Автор Тема: Делюсь впечатлениями от игры на клонах МД образца 2003 и 2021г.  (Прочитано 4071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Водитель джойстиком

  • Пользователь
  • Сообщений: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
   Сразу хочу отметить почему выбрал железный раздел. Потому что есть разница как идёт игра на консоли 2003 и 2021года, и есть пара вопросов по железу этих приставок.

Пару дней назад приобрёл катридж с игрой Jurasic park Lost world. Первой катридж вкусила приставка 2003года на ат6005. На что я обратил внимание:
   Во первых. у приставки реализован софт ресет. т.е. после нажатия ресета сохраняется состояние после ввода секретного кода. И это важно, потому что экшн уровни типа "Т-рекс эскейп" и "Птерадонтс" с первого запуска не идут, а после ресета идут.
   Во вторых. игровой процесс на этой приставке тормозит при появлении активных спрайтов динозавра (вроде Велоцираптора красного или Тиранозавра малого красного, толком ещё не разобрался). И как только этого элемента нейтрализуешь - оттормаживается. Замедление кадров в раза два, но плавное.
   И ещё, поймал баг с прохождением в не проходимые места с последующим застреванием там, кнопка старт при этом работала и открывала коммуникатор  :)

   Что касается приставки 2021 года на чипе тст6801, то там игровой процесс от появления этого типа диносов не замедляется, идёт ровно как и без них в кадре.
Но есть другая проблема. Кнопка ресет сбрасывает состояние после ввода секретного кода и поиграть сразу на экшн уровнях не получается совсем.

   Ну и собственно пара вопросов для тех кто дочитал до этой строки.
1. Что не так может быть с приставкой 2003года, почему тормозит?
2. Можно ли малыми усилиями реализовать софт ресет на приставке 2021года?

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1335
    • Просмотр профиля
Я надеюсь, обе приставки работают на одной частоте 50/60 Гц. Чем замеРялось падение частоты кадров в 2 раза?
Русифицированный ром, TCT6005, 60 Герц. Дошёл до пещеры, тормозов не замечено, так, вроде раз где-то было на секунду. В пещере имеются притормаживания, в основном когда в кадре много движущихся объектов, много лавы или фонтанов, напрямую с красными динозаврами вроде никак не связано. При ресете прогресс сохраняется.
Не знаю, найдется ли кто-нибудь с ATT6005, но может с SM-801 отпишутся.
« Последнее редактирование: 03 Май 2026, 09:22:45 от Фамиклон »

Оффлайн Lucas [32]

  • Пользователь
  • Сообщений: 528
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
У меня в детстве тоже экшн-уровни (или 3d-уровни, как их чаще называют) с первого раза не запускались, только ресет помогал. Интересно, почему так?
А потом в обычной игре начал спрайт детёныша тираннозавра глючить, а после и картридж умер. Картридж английский был.

Оффлайн Водитель джойстиком

  • Пользователь
  • Сообщений: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Обе приставки PAL50. Катридж NG октябрь 2003(одна капля, 1 резюк, 1 диод, 2 кондёра) английская версия. Замедления и глич на уровне "нест хант".
Чем заменялось падение частоты кадров в 2 раза?
Не понимаю вопроса. если "замечалось" то на глаз =)
А потом в обычной игре начал спрайт детёныша тираннозавра глючить, а после и картридж умер. Картридж английский был.
Тут на разных приставках по разному игра себя ведёт. Так что надеюсь что мой картридж такая судьба не постигнет  :)

Дополняю:
   Только что прошёл уровень "нест хант" на att6005 2003года. Гличи не встретились. Три раза были замедления. При камнепаде в левом верхнем углу карты. Сразу после этого, при встрече с красным велоцираптором красным там где между двумя электрооградами проходишь. И третий раз когда за самым простым и мелким диносом погнался где-то в середине карты :).
Щас ещё на тст6801 попробую.

Дополняю №2:
   Прошёл уровень "нест хант" на приставке 2021года. Так же без гличей. Но пару замедлений всё таки заметил, они совсем короткие даже секунды не длятся. При подборе карты и когда взорвал завал из двух груд камней разом. Если бы специально не исследовал эти моменты может даже и внимания не обратил.
« Последнее редактирование: 02 Май 2026, 22:15:57 от Водитель джойстиком »

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1335
    • Просмотр профиля
Не понимаю вопроса. если "замечалось" то на глаз
"Замерялось", конечно же.

