Автор Тема: Замена 7805  (Прочитано 245 раз)

ALS и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1491
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Замена 7805
« : Вчера в 09:22:05 »
Сейчас я смотрю модно стало снимать с консоли 7805 вместе с радиатором и ставить на ее место китайский понижающий преобразователь.
Видел такое ставят на SG-1000, выкидывая родной японский 7805 и массивный радиатор, объясняя это тем, что мол греться не будет. (Похоже тренд идет с запада и у GameSack в его видео про SG-1000 установлен такой же позор.) Как по мне решение спорное, с учетом того, что оригинал проработал более 40 лет, а сколько проработает китайская поделка - лотерея.
Как вы думаете, стоит ли поголовно переходить на эти китайские понижалки в консолях?
https://aliexpress.ru/item/1005006308906520.html?shpMethod=CAINIAO_STANDARD&sku_id=12000036704694746&spm=a2g2w.productlist.search_results.6.55463dbfUivMgy

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Замена 7805
« Ответ #1 : Вчера в 09:45:35 »
Не стоит.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1491
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Замена 7805
« Ответ #2 : Вчера в 11:29:26 »
Не стоит.
Хотелось бы более развёрнутое мнение услышать и логически обоснованное. Ведь как я понимаю, это сейчас реально модно и народ считает что это делать нужно, иначе их драгоценная SG-1000 умрет от перегрева старой кренки.

Кстати, на фото одна из разновидностей таких понижалок. Есть без крутилок со стандартным выходом 5V.
« Последнее редактирование: Вчера в 11:52:33 от SavitarSvit »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2380
    • Просмотр профиля
Замена 7805
« Ответ #3 : Вчера в 11:57:09 »
Зачем? Вот 7805 прекрасно работает, особенно в фамиках, я как то забыл отключить на плату фаимика питания на 2 дня, ни бп ни 7805 ни сгорел, ничего не перегрелось. Это на клонах мегодрайва где потребление было под 1 ампер и радиаторы из пивных банок была проблема, денди и фамикомы этим не страдали, а особенно капельные денди где ток 100мА.

Оффлайн and1981

  • Пользователь
  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля
Замена 7805
« Ответ #4 : Вчера в 13:16:59 »
Эти понижайки имеют преимущества в виде высокого КПД и малого веса, однако имеется одна неприятная вещь в виде генерируемой импульсной помехи, так как это импульсный преобразователь как не крути. И вот от этой помехи не всегда можно полностью избавиться малой кровью, нужно ставить больше фильтрующих элементов, а тут китайцы нет нет да сэкономят, ибо у них массовое производство таких вещей. Если бы у нас было исключительно цифровое устройсво без аналоговых цепей то такие понижайки даже предпочтительнее применять, вопросов нет. Однако у нас в приставке  есть и аналоговые цепи и нам приходится  подавлять помеху как от самой понижайки, так и от внешних и внутренних источников импульсных помех, дабы они не проникли в аналоговый сигнал. У обычной кренки здесь задача немного проще, так как собственную помеху ей подавялть уже  не нужно, а только внешние. Да, есть нагрев и меньший КПД, но от этого никуда не уйти. Мне лично больше нравиться применять в своих девайсах именно линейные стабилизаторы. Кстати тему о питании консолей от импульсных блоков раскрыл у себя на канале AlexM и вывод неутешительный - предпочтительнее использовать обычный трансформаторый БП вместо импульсного источника.

Оффлайн sanmigel

  • Пользователь
  • Сообщений: 170
    • Просмотр профиля
Re: Замена 7805
« Ответ #5 : Сегодня в 00:24:04 »
(Похоже тренд идет с запада
ну...
кому то тренды были понятны и 5 лет назад :)
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,85274.msg1487955.html#msg1487955
Эти понижайки имеют преимущества в виде высокого КПД и малого веса, однако имеется одна неприятная вещь в виде генерируемой импульсной помехи, так как это импульсный преобразователь как не крути. И вот от этой помехи не всегда можно полностью избавиться малой кровью,
Проблемы помех от импульсных стабилизаторов в NES подобных приставках НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Уровень помех на выходе стабилизаторов гораздо ниже того что хреначат сами приставки в силу не самой удачной топологии (место где стоит стабилизатор и место, где нужна стабилизация весьма далеки +  нужна низкоимпедансная земля, то есть такой нефиговый полигон)
Я такие стабилизаторы и в сеги и в денди ставил не раз. Никакой разницы с кренкой в части отрицательных влияний нет.
Приставки сами по себе ИСТОЧНИКИ ПОМЕХ, потому что это цифровые схемы с кривой топологией зачастую.
Я как то на плате стиплеровского джуниора смотрел осциллографом разницу потенциалов ПО ЗЕМЛЕ между стабилизатором и каплей. Там до 1В амплитудой помехи бегают.


