет все игры с PS2 в 4k c антиалиасингом.

[Roosya]

У Play и оптимизация отсутствует и совместимость хромает. Причем настолько отсутствует, что на нем, например еле скрипит Tekken 4, что консольный, что аркадный на такой машине, на которой нет тормозов в 99% играбельных игр с PS3, X360, Switch и полностью играбельное на ShadPS4 отлично работает. Разумеется с T4-T5(DR) нет проблем на бюджетном железе 2015 года в PCSX2 и форке PCSX2x6 соответственно.

А вот насчет двухъядерных машин лучше их оставить для эмуляции железа не выше PS1  и старых PC игр. Для эмуляции PS2 самых мощных мало, про Сатурн можно вообще забыть.
4 ядра сейчас минимум для эмуляции тяжелого железа. А лучше 6-8 ядер.

Проверял сравнивая самый шустрый двухъядерный с большим кэшем с ULV i5 на 4 ядра. То, что у двухъядерного на 60% больше производительности на ядро никак не помогало в эмуляции тяжелых игр со сложных систем - получалось строго наоборот, на рахитичном офисном минике с HD620 многое шло на полную скорость с 2x IR, а на двухъядерном с GTX1060 тормозило. А 1060 с приличным процессором тянет все игры с PS2 в 4k c антиалиасингом.

Так самое забавное, что два ядра не могут вытянуть pcsx2, но вытягивают ppsspp и dolphin. да что уж говорить - даже селерон 870 тянул эти эмуляторы. Хотя это приставки 6-го и 7-го поколений. Видимо Хенрик знает толк в оптимизации своих эмуляторов.

[blackoff]

dolphin. да что уж говорить - даже селерон 870 тянул эти эмуляторы.

ага и 300fps 4k ... не выдумывай ...

[ShadowFlash]

но вытягивают ppsspp и dolphin

PSP и GC архитектурно проще и в тех эмуляторах очень большой процент HLE. Так, что не удивительно. Хотя у Dolphin более высокие требования к GPU. PPSSPP вообще нормально работает на железе 2010 года.  И да, в отличие от эмуляции PS2, PS3 и Saturn многопоточность там не настолько критична, особенно для PPSSPP.

Еще похожая картина наблюдается с эмуляцией оригинального XBox и X360 - самый совместимый эмулятор первого по большей части низкоуровневый и требует мощного железа, да и еще не сильно оптимизирован. А что до второго, там наоборот. Поэтому на одном и том же железе DOA3 подтормаживает, а DOA4 летает, PGR2 - слайдшоу, а PGR4 со свистом.


Добавлено позже:
Что до PS2 кстати, там в некоторых играх раньше приходилось переключаться на софтварный рендерер не для того, чтобы баги картинки исправить, а просто потому, что в некоторых играх никакой GPU не тянул игру с аппаратным в любом разрешении. Помню Street Fighter EX3 этим страдал, ранняя и очень простая по графике игра. А в старых версиях там было еще два прикола - у одного персонажа юбка превращалась в цветок, торчащий вверх, а у другого она отсуствовала, как будто это другой костюм.

Добавлено позже:

ага и 300fps 4k ... не выдумывай ...

Кстати старые версии долфина хромали в плане совместимости, но Arc Rise Fantasia вполне проходилась на старом HP ProBook с Сore2Duo и древним радеоном, который был слабее 6600GT. В городах притормаживала, но всё равно было играбельно. У меня на тот момент была совсем другого класса машинка - 955BE который разогнался до 4.2ГГц и Quadro у которой было в 4 раза больше видеопамяти, чем тогда было у бюджетных игровых машин оперативки. Там эта игра бегала с 60 fps патчем в 1600x1200. Более того, в одной из первых полностью рабочих версий Cemu там спокойно шла New Super Mario Bros U.

Сейчас ни на одной из этих машин долфин просто не заведется, а если даже выкопать последнюю ревизию, которой не нужны были отсутствующие инструкции, то уже слайд шоу будет.