В 50 Герц по идее, тормозов должно быть меньше, из-за меньшей нагрузки на эти самые 10 полукадров разницы, особенно, если ром универсальный (UE). А так, притормаживания встречаются во многих играх, из-за кривизны кода либо ограничений системы. При условии исправности обеих приставок, т.е. нет явных и повторяющихся багов и графических артефактов, нет смысла искать различия, никаких "ускорителей" китайцы не внедряли в новоделы.

Оффлайн Водитель джойстиком

  • Пользователь
  • Сообщений: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
нет смысла искать различия, никаких "ускорителей" китайцы не внедряли в новоделы.
   Тем не менее, играется комфортнее на более новой приставке. На приставке с чипом атт6005 замедления, всё таки, доставляют некоторое неудобство(не думаю что это физический износ). Раз никаких "ускорителей" китайцы не внедряли, получается в приставке на атт6005 что-то не так. Может там внедрены какие-нибудь "удешевители"?

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2555
    • Просмотр профиля
Скорее всего чето не то с регионом и выбранным режимом, 50\60. Т.к это уже чипы гибриды, там можно любой регион и вариант выбрать, даже несуществующие. Насколько помню в Sm801 и его аналоги тот же 6005 проблем не имели, клоны на них одни из самых луших. Норм совместимость, все сигналы есть даже ргб, часто в платах 2002 была весьма хорошая разводка и после мелких исправлений есть и норм стерео и норм картинка. Они запускали виртуал рейсинг без танцев с бубном, на клонах где мега сиди была - она работала.

Оффлайн Водитель джойстиком

  • Пользователь
  • Сообщений: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
quq_CCCP
Регион на обеих приставках o/p выставлен, они не копаные и без модов, PAL50 обе две. На счёт катриджа могу утверждать только что он анг версия.
Есть мысль что чипы оперативки или видеопамяти не самые лучшие, но я в этом не разбираюсь.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1335
    • Просмотр профиля
Тем не менее, играется комфортнее на более новой приставке. На приставке с чипом атт6005 замедления, всё таки, доставляют некоторое неудобство
Весьма сомнительно, что это не личные убеждения. Если уж проводить такое сравнение, то в максимально идентичных условиях, в одних и тех же местах "тормозящих" игр, желательно с фиксацией на видео. И как выше сказали, регион должен соответствовать фактическому.
Есть мысль что чипы оперативки или видеопамяти не самые лучшие, но я в этом не разбираюсь.
Приставка это не ПК, цифровая часть у всех идентична, в том числе рабочие частоты. Если с памятью проблемы, это вылезет в баги и зависания либо графические артефакты.

Оффлайн Водитель джойстиком

  • Пользователь
  • Сообщений: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Фамиклон
   После того как прочитал ваш ответ, решил ещё раз перепройти уровень"нест хант" на атт6005. Стартовал на "сорна сайт 2" добрался до пещеры ну и собственно прошёл уровень. Всего одно замедление - при взрыве завала к доп. жизни. Получается что совсем непонятно с чем эти замедления связаны.
   По поводу субъективности. Не ставлю целью кого-то в чём-то убедить и знаю что могу ошибаться. Попробую в недалеком будущем перепройти ещё раз и на тст6801. И если встречу замедления настолько же существенные, обязательно об этом напишу здесь. Задача у меня не доказать, а разобраться прежде всего для себя любимого(извините за эгоизм), поэтому научный подход не использую.
   По поводу того что приставка не комп, это для меня открытие. Считал что это специализированный комп без софтовой оболочки. Приму к сведению. Спасибо.
   Про пойманный баг на атт6005 я написал в первом сообщении. Предположу что и на полностью исправной приставке он тоже мог произойти.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1335
    • Просмотр профиля
По поводу того что приставка не комп, это для меня открытие. Считал что это специализированный комп без софтовой оболочки.
Ну так это и есть специализированная ЭВМ без ОС. Только в отличие от обычного ПК здесь конфигурация жёстко стандартна.

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1087
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А пираты ( создатели клонов) обещали, что клоны все до единого будут одинаковыми по поведению в играх? Нет.  :)

Была похожая ситуация - два клона MD2 из 90 х годов наверное, платы и микросхемы с виду очень похожи ( но не одинаковые).

