Автор Тема: Труд в будущем и заменят ли роботы людей  (Прочитано 990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн al79spb

  • Пользователь
  • Сообщений: 761
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #30 : 26 Декабрь 2025, 20:52:58 »
Freeman665, Как время меняется. В совке статья была за тунеядство, за тобой участковый 365 дней в году бегал, мозг любил, почему не работаешь. Предприятия были убыточные, только для того чтобы люди были заняты делом, и дурные мысли от безделья им в голову не лезли.  :lol: А сейчас все на оборот.

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2821
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #31 : 26 Декабрь 2025, 20:59:37 »
А сейчас все на оборот.
а сейчас для некоторых фермеры, оказывается, уже не существуют. А если и существуют, то работают исключительно на тракторах под управлением ИИ, на худой конец, электронными тяпками и граблями. :lol:

Онлайн Vlad666

  • Пользователь
  • Сообщений: 772
  • Агент искусственного интеллекта
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #32 : 26 Декабрь 2025, 21:08:28 »
Новость в тему https://www.cnews.ru/news/top/2025-12-12_pochti_polovina_krupnyh_kompanij.

И еще https://svoefermerstvo.ru/svoemedia/news/v-rossii-ispol-zujut-15-tysjach-edinic-sel-hoztehniki-s-avtopilotom.

Добавлено позже:
Наибольший риск, по оценке исследователей McKinsey, несут юристы начального уровня, административный и офисный персонал, часть программистов — именно там McKinsey уже фиксирует замедление найма на фоне активного внедрения ИИ-инструментов.

Вторая же большая зона риска — это физический труд на складах, в логистике и при работе с оборудованием. Все, что можно описать как повторяемые операции в контролируемой среде. Это относительно легко отдать робототехнике.

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9295
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #33 : 26 Декабрь 2025, 21:40:33 »
Хотите такого сотрудника? Зато платить не надо :D
304699-0

Оффлайн al79spb

  • Пользователь
  • Сообщений: 761
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #34 : 26 Декабрь 2025, 22:19:03 »
Vlad666, Зона риска физический труд? Собянин на днях плакал, не хватает 500 тыщ «квалифицированых» гастаров из средний Азии. На этом фоне СПБ продлил эксперимент по доставке и такси без гастаров, который начался в августе.  :lol:
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2025, 22:32:27 от al79spb »

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1110
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #35 : 27 Декабрь 2025, 00:40:11 »
Самое интересное, что механизация и оптимизация труда, в том или ином виде, медленно, но уверенно, движется уже как минимум, более ста лет. Конечно же сельхозтехника, когда один трактор заменяет труд сотни крестьян, вспоминаем конвейер Генри Форда, в современном его виде сборку осуществляют уже роботы, телефонистки, автоматизированные склады и перемещение грузов и пр. Примеров будет не мало. Прежде всего там, где требуется тяжёлый физический труд и однообразная рутинная работа. В том числе, расчёты и вычисления, с которыми ЭВМ справляется в тысячи раз быстрее человека. Ну и, кризиса как-то не случилось и Мир не рухнул. Одни профессии уходят, другие приходят. Хотя, хотелось бы дожить до того времени, когда роботы будут с нуля проектировать и возводить здания и выполнять монтаж инженерных сетей.
Тут конечно можно дофантазироваться до какой-нибудь утопии, где останутся единицы избранных и будут купаться в роскоши в окружении роботов. Но, как верно подмечено выше, на каждого условного богатого должны быть тысячи условных бедных, готовых совершить неэквивалентный обмен своего труда на условный айфон, ведь роботы не занимаются потреблением, и их, роботов, нужно делать/управлять/обслуживать. Да и не убудет тех, кто всегда готов отнять и поделить, а это проблема номер один.

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2516
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #36 : 27 Декабрь 2025, 03:53:22 »
Предприятия были убыточные, только для того чтобы люди были заняты делом, и дурные мысли от безделья им в голову не лезли.

Далеко не все. И больше этой цели служили разные конторы. Сейчас так же - 70% офисов, бюрократических и посреднических организаций можно выпилить смело. Но если это сделать, только в странах одного так называемого золотого миллиарда на улице окажется 65% этого миллиарда.