А насчёт Cemu - то с точностью наоборот, современные версии не пожирают оперативку утечкой памяти при компиляции шейдеров, из-за которой в BoTW на 16Гб оперативки играть нельзя было вначале. И с 1-2Гб видеопамяти прекрасно живут.

[Roosya]

ага и 300fps 4k ... не выдумывай ...

Тут без выдумок. У меня как бы видео игрового процесса есть на этом пегатроне. Полчаса его там мурыжил на запуск игр. Но про  300 кадров с 4к уже твои фантазии. Такого я не говорил.

Добавлено позже:

Кстати старые версии долфина хромали в плане совместимости

Для этого в Батосера сохранена возможность установки старого образа х86. Можно проверить со старым железом. Гонки с дримкаста тоже запускались - Metropolis street racer.

[blackoff]

У меня как бы видео игрового процесса есть на этом пегатроне

это 370 сокет или что это за зверь?

[Roosya]

это 370 сокет или что это за зверь?

Нет, это сокет из мини-пк, какой-то BGA. Там он незаменяемый, поэтому как-то не заморачивался с маркировкой.

[Softer]

Тут без выдумок. У меня как бы видео игрового процесса есть на этом пегатроне

Что за пегатрон? Это про ранее упомянутый NUC5 речь? Где можно увидеть это видео игрового процесса?

[Roosya]

Что за пегатрон? Это про ранее упомянутый NUC5 речь? Где можно увидеть это видео игрового процесса?

Нет не нюк. Хотя нюки тоже были. Pegatron ещё слабее. Видео по запросу Игровая шайтан коробка с канала Медийный турист. Но формфактор у компа очень приятный.
Кстати ещё наблюдение. Juiced на эмуляторе пс2 до сих пор идёт медленнее, но на xemu идёт шикарно при более красивой графике. Как можно ускорить Juiced для pcsx2? Или это зависит от видеокарты?

[Softer]

Видео по запросу Игровая шайтан коробка с канала Медийный турист.

Вообще ничего не понятно кроме того что там стоит RertoArch. Вы бы хотя бы шильдик на дне этого девайса в камеру показали что ли. Отсюда вопрос, откуда такая уверенность что там два х86 ядра?
Ну и тесты, конечно, ничего по сути не тестирующие. Для PSP хотя бы FlatOut с тяжёлой физикой и частицами запустили, но ни одно ДТП где это будет видно не показали. То же самое с GTA:VS - полтора шага по плацу воинской части с полтора же полигонами - ну такое себе тестирование. И в конце Gran Turismo без соперников на дневной трассе с лысым интерьером -  . Запуск 2,5D RE для GC вообще тестом назвать сложно, а для Wii ни одна игра запущена так и не была.
Вывод. Как вы определили что в этом девайсе 2 х86 ядра - непонятно. Ещё более не понятно как вы выяснили что два ядра вытягивают Dolphin.

Добавлено позже:
P.S. В принципе, теоретически, Dolphin и не должен юзать больше двух ядер. Но одно дело на бумаге, а другое дело - практика. Плюс ко всему и ядра для этого должны быть соответствующие, а не энергоэффективные для миниатюрных устройств. И не понятно, что у этого Pegatron за ядро GPU.

[Roosya]

Именно на этой версии пегатрона не было вообще никаких шильдиков. А характеристики да, надо бы засветить, но как-то стормозил - давно дело было. По характеристикам селерон 870 всё же двухядерный, если верить описанию на бенчмарке. Оперативы 2 гб. Для долфина интересны были только переведённые на русский игры, но их там немного - вот нашлись только из серии RE. Такая демонстрация была скорее для сравнения с геймстиками, которые на вторичке стоили по цене этого пегатрона, но не вытягивали даже аркадные автоматы, не говоря уж про псп. В принципе они сейчас стоят примерно похоже. Как-нибудь соберусь может до б\у пк рынка доехать. Там продают эти пегатроны. Может что-то и присмотрю снова для тестов. Там были в основном атомы, селероны 870 и селероны 1030. По производительности они все слабые.
А для игры и таких тестов вполне было достаточно - видно, что в целом какие-то игры поиграть можно.