На одном клоне музыка, например, в Sonic 3D быстрее темп был, это точно помню.
В Bare Knuckle 3 этот же клон показывал картинку в игре с большим разрешением (320 на 240 пикселей, предположительно, можно повторить в эмуляторе Gens 2.14 выбрав регион Japan PAL).

Оба клона в 50 герц картинку выводили, насколько понимаю.

Оффлайн Водитель джойстиком

  • Пользователь
  • Сообщений: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
И так. Пробежал в очередной раз уровень "нест хант", стартовал как и в предыдущий раз на "сорна сайт 2", приставка тст6801 2021г. Четыре существенных замедления. Три при разбитии завалов ракетами и четвертый раз после высадки из катера. На счёт первых трёх случаев появилось предположение почему так происходит, но надо перепроверить. Добавлю ещё такое уточнение что при замедлении игрового процесса, музыка не замедляется и воспроизводится в том же темпе на обеих приставках.


На одном клоне музыка, например, в Sonic 3D быстрее темп был, это точно помню.
В Bare Knuckle 3 этот же клон показывал картинку в игре с большим разрешением (320 на 240 пикселей, предположительно, можно повторить в эмуляторе Gens 2.14 выбрав регион Japan PAL).

Приставка раз 320*240, а не 320*228 выводит, скорее всего или pal60, или ntsc60. Катридж Соник бласт видимо pal50 или ntsc50, оттого и быстрее.
А пираты ( создатели клонов) обещали, что клоны все до единого будут одинаковыми по поведению в играх? Нет.  :)
Тут всё интереснее. Тут на одной и той же приставке игровой процесс каждый раз в разных(не совсем так) местах подтормаживает.

Оффлайн Lucas [32]

  • Пользователь
  • Сообщений: 528
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Водитель джойстиком, у тебя картридж с Boogerman есть? Меню в паузе при нажатии кнопки B на приставке 2003-го года не артефачит? Просто интересно.

Оффлайн Водитель джойстиком

  • Пользователь
  • Сообщений: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Набегался по карте "нест хант" на тст6801. Можно констатировать что подтормаживает не хуже чем на атт6005. Можно наблюдать эти замедления сколько угодно бегая влево-вправо над камнем после высадки с катера. фото места прикрепляю.

Lucas [32] К сожалению или к счастью такого катриджа у меня нету.


Оффлайн as32888

  • Пользователь
  • Сообщений: 1046
  • Пол: Мужской
  • ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็
    • Просмотр профиля
вообще, по идее, клоны не на 100% аппаратно совпадают с оригиналами, к примеру, есть отличия в VDP, когда в третьем сонике имеются характерные графические баги, типа пляшущих точек на воде во втором уровне (hydrocity zone)

и еще на всяких 240p test suite и прочих демках порою вылезает хрень

думаю, что это клонировщики что-то не так передрали, поэтому могут быть какие-то приколы и по части скорости работы

что касается хард/софт резета, может быть, дело в самой распайке новодельного чипа на плате, но могу ошибаться

тут бы хорошо или оригинальную консоль, или какой-то точный клон на ПЛИС, или эмулятор, чтобы посравнивать (по части багов)

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1335
    • Просмотр профиля
вообще, по идее, клоны не на 100% аппаратно совпадают с оригиналами,
тут бы хорошо или оригинальную консоль, или какой-то точный клон на ПЛИС,
Тут бы не мешало уточнить, какой оригинал предлагается взять за образец, ибо их не мало. И к слову, проблемы и там встречаются. На том же Сонике, тормоза при выпадении большого количества колец, это баг или фича?

Меню в паузе при нажатии кнопки B на приставке 2003-го года не артефачит?
У меня не артефачит.

Оффлайн Водитель джойстиком

  • Пользователь
  • Сообщений: 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
что касается хард/софт резета, может быть, дело в самой распайке новодельного чипа на плате, но могу ошибаться
Может он вообще не предусмотрен? Даташит на тст6801 я не нашёл.
Да и мелкое там всё чтоб с паяльником лазить(по крайней мере мне), к тому же приставка под "пломбами". Готов смириться с отсутствием софт ресета.

добавлено позже
На T2B-6, кстати, экшн уровень с первого раза запускается.
« Последнее редактирование: 20 Май 2026, 11:21:40 от Водитель джойстиком »