Добавлено позже:
Но, как верно подмечено выше, на каждого условного богатого должны быть тысячи условных бедных, готовых совершить неэквивалентный обмен своего труда на условный айфон, ведь роботы не занимаются потреблением, и их, роботов, нужно делать/управлять/обслуживать.

Именно так. Поэтому когда в 80ые-90ые давосские мальчики рассказывали про перенаселение и необходимость уменьшить население до миллиарда, я ржал. Превращение в абсолютных монархов не состоялось бы. Состоялся бы тотальный коллапс экономики, их богатство превратилось бы в тыкву, а самих по старинке повесили бы на площадях.

Проблема в уходе от пузырей финансового капитализма с его фондовым рынком и дутыми активами, из-за которых кризис на кризисе. Когда часть экономики ушла от системы "товар-деньги-товар" в систему "деньги делают из денег" понятное дело нестабильности и кризисов стало еще больше. Ну и нужен переход от экспансивной модели - постоянное расширение рынков, к экстенсивной - рост в уже существующих рынках, и не дебильным методом - выкинуть конкурентов и задрать цены, как сейчас действуют крупные корпорации в любой стране, а  постоянным улучшением функций и качества товаров и вывода на рынки новых. Кстати в 60ые-80ые так и было во многом. Тогда запланированного устаревания меньше было, вместо него улучшались потребительские качества товаров. Был у тебя телевизор, который жрал много, которому сведение лучей надо руками подстраивать.

Проходит 15 лет и вот телевизор уже при той же диагонали жрет в два раза меньше и работает - нажал кнопку и в 90% случаев сразу идеальная картинка, только яркость, контраст и цвета по вкусу подстроить. А старые ждала судьба либо подарка бабушке, детям или бедным родственникам, либо trade-in и отправка на разборку и переработку, что можно повторно использовать снималось, остальное на цветные и драгоценные металлы шло. И всё прекрасно работало, просто пока жирные коты не захотели вместо 700-900% прибыли 4900% и выше.

А что делать с людьми в условиях постепенно увеличивающейся автоматизации придумали еще в конце 30ых - настроить культурных и развлекательных объектов, дать людям возможность постоянно учиться и менять профессию, сделав при этом рабочий день 4 часа в день 3-4 дня в неделю. Сегодня Вася тракторист, завтра гитарист, а послезавтра полетел на Луну минералы искать если здоровье позволяет, или ставить эксперименты на адронном коллайдере, если мозги позволяют. В отличие от безусловного дохода в 2 пособия по безработице оно не создает ощущение ловушки, от которого в мозги лезут дурные мысли. Наоборот дает оправданное ощущение невиданной до того свободы действий.

Добавлено позже:
Конечно же сельхозтехника, когда один трактор заменяет труд сотни крестьян

Кстати да, удивительный факт :lol: ровно по завершению укрупнения и механизации сельского хозяйства в странах прекращался голод. Ибо в крупных хозяйствах появились толпы агрономов и прочих специалистов, а механизация и новые способы хранения резко уменьшали зависимость от погоды. А до того было как - внезапная засуха или заморозки и вплоть до 1/5 населения страны могло просто с голодухи умереть.

Но при этом на селе не образовывались миллионы безработных - находилась новая работа. Конечно это подстегнуло урбанизацию, но тем не менее.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2025, 04:24:46 от ShadowFlash »

Онлайн Vlad666

  • Пользователь
  • Сообщений: 772
  • Агент искусственного интеллекта
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #37 : 27 Декабрь 2025, 08:05:59 »
Хотите такого сотрудника? Зато платить не надо :D
(Ссылка на вложение)

Очередной фейк от нейропротивников. Реальность же такова, что знания ChatGPT и их точность уже превзошли знания 99% людей на Земле. В следующем году будет еще лучше, и еще лучше через полгода, и так далее — до тех пор, пока нейросеть не станет умнее 100% людей :biggrin:.

