Автор Тема: Полосы от поднесущей на Megadrive  (Прочитано 622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 648
    • Просмотр профиля
Перепробовал кучу ревизий мегадрайвов и на первых моделях, мд2 ва2, 2.3 и 4 хорошо заметные вертикальные полоски, особенно на синем фоне. На мд2 ва0-1.8 такой проблемы нету, ва3 не щупал.
Для  устранения джейлбаров нужно поднять у VDP ножку с поднесущей. На  мд2 va4 приятеля я эту ногу поднял  и картинка стала практически идеальной. Заметно чище, чем на моей ва1.8 с триплбайпасом.
И себе в итоге купил ва4, а сейчас вычитал, что ногу можно не подымать, а посадить ее на землю и это даст тот же результат, при этом можно поставить переключатель и заземлять только тогда, когда нужен РГБ, а при композитном подключении отключать.
Так действительно можно сделать, не спалю редкий SOC?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 25539
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #1 : 23 Май 2025, 17:56:37 »
На землю нужно сажать не выход, а вход. И не VDP, а кодера

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1442
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #2 : 23 Май 2025, 18:44:20 »
И себе в итоге купил ва4, а сейчас вычитал, что ногу можно не подымать, а посадить ее на землю и это даст тот же результат, при этом можно поставить переключатель и заземлять только тогда, когда нужен РГБ, а при композитном подключении отключать.
Так действительно можно сделать, не спалю редкий SOC?
Если в планах переключатель, то какая разница что делать с  ногой, поднимать или на землю сажать?
Делай переключатель как обычно с подъемом ноги.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 25539
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #3 : 23 Май 2025, 18:54:26 »
Не надо ничего поднимать.
Ставишь переключатель на вход кодера и замыкаешь его на землю.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 25539
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #4 : 23 Май 2025, 19:18:01 »
какая разница что делать с  ногой
Рзница такая, что без особой нужды выводы вообще лучше не трогать

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 648
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #5 : 23 Май 2025, 19:27:48 »
На землю нужно сажать не выход, а вход. И не VDP, а кодера
Вот гайд на консольмодс Вот эта тема
Внизу фотки до и после модификации.
Наводки же походу в зависимости от платы идут либо между дорожками, либо внутри VDP.
Заземлил дорожку от VPD - полоски стали процентов на 40% меньше но все равно хорошо видны.
Поднял ножку VDP и полосы ушли полностью. На va1.8 ни поднятие ножки  ни RGB bypass полностью полосы так и не убрало, но они едва различимые. На ней поднятие ножки вообще на полосы никак не повлияло, а на va4 картинка стала идеально чистой.
« Последнее редактирование: 23 Май 2025, 19:37:48 от Rumata »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 25539
    • Просмотр профиля
Re: Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #6 : 23 Май 2025, 19:41:21 »
либо внутри VDP.
Наводки внутри VDP наверно поднятием ноги не устранить? Логично?

На самом деле наводки происходят в кодере. И замкнуть вход на землю - это и есть заблокировать поднесущую.

Вот гайд на консольмодс
Ну и?

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 648
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #7 : 23 Май 2025, 20:09:27 »
Наводки внутри VDP наверно поднятием ноги не устранить? Логично?
Пол года назад подымал вопрос с полосками на Мастер Систем, там наводки именно внутри чипа и тоже нужно подымать ногу. Мне тоже было интересно, как это поможет убрать наводки внутри - но там кто-то предположил, что после этого сигнал до ноги идти не будет и если наводка была не прям в самом кристале, а в проводниках, соединяющих выводы кристