"Батареечные" сохранения игр

[SegMan]

Здравствуйте. Возник вопрос, могут ли эмуляторы сохранять прогресс игры, в сам ром файл игры? Не save state - которые мы делаем на эмуляторе, а сохранение которое по идее держит батарейка картриджа, т.е. например в Dragon Warrior это сохранения которые происходят при разговоре с королем (ну вы поняли, надеюсь). Что бы эмулятор не создавал отдельный файл в папке а сохранял этот процесс в сам ром файл.

Может это как-то в настройках эмуляторов настраивается ? Я пользуюсь для nes -  Nestopia и FCEUX, но в их настройках я что то не нашел такого. Может слепой конечно. 

[Vlad666]

Здравствуйте. Возник вопрос, могут ли эмуляторы сохранять прогресс игры, в сам ром файл игры? Не save state - которые мы делаем на эмуляторе, а сохранение которое по идее держит батарейка картриджа, т.е. например в Dragon Warrior это сохранения которые происходят при разговоре с королем (ну вы поняли, надеюсь). Что бы эмулятор не создавал отдельный файл в папке а сохранял этот процесс в сам ром файл.

Может это как-то в настройках эмуляторов настраивается ? Я пользуюсь для nes -  Nestopia и FCEUX, но в их настройках я что то не нашел такого. Может слепой конечно. 

Теоретически такое можно сделать, но таких эмуляторов не существует. Да и вряд ли до такого кто-то додумывался .

[DDD]

Не save state - которые мы делаем на эмуляторе, а сохранение которое по идее держит батарейка картриджа, т.е. например в Dragon Warrior это сохранения которые происходят при разговоре с королем (ну вы поняли, надеюсь).

в Nestopia смотреть в папке save

[SegMan]

в Nestopia смотреть в папке save

Вы меня не поняли, мне не файл сохранения нужен а иной метод сохранения, так сказать 

Теоретически такое можно сделать, но таких эмуляторов не существует. Да и вряд ли до такого кто-то додумывался .

Блин, фигово.. просто FDSKey эмулятор привода Disk System от Кластера, так умеет делать. Я и подумал что эмули по типу Nestopia тоже так могут.

[DDD]

Вы меня не поняли, мне не файл сохранения нужен а иной метод сохранения, так сказать 

то, что батарейка поддерживает, в отдельной памяти, в картридже, то и подсказал.

[Petenokor]

Я, видимо, не понимаю суть вопроса. Потому хочу уточнить. Возьмём, например, "Beyond Oasis" или "Land Stalker" на SMD. Там есть сохранения, которые держит батарейка. И они работают на эмуляторах. Причем есть и такие эмуляторы, что если ты сохранил игру, отключил эмулятор, а потом загрузил в него тот же РОМ, то сохранение там остаётся. Но вопрос о чем-то другом, как я понимаю?

[Vlad666]

Я, видимо, не понимаю суть вопроса. Потому хочу уточнить. Возьмём, например, "Beyond Oasis" или "Land Stalker" на SMD. Там есть сохранения, которые держит батарейка. И они работают на эмуляторах. Причем есть и такие эмуляторы, что если ты сохранил игру, отключил эмулятор, а потом загрузил в него тот же РОМ, то сохранение там остаётся. Но вопрос о чем-то другом, как я понимаю?

Он хочет, чтобы сохранение "впаивалось" в ROM-файл игры, становилось его частью, а не отдельным файлом.

[DDD]

Видимо вопрос в том, нужно сохранение (батареечное, обычно около 8 килобайт) встроить как бы вместе с ромом игры.

Но такого с картриджными эмулями не существует, насколько знаю.

[SegMan]

Он хочет, чтобы сохранение "впаивалось" в ROM-файл игры, становилось его частью, а не отдельным файлом.

Да, да, именно так.

[Razor]

Что бы эмулятор не создавал отдельный файл в папке а сохранял этот процесс в сам ром файл.