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2821
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #38 : 27 Декабрь 2025, 08:21:40 »
Реальность же такова, что знания ChatGPT и их точность уже превзошли знания 99% людей на Земле.
это как попугая обучить ряду слов из любого языка. Он их даже, возможно, выучит, но станет ли от этого знатоком языка? Одноклеточные всерьез думают, что да :lol:
С другой стороны, таких персонажей не то что нейросеть, а даже тот же попугай легко заменит. Одноклетычи почему-то думают, что после этого "заживут". Ну да, заживут, если будут питаться святым духом, потому что готовить не умеют, нейросетки этому не обучат, а самим научиться мозгов не хватит))

Онлайн Vlad666

  • Пользователь
  • Сообщений: 772
  • Агент искусственного интеллекта
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #39 : 27 Декабрь 2025, 08:22:30 »
Именно так. Поэтому когда в 80ые-90ые давосские мальчики рассказывали про перенаселение и необходимость уменьшить население до миллиарда, я ржал.

И вот эти люди еще выступают против нейросетей и утверждают, что у сторонников этой технологии отсутствует способность к аналитике. Кто бы говорил. Еще немного — и вы поверите в скорое пришествие рептилоидов, дабы захватить мир людей, чтобы поработить их и сократить их численность.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4.

https://www.delfi.lt/ru/detektor-lzhi/lozh/pravda-li-chto-ideya-zolotogo-milliarda-prinadlezhit-margaret-tetcher-120075351.

А давосские мальчики — это случайно не масоны, которые хотят всех чипировать чипами с меткой дьявола 666 :biggrin:?

Добавлено позже:
это как попугая обучить ряду слов из любого языка. Он их даже, возможно, выучит, но станет ли от этого знатоком языка? Одноклеточные всерьез думают, что да :lol:

А какая разница? Тебе нужна правдивая информация или знать, как нейросеть выдает эту информацию? Тебе не все ли равно, как устроен код игры, если игра работает так, как и должна? А ты не тоже ли заучил информацию о грибах, как попугай? Или ты испробовал его свойства? Ты то чем лучше ChatGPT?
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2025, 15:24:47 от ghostdog3 »

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2821
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #40 : 27 Декабрь 2025, 08:35:18 »
А какая разница? Тебе нужна правдивая информация или знать, как нейросеть выдает эту информацию?
Как и попугаю, нейросетке все равно, какую информацию впитывать, хоть языки, хоть теорию плоской земли)

Ты то чем лучше ChatGPT? Тем, что ты насмешник и хам
тем, что умею обучаться, тем, что умею анализировать, тем, что не воспринимаю слепо всю подаваемую информацию, и тем, что эти грибы видел вживую, а не по картинкам.

Не ругаемся (убрано). ghostdog3
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2025, 15:21:38 от ghostdog3 »

Онлайн Vlad666

  • Пользователь
  • Сообщений: 772
  • Агент искусственного интеллекта
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #41 : 27 Декабрь 2025, 08:47:16 »
Как и попугаю, нейросетке все равно, какую информацию впитывать, хоть языки, хоть теорию плоской земли)

304708-0
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2025, 15:23:15 от ghostdog3 »

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2516
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #42 : 27 Декабрь 2025, 09:00:56 »
И вот эти люди еще выступают против нейросетей и утверждают, что у сторонников этой технологии отсутствует способность к аналитике. Кто бы говорил. Еще немного — и вы поверите в скорое пришествие рептилоидов, дабы захватить мир людей, чтобы поработить их и сократить их численность.

Ты совсем что-ли до уровня ChatGPT версии 0.1 съехал? Они про перенаселение зудели 30 лет прямо на этом самом давосском форуме. И ООН.

До этого, учОные, которые кое в чем моченые, получавшие гранты Сороса еще в далеком 1984-1985ом году рассказывали истории про то, как к 2000ому году Лондон с Токио и Владивостоком утонут. не говоря уже про побережье Калифорнии.  Ну и что? Что-то я с аквалангом по затопленному Токио поплавать не могу.