Добавлено позже:
Кстати тему о питании консолей от импульсных блоков раскрыл у себя на канале AlexM и вывод неутешительный - предпочтительнее использовать обычный трансформаторый БП вместо импульсного источника.
увы, вывод неправильный.
Пример из жизни, есть такая звуковая карта EMU1616m ей уже 20 лет скоро будет, де-факто золотой стандарт в аудио измерениях и проф звуке. Например, из того, что сейчас продается я не  знаю, что лучше по характеристикам чем она, НЕЗАВИСИМО ОТ ЦЕНЫ, вот прям буквально.
Так вот к нашим баранам.Эта EMU1616m питается от внешнего ИМПУЛЬСНОГО блока питания на 48 В и внутри у нее ИМПУЛЬСНЫЙ стабилизатор еще формирует +5,+15,-15В. Так что импульсные блоки питания могут быть очень хорошими - банально, вся современная техника на них сделана, включая измериловку. Тут вопрос на откровенное г.. не напороться.


Добавлено позже:
Я бы с точки зрения помех лучше бы внимание обратил на целесообразность в нынешних реалиях наличия внутри приставки ТВ модулятора  :lol:
Который излучать может на целый подъезд.
« Последнее редактирование: Сегодня в 00:33:25 от sanmigel »

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Re: Замена 7805
« Ответ #6 : Сегодня в 01:04:30 »
Хотелось бы более развёрнутое мнение услышать и логически обоснованное. Ведь как я понимаю, это сейчас реально модно и народ считает что это делать нужно, иначе их драгоценная SG-1000 умрет от перегрева старой кренки.
Ну для начала неплохо бы услышать логическое обоснование для подобной замены, а не про то что "модно". Говорить о КПД в рамках энергопотребления ретро-приставок, как-то смешно. Снизить чрезмерный нагрев можно подбором БП на минимально допустимое напряжение. К вопросу о надёжности - линейные стабилизаторы вполне себе надёжные устройства, что впрочем не даёт никаких гарантий что оно однажды не выйдет строя, как и любая другая деталь. А что там с надёжностью китайских поделок с алишки - вопрос.
Да и вообще, не наблюдаю смысла в посреднике в виде DC-DC преобразователя, если уж переделывать, то под запитку внешним качественным 5-вольтовым импульсным БП.

Добавлено позже:
Уровень помех на выходе стабилизаторов гораздо ниже того что хреначат сами приставки в силу не самой удачной топологии
Но это ведь не повод добавлять ещё помех, правда? Проблема собственных шумов решается блокировочными конденсаторами, к тому же не всё сводится к НЕС каплям, существует отдельное питание аналоговой части.
« Последнее редактирование: Сегодня в 01:23:12 от Фамиклон »

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 3873
    • Просмотр профиля
Замена 7805
« Ответ #7 : Сегодня в 01:52:17 »
Эдак опять придём к обсуждению запитки напрямую от пяти вольт через usb зарядники

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Re: Замена 7805
« Ответ #8 : Сегодня в 02:22:24 »
Эдак опять придём к обсуждению запитки напрямую от пяти вольт через usb зарядники
Но только не через usb-зарядники, а качественные импульсные БП, вполне нормальное решение.

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 3873
    • Просмотр профиля
Re: Замена 7805
« Ответ #9 : Сегодня в 02:51:15 »
Но только не через usb-зарядники, а качественные импульсные БП, вполне нормальное решение.

А ты обратил внимание как много предложений по переводу разных консолей на универсальный type-c ввод питания.
Если питание 5 вольт,то хоть хороший импульсник на второй стороне может быть,а если 9,12 или 15 вольт,то это только быстрая зарядка с последующим dc step down

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Замена 7805
« Ответ #10 : Сегодня в 04:29:37 »
А ты обратил внимание как много предложений по переводу разных консолей на универсальный type-c ввод питания.
А где эти предложения?  :neznayu:  И не особо понимаю, для чего эта "универсализация".

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 3873
    • Просмотр профиля
Замена 7805
« Ответ #11 : Сегодня в 05:06:13 »
А где эти предложения?  :neznayu:  И не особо понимаю, для чего эта "универсализация".
Из комереческих - полный алиэкспресс
Из открытых - на гитхабе.
А универсализация для того,чтобы иметь "один шнур и один бп" для всех консолей

Оффлайн sanmigel

  • Пользователь
  • Сообщений: 170
    • Просмотр профиля
Замена 7805
« Ответ #12 : Сегодня в 11:04:16 »
Но это ведь не повод добавлять ещё помех, правда? Проблема собственных шумов решается блокировочными конденсаторами, к тому же не всё сводится к НЕС каплям, существует отдельное питание аналоговой части.
Повторю - помехи от импульсных стабилизаторов незаметны на фоне того, что генерит сама приставка.