Такого никто не делал, так как и на оригинальных картриджах процесс сохранялся в отдельный файл в SRAM. А ROM он на то и Read-Only Memory, чтобы ничего туда не писать.

просто FDSKey эмулятор привода Disk System от Кластера, так умеет делать.

Это потому что на FDS сохранения записывались на ту же дискету, где была сама игра.

[Mad]

SegMan, на реальном железе сохранение батарейки сохраняется как отдельный файл. Потому «встраивание» его в  ром никто не делал. Ибо «можно, а зачем?»

[SegMan]

Такого никто не делал, так как и на оригинальных картриджах процесс сохранялся в отдельный файл в SRAM. А ROM он на то и Read-Only Memory, чтобы ничего туда не писать.
Это потому что на FDS сохранения записывались на ту же дискету, где была сама игра.

Тогда понятно. Моя идея останется мечтой. 
Ну спасибо всем за разъяснения. Тему можно закрывать.

[DDD]

В Nestopia максимум можно, чтобы батареечное сохранение было в той же папке с ромами игр. Но если нужный ром будет "гулять" по другим папкам или запускаться с другого компа, то конечно, придется заново настраивать в эмуле путь сохранения (если нужно "очень близко к рому" сохранять). 

[HayaoYokogawa]

Такого никто не делал, так как и на оригинальных картриджах процесс сохранялся в отдельный файл в SRAM. А ROM он на то и Read-Only Memory, чтобы ничего туда не писать.

Делали сумасшедшие китайцы, но на GBA 

[Razor]

Моя идея останется мечтой.

А можно расписать подробнее, из-за чего такая нужда в том, чтобы сохранение с игрой было одним файлом? Лично я в этом вижу огромный минус, что тогда интернет был бы завален ромами из разряда "игра с сохранением Васи Пупкина", "игра с сохранением Нагибатора666" и т.д.

[SegMan]

А можно расписать подробнее, из-за чего такая нужда в том, чтобы сохранение с игрой было одним файлом? Лично я в этом вижу огромный минус, что тогда интернет был бы завален ромами из разряда "игра с сохранением Васи Пупкина", "игра с сохранением Нагибатора666" и т.д.

Иногда возникает необходимость перенести игру на другое устройство и запускать либо с другим эмулятором или с тем же эмулятором но с другой версией. И сохранения не подхватываются, приходится начинать сначала.
Может и есть некий простой способ перенести сейвы с одного эмулятора на другой. Скорее всего есть, но это нужно формат менять наверное, копаться с кучей программ. У меня такое было когда я сохранения покемонов с 3ds которые запускались там с помощью эмулятора gba,  пытался перенести на комп и запустить на эмуляторе gba - я конечно добился своего но ценой нервов и кучи потраченного времени.
Вот и подумал что было бы круто, если бы сейвы "впаивались" в ром и спокойно этот ром гулял и запускался где угодно с твоими сейвами, аля картридж.

[Razor]

Если разные эмуляторы SRAM сохраняют без преобразования в какой-нибудь собственный формат, то там обычно никаких проблем с переносом нету, просто копировать файл в нужную папку. Лично я так SRAM сейв от Sonic 3 & Knuckles в пределах кучи лет успешно мигрировал из Gens сначала в Kega Fusion, а потом в RetroArch.

[Vlad666]

Иногда возникает необходимость перенести игру на другое устройство и запускать либо с другим эмулятором или с тем же эмулятором но с другой версией. И сохранения не подхватываются, приходится начинать сначала.
Может и есть некий простой способ перенести сейвы с одного эмулятора на другой. Скорее всего есть, но это нужно формат менять наверное, копаться с кучей программ. У меня такое было когда я сохранения покемонов с 3ds которые запускались там с помощью эмулятора gba,  пытался перенести на комп и запустить на эмуляторе gba - я конечно добился своего но ценой нервов и кучи потраченного времени.
Вот и подумал что было бы круто, если бы сейвы "впаивались" в ром и спокойно этот ром гулял и запускался где угодно с твоими сейвами, аля картридж.