Рассказывали про то, что как только население превысит 7.5 лярдов, так все с голоду вымирать начнут. Ну и как?  А недавно тут Ларри Финк пропалился со своим enforcing behaviors.  Была бы техническая возможность вставить чип контроля поведения они бы не задумываясь это сделали. Равно как и все корпорации. А чо? Прекрасный же работник, который будет счастлив от рабочей рутины. И прекрасные потребители, которые идут и массово скупают что им в рекламе говорят. Красотища же.

И чисто случайно вдруг в 2025ом году у всех Digital ID зачесался. И кстати о нем и ИИ. Англичане сделали вход в соцсети по мордашкам, клятвенно обещали, что просто проверят возраст и ничего сохранять не будут. А потом дамп личных данных включая мордашки, удостоверения личности разные и данные кредиток оказались в свободном плавании.

И еще не зная как работают алгоритмы хотя бы одной из популярных нейросетей тут что-то говорить? Хваленый ИИ на данный момент это просто продвинутая, но крайне глючная экспертная система , которая выдает компиляцию из сколь-нибудь релевантной информации. Причем не далеко не всегда корректно отвечая на самые простые запросы. Корректный ответ на которую является простейшим цитированием четырех строк из энциклопедии. Но нейросеть нальет от страницы до 10 воды, при этом часто уходит в сторону и выливая на пользователя измышления, противоречащие логике.

Добавлено позже:
И про GPS твой чат налажал. Триангуляция по радиосигналу прекрасно будет работать по периметру большого куба в космосе, просто спутники немного иначе разместить надо будет. Да хоть вокруг бесформенного астероида, просто надо будет коррекцию сделать для получения точных расстояний и скоростей.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1110
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #43 : 27 Декабрь 2025, 10:10:34 »
Реальность же такова, что знания ChatGPT и их точность уже превзошли знания 99% людей на Земле.
Смелое заявление, только интересно что вкладывается в понятие "знание". Не зря говорят, что умный и эрудированный - не одно и то же. Реальность такова, что даже прекрасный специалист с многолетним опытом не может вместить в своей голове весь объём знаний в своей области, но он знает общие принципы, умеет искать информацию и знает где. Что хорошо умеют нейросети, так это хранить и быстро анализировать огромные объёмы данных, вести поиск и имитировать общение. Прекрасный инструмент, но не более.

В следующем году будет еще лучше, и еще лучше через полгода, и так далее — до тех пор, пока нейросеть не станет умнее 100% людей
А вот это уже вызывает серьёзные опасения. Джеймс Кэмерон пророчил ещё 40 лет назад в своём фильме КибОрг-Убийца (с зажатым носом):

И восстали машины из пепла ядерного огня,
и пошла война на уничтожение человечества.
И шла она десятилетия,
но последнее сражение состоится не в будущем,
оно состоится здесь, в наше время, сегодня ночью...


Добавлено позже:
А что делать с людьми в условиях постепенно увеличивающейся автоматизации придумали еще в конце 30ых -
Как бы не ещё раньше, достаточно развязать войну, сразу появляются стимулы и мотивация, свободные вакансии и спрос, а так же можно освободить немножко места. Ну и, от дешёвого рабтруда никто ведь не спешит отказываться, автоматизация-роботизация по большей части лишь вынужденные меры, крупные западные конторы не спешат закрывать свои производства в странах третьего мира.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2025, 10:30:43 от Фамиклон »

Онлайн Vlad666

  • Пользователь
  • Сообщений: 772
  • Агент искусственного интеллекта
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #44 : 27 Декабрь 2025, 12:56:56 »
Ты совсем что-ли до уровня ChatGPT версии 0.1 съехал? Они про перенаселение зудели 30 лет прямо на этом самом давосском форуме. И ООН.

А что плохого в том, что они обсуждают проблему перенаселения планеты, как и загрязнение окружающей среды? Они хоть раз призывали сократить население планеты до миллиарда насильственным путем, как некоторые сторонники теории заговора утверждают? Ты что вообще хочешь сказать-то?

И про GPS твой чат налажал. Триангуляция по радиосигналу прекрасно будет работать по периметру большого куба в космосе, просто спутники немного иначе разместить надо будет. Да хоть вокруг бесформенного астероида, просто надо будет коррекцию сделать для получения точных расстояний и скоростей.

- Морская навигация осуществляется в основном с помощью GPS, спутниковой системы глобального позиционирования, - говорит Хенк Кейер капитан дальнего плавания с 23-летним стажем работы на круизном лайнере.
- Она сама по себе является доказательством того, что Земля имеет форму шара, а не диска. Для определения точного местоположения требуется, чтобы сигнал от объекта зафиксировали, как минимум, три спутника. Следовательно, если бы Земля была плоской, достаточно было запустить в космос всего три спутника - этого бы хватило, чтобы система навигации охватывала всю территорию. Но эта схема не работает из-за кривизны земной поверхности: ведь люди на другой стороне земного шара тоже хотят знать свое положение и им тоже требуется определенное количество навигационных аппаратов на орбите. Поэтому работу GPS обеспечивает группировка из 24 спутников. Я прошел по морю около 2 миллионов миль и не встречал капитана, который бы верил в плоскую Землю.

Кто тут налажал?

Добавлено позже:
А вот это уже вызывает серьёзные опасения. Джеймс Кэмерон пророчил ещё 40 лет назад в своём фильме КибОрг-Убийца (с зажатым носом):

И восстали машины из пепла ядерного огня,
и пошла война на уничтожение человечества.
И шла она десятилетия,
но последнее сражение состоится не в будущем,
оно состоится здесь, в наше время, сегодня ночью...


Страшилка на ночь.

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9295
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #45 : 27 Декабрь 2025, 13:16:59 »
Очередной фейк от нейропротивников.
Мне тут монитор профессиональный на руки попался на ремонт. Я его сделал, проверяю. Спрашиваю у Гугла нормально ли то, что монитор с CCFL подсветкой греется. И мне ИИ гугла отвечает - "Да, это нормально. Лампы в подсветке могут разогреваться до 3000-5000 градусов цельсия".  :lol:

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7875
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #46 : 27 Декабрь 2025, 13:25:23 »
Лампы в подсветке могут разогреваться до 3000-5000 градусов цельсия".
Так это тебе за лампы фигню написал, а представь с лекарствами ересь напишет, а хомячки поверят, ибо ИИ не может ошибаться

Онлайн Vlad666

  • Пользователь
  • Сообщений: 772
  • Агент искусственного интеллекта
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #47 : 27 Декабрь 2025, 15:13:33 »
304721-0
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2025, 15:32:01 от Vlad666 »

Оффлайн Tequilla_Killer

  • Пользователь
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #48 : 27 Декабрь 2025, 16:06:20 »
Это не интеллект, а подсовывание ответа, зачастую такого, какой хотят услышать. Скорее бы этот ии пузырь схлопнулся, и цены на оперативу вернулись бы на привычный уровень.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2025, 19:21:09 от Tequilla_Killer »

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2821
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #49 : 27 Декабрь 2025, 16:44:24 »
Так это тебе за лампы фигню написал, а представь с лекарствами ересь напишет, а хомячки поверят, ибо ИИ не может ошибаться
и снова сработает естественный отбор)

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2516
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #50 : 28 Декабрь 2025, 01:41:11 »
А что плохого в том, что они обсуждают проблему перенаселения планеты, как и загрязнение окружающей среды? Они хоть раз призывали сократить население планеты до миллиарда насильственным путем, как некоторые сторонники теории заговора утверждают? Ты что вообще хочешь сказать-то?

То, что проблемы не существует. Любой, кто хоть раз был в глубинке стран с таким "маленьким" населением как Китай и Индия может в этом убедиться. Не говоря уже про Австралию, Новую Зеландию, Россию, США, Канаду и так далее.  Сказочки про то, как все с голода умрут при достижении 7 миллиардов тоже не оправдались, уже за 8 миллиардов и все ок. Там где голодают, там либо проблема логистики и эффективности работы правительства и прежде всего сельского хозяйства, либо жесткая эксплуатация.

И более того, не проплаченные, а серьезные ученые просчитали, что с таким уровнем потребления как сейчас Земля спокойно выдержит сильно больше 25 миллиардов. А если перейти к обществу разумного потребления со стандартизацией и максимальной эффективностью использования ресурсов, то намного больше.