[blackoff]

Dolphin и не должен юзать больше двух ядер

2 ядра макс проц AM2 тупил 10кадров ,c2d e8500 было норм ,как помню ...

[Roosya]

И не понятно, что у этого Pegatron за ядро GPU.

Intel HD Graphics (Sandy Bridge) (350 - 800 МГц). Немного ошибся с маркировкой селерона. Не 870, а 847. Притом частотный потолок выше более нового, но энергоэффективного процессора селерон N3050.
Так что в целом для создания ретроигрового блока вполне терпимо и компактно. Всякие денди, сеги, аркады схавает без проблем, псп возможно выборочно, потому что в курсе насчёт тяжёлых игр. Ну и долфин тоже наверное выборочно, потому что хот пурсьют даже i5-4590 не тянул. Дримкаст вроде должен вытянуть, потому что метрополис стрит рейсер не особо лёгкая игра.  Насчёт pcsx2 тоже выборочно, но простенькие вроде дональда дака должен вытянуть.

[Softer]

Не 870, а 847.

Нет, Celeron 847 работает всего на 1,1 гГц, я уже не говорю про графику Intel HD Graphics с 6х128bit EU блоков способных выполнять каждый по 4 32-битных операции с плавающей запятой за такт на 800мгц, что даёт на выходе всего 19,2 Gflops производительности.
Но и Celeron 870 не существует. Есть BGA Celeron 877, но он работает на 1,4 ггц с той же графикой, так что тоже мимо. 

Добавлено позже:

и селероны 1030

Тот же вопрос: хто енто? 

[Roosya]

Нет, Celeron 847 работает всего на 1,1 гГц, я уже не говорю про графику Intel HD Graphics с 6х128bit EU блоков способных выполнять каждый по 4 32-битных операции с плавающей запятой за такт на 800мгц, что даёт на выходе всего 19,2 Gflops производительности.
Но и Celeron 870 не существует. Есть BGA Celeron 877, но он работает на 1,4 ггц с той же графикой, так что тоже мимо. 

Добавлено позже:Тот же вопрос: хто енто? 

да, от этих маркировок у меня уже полная каша в голове. Я же говорю давно это было. Суть в том, что это всё двухядерники и их вполне можно направить на эмуляцию простеньких систем, которые и привёл в демонстрации.

[blackoff]

двухядерники

прям как двухгиговые видюхи ... хз что там за карта главное 2 гига ... архитектура\инструкции пофиг ...

[Roosya]

прям как двухгиговые видюхи ... хз что там за карта главное 2 гига ... архитектура\инструкции пофиг ...

так в интернете куча информации конкретно по этому процессору - архитектуры/инструкции, всё подробно

[Softer]

так в интернете куча информации конкретно по этому процессору - архитектуры/инструкции, всё подробно

Так какому этому-то? Мы же тут как раз это выяснить и не можем.

Добавлено позже:

Суть в том, что это всё двухядерники и их вполне можно направить на эмуляцию простеньких систем, которые и привёл в демонстрации.

Те двухядерники которые были предположены выше - нельзя. На них эмуляция 5-го поколения консолей максимум.

[Roosya]

Те двухядерники которые были предположены выше - нельзя. На них эмуляция 5-го поколения консолей максимум.

Почему такие выводы, когда всё показано на практике с ипользованием celeron 847? Таких пегатронов с более мощным процессором у меня не было. Были уже нюки с i5, i3 c другим формфактором и один гигабайтовский с селероном n2870, ещё нюк с селероном N3050. Все они слабые, но тянули psp 7-го поколения. Геймкуб и дримкаст 6-го. Проблемы были лишь с pcsx2 и xemu. Что-то выше уже понятно ничего не запускалось.