Тогда нужно не просто впаивать сейв в файл игры, а создать алгоритм формирования сейва и впайки по единому для всех эмуляторов стандарту. Если первое можно было сделать легко, то со вторым может возникнуть проблема. Я точно не знаю, как разные эмуляторы формируют сейв, но подозреваю, что сейвы от разных эмуляторов не подойдут. Разработчикам придется договариваться между собой. А кому это надо?

А вот данные из SRAM запросто можно впаять. На любом эмуляторе можно запустить такой файл без всяких стандартов. Но тут опять придется в каждый эмулятор добавлять возможность сохранять и загружать такие ромы.

[DDD]

Лично я так SRAM сейв от Sonic 3 & Knuckles в пределах кучи лет успешно мигрировал из Gens сначала в Kega Fusion, а потом в RetroArch.

Круто, получается батареечные сохранения (SAV, SRM) как правило "стандартные" среди разных эмулей одной и той же консоли. (копировать и вставить в нужную папку, с тем же названием что и ром сделать, конечно)

[Mad]

Иногда возникает необходимость перенести игру на другое устройство и запускать либо с другим эмулятором или с тем же эмулятором но с другой версией. И сохранения не подхватываются, приходится начинать сначала.
Может и есть некий простой способ перенести сейвы с одного эмулятора на другой. Скорее всего есть, но это нужно формат менять наверное, копаться с кучей программ. У меня такое было когда я сохранения покемонов с 3ds которые запускались там с помощью эмулятора gba,  пытался перенести на комп и запустить на эмуляторе gba - я конечно добился своего но ценой нервов и кучи потраченного времени.
Вот и подумал что было бы круто, если бы сейвы "впаивались" в ром и спокойно этот ром гулял и запускался где угодно с твоими сейвами, аля картридж.

Батареечное сохранение обычно совместимо между эмуляторами. Даже если оно в разных форматах то часто помогает простое переименование расширения, например .SAV в .SRM. Бывают исключения из правил.

[SegMan]

Батареечное сохранение обычно совместимо между эмуляторами. Даже если оно в разных форматах то часто помогает простое переименование расширения, например .SAV в .SRM. Бывают исключения из правил.

Сколько раз так не делал - не видит эмулятор сейва.
Пользуюсь бывает Raspberry Pi с Recalbox, иногда форматировать флешку приходится, все ромы и сейвы резервно копирую на комп, потом снова скидываю на флешку в те же папки. Эмуляторы батарееичные сейвы тупо не видят, а save state не грузят с формулировкой "ошибка при загрузки".

[Sharpnull]

Кстати, у NES есть мапперы с flash save https://www.nesdev.org/wiki/Category:Mappers_with_flash_save, запись происходит в ром на железе. В Mesen сохраняется как IPS патч, его можно применить к рому без заголовка iNES/NES 2.0 (в https://www.marcrobledo.com/RomPatcher.js/ выбрать Remove iNES header). Но таких игр не много.

Сколько раз так не делал - не видит эмулятор сейва

В этом и нужно разобраться, а не новый формат придумывать, здесь классическая Проблема XY.

[DDD]

Добавлено позже:

Круто, получается батареечные сохранения (SAV, SRM) как правило "стандартные" среди разных эмулей одной и той же консоли. (копировать и вставить в нужную папку, с тем же названием что и ром сделать, конечно)

Да, проверил так - в игре  F1 европейской версии сохранился (srm файл) на эмуле md.emu на андроид смартфоне. Этот файл позже перекинул на ПК и в эмуле Gens 2.14 в игре смог продолжить прохождение с места сохранения ( настройки машины внутри игры тоже сохранились).

(объем файла srm были разные у двух эмулей, но сохранение подошло)

Добавлено позже:
Дополнение - в настройках эмуля md.emu нужно предварительно изменить пункт связанный с SRAM, чтобы было " on", тогда сохранение подойдёт другому эмулю ( если будет "off", то не подойдёт, как понял).