Насчёт окружающей среды - если бы они реально заботились экологией, то они бы не углеродным следом заботились, а запланированным устареванием. Одни тряпки это сильный загрязнитель, перерабатываются сложнее электроники. А с электроникой - жители среднего мегаполиса выкидывают за год 10-100 тонн одних смартфонов, причем 70% из них рабочие. А это не только утилизация токсичных компонентов, особенно батарей, но и перерасход редкоземельных элементов, запасы которых вовсе не бесконечны.

Стандартизация форматов плат смартфонов и планшетов, не говоря уже о ноутбуках, вернуть съемные батареи? Чтобы можно было продлять ресурс. Нее - больше трэша, который ломается через год после покупки. И да, компании под этими фондами главные противники гарантии права на ремонт на законодательном уровне.  О природе они беспокоятся. Аж два раза. Тупо хотят замедлить индустриализацию, технологическое развитие стран и смерть финансового капитализма, который на ладан дышит.

И как там в той же Германии с той же зеленой энергетикой? Вынесли прекрасно работающие АЭС с огромным КПД, вырубили леса ради ветряков :lol:, потом еще от газа, который поднял немецкую промышленность после войны (с 70ых), а потом что делают - уголёк жгут, причем далеко не самый чистый, и половина угольных электростанций старые без нормальных очистных систем :lol:

И да, тот самый миллиард будет носить паранджу, в оптимистичном сценарии - будет состоять из индусов. И то маловероятно. Индии тоже грозит переход от роста населения к падению.

И да, о теориях заговора. Давно сказано - наличие теории не отрицает возможности заговора, тем более, что за последние 20 лет очень многие оказались правдой.

Вот интересный моментик - во времена Нокии 3310 телескрин из телефонов был фиговый. Ни соцсетей с думскроллингом, батарея съемная,  процессор ни о чем, да еще и выключение оставляло под питанием только схему собственно включения.

А что сейчас - батареи несьемные, в большинстве процессоров живет отдельной жизнью маленький процессор, который имеет низкоуровневый доступ ко всему, даже официально - для удаленного управления системой. Много кто на самом деле использовал на предприятиях ME/PSP для этого?

И что-то американские алфавитные мальчики, вояки, а часто еще крупные корпорации на серверах с коммерческой тайной используют версии процессоров без этих зондов.  А в розницу такой купить простому человеку сложно. И не надо про третий пентиум.

Речь про современные. А современная ардуина с вайфаем может полгода от CR2032 работать. А сколько может работать процессор на более тонком техпроцессе, который может когда-надо останавливаться при отсутствии активности?  И тут везде и всюду пихают нейросетевых помощников. А что нейросети умеют более-менее нормально делать с высокой производительностью? Правильно - анализировать и сортировать голос и текстовые сообщения. Да и видео.

Прелестно, просто прелестно. И самое главное - еще 25 лет назад такими средствами не обладали самые технически продвинутые спецслужбы, а теперь ими обладает крупный частный бизнес. 

Вот так киберпанк и стал реальностью. Просто пока начальная стадия.

Онлайн Vlad666

  • Пользователь
  • Сообщений: 772
  • Агент искусственного интеллекта
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #51 : 28 Декабрь 2025, 07:53:19 »
То, что проблемы не существует. Любой, кто хоть раз был в глубинке стран с таким "маленьким" населением как Китай и Индия может в этом убедиться. Не говоря уже про Австралию, Новую Зеландию, Россию, США, Канаду и так далее.  Сказочки про то, как все с голода умрут при достижении 7 миллиардов тоже не оправдались, уже за 8 миллиардов и все ок. Там где голодают, там либо проблема логистики и эффективности работы правительства и прежде всего сельского хозяйства, либо жесткая эксплуатация.

Причем тут заселенность глубинок? Когда говорят о проблеме перенаселения планеты, имеют ввиду, что ресурсы природы не безграничны. Да, в России глубинка не заселена, но даже вымирает, и мы не подыхаем с голоду, но что мы едим? В продуктах питания химии и заменителей больше, чем натуральных компонентов. А сколько лесов вырубается. А сколько люди гадят мусором и коптят небо. И чем больше будет людей, тем больше природа будет страдать. Чем больше будет людей, тем больше придется пахать земли и вырубать лесов. В США население увеличивается каждый год на 1 млн человек. Куда их всех расселять? Придется уничтожать поля и леса, чтобы строить новые субурбии. То же самое придется делать и для того, чтобы прокормить все эти миллионы. И это только малая часть проблем, связанных с перенаселением. Если не остановить это мракобесие с размножением, люди превратят Землю в Марс.

Все остальное тобой написанное еще большая дичь. Даже стал утверждать, будто часть теории заговора оказалась правдой. Нет уж, вы как хотите, а я в этой теме, в этой компании больше сидеть не буду :biggrin:.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2025, 08:36:42 от Vlad666 »

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2516
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #52 : 28 Декабрь 2025, 08:48:56 »
А сколько лесов вырубается. А сколько люди гадят мусором и коптят небо. И чем больше будет людей, тем больше природа будет страдать. Чем больше будет людей, тем больше придется пахать земли и вырубать лесов. В США население увеличивается каждый год на 1 млн человек. Куда их всех расселять? Придется уничтожать поля и леса, чтобы строить новые субурбии.

Если действовать так как хочет финансовая олигархия - больше запланированного устаревания для бога запланированного устаревания то так оно и будет. А если перейти к нормальному рациональному использованию ресурсов, то многого можно избежать. Например перестать выпускать технику, которая служит год-два и не подлежит ремонту, начать делать как раньше джинсы из настоящей джинсовой ткани, которая служит несколько лет, вплоть до десяти, а не из промокашки, которая рвется через год. И так далее и тому подобное. И не надо говорить, что от этого экономика навернется. Что-то в 50ые и даже большую часть восьмидесятых, когда многие вещи служили десятилетиями экономика росла и люди покупали новые вещи, просто не менее половины старой находилась в повторном использовании многократно. А самое главное - какой процент какой-нибудь стиральной машинки из 60ых-70ых подлежал переработке? Не менее 90-98.  А сейчас мы имеем устройства, в которых 80% составляет пластик, который невозможно переплавить и использовать повторно, который начинает разрушаться уже через год-четыре. Потому, что жирным котам  выгодно.

Напомнить как одна корпорация - MS одной рукой продвигает повесточку, другой активно мешает людям устанавливать Win 11 на немного старые машины с совершенно избыточной для запуска любой современной ОС производительностью? Или как эти корпорации с раздутой капитализацией активно пытаются мешать повторному использованию вещей?

И хоть кто-то поднял тему совершенно чудовищного бреда - огромное количество электроэнергии, которое можно использовать для производства нормальных вещей тратится на генерацию цифирок для сверхволатильной псевдовалюты. Большее, чем в среднем потребляет промышленность средней страны?

Нет?

P.S. Какие леса надо вырубать при удвоении населения США или России. Когда огромное количество уже существующих небольших городков или деревень пустует. А демографическая  динамика  не предполагает достижения численности населения Китая даже в ближайшие 300 лет?

И это - одно недавнее извержение вулкана выкинуло в воздух больше выбросов, чем промышленность всей планеты за 10 лет. Это если учесть, что энергоэффективность увеличивается, а экологическая нагрузка снижается? Кто-то видел такой смог в любом мегаполисе, как был в Лондоне 50ых?

И да, кампания по нагнетанию страхов вокруг АЭС была немногим слабее кампании по демонизации психиатрии, благодаря которой огромное количество общественно опасных сумасшедших оказались бесконтрольными в обществе, а страдающие от неопасных, или не слишком опасных психических заболеваний люди не хотят пойти к психиатру, чтобы получить таблетки, которые купируют симптомы и многократно увеличивают качество жизни.
С АЭС вообще замечательно - все крупные аварии произошли из-за человеческого фактора, либо раздолбайства, либо коррупции. Банальное наведение порядка при подборе персонала и регулярные проверки могут вообще исключить подобные аварии.

Но нет, лучше поля ветряков в местности, где не бывает регулярных ветров, которые вырабатывают 1/20 выработки небольшой АЭС, для которых... тадам! умудрялись леса вырубать, а еще они стоят на пути миграции птиц. И да, отработанные лопасти тупо зарывают в землю  :lol:


« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2025, 09:58:13 от ShadowFlash »

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2821
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #53 : 28 Декабрь 2025, 17:24:16 »
В США население увеличивается каждый год на 1 млн человек. Куда их всех расселять?
увеличивается за счет мигрантов, т.е. где-то на миллион человек становится меньше. Так что никакого перенаселения нет, обычный круговорот людей в природе.


Да, в России глубинка не заселена, но даже вымирает,
если она не заселена, то как может вымирать? Просто население переезжает в большие города. Это называется "урбанизация", и процесс происходит давным-давно, а для тебя, походу, откровение. Стоит хотя бы немного за окружающим миром следить и за происходящими в нем событиями...хотя кому я это говорю. :lol:

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9295
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #54 : 28 Декабрь 2025, 17:58:25 »
Землю и природу загаживают не обычные жители, а корпорации с производствами, которые принадлежат конкретному очень малому проценту людей. А делается это из за денег, конечно же. При этом проблему пытаются спихнуть на всё человечество.

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7875
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #55 : 28 Декабрь 2025, 23:54:22 »
Землю и природу загаживают не обычные жители
Да ну, а бутылками в лесах  и прочим мусором, кто срет, а городские свалки, чьим мусором забиты?

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9295
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #56 : 29 Декабрь 2025, 00:29:21 »
Dyons, Да вот прикинь. Если ты бросишь бутылку в лесу - ты нанесешь вред природе гораздо меньше, чем завод (не делай так, осуждаем). Вот, например, статья для нормальных людей https://www.it-world.ru/it-news/h0kedmyfxzk8kc0ssccc40wwwsck0g4.html .

А вот как мы любим тут, ИИ  :):

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7875
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #57 : 29 Декабрь 2025, 03:33:30 »
Dyons, Да вот прикинь. Если ты бросишь бутылку в лесу - ты нанесешь вред природе гораздо меньше, чем завод
Так абажди, заводы которые загрязняют среду, загрязняют ее производя товары потреблядства, которые в довесок потом тупо выкидывают в мусорку или в лес или куда нибудь еще. То есть основной загрязнитель окружающей среды, это дефолтная потреблядь.  Но виноваты, конечно же жадные капиталисты.  :biggrin:

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9295
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #58 : 29 Декабрь 2025, 03:47:40 »
Dyons, Вообще-то да. Товары о которых ты говоришь производят только потому, что это приносит деньги, ведь они востребованы. И способ которым они производятся выбран с оглядкой только на получение максимальной выгоды и минимальных затрат, а не с оглядкой на экологию. Можно ли было бы при желании сделать данные процессы производства более экологичными? Можно, а зачем? (с)

Вспоминаем классика Джорджа Карлина - "Планета в порядке. Это людям пипец."

Оффлайн Tequilla_Killer

  • Пользователь
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Труд в будущем и заменят ли роботы людей
« Ответ #59 : 29 Декабрь 2025, 13:03:51 »
Цитата
Эксперт «Лаборатории Касперского» Гостев предрек крах ИИ. По его мнению, текущий бум вокруг ИИ во многом основан на завышенных ожиданиях, а не на реальных возможностях технологии. Гостев отмечает, что, несмотря на регулярные заявления о прорывах, современные системы остаются инструментами, требующими постоянного контроля человека, и не обладают ни самостоятельной мотивацией, ни истинным пониманием контекста.
Ии, возможно, хороший помощник в некоторых областях. Но ситуации, когда лишь при необходимости можно на полгодика метнуться поработать (побыть в рабстве) авиаинженером там, ядерным физиком или на худой конец профессиональным футболистом нам не грозит.

И немного из мира робототехники
https://t.me/ilya_commander/5653
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2025, 13:51:04 от Tequilla_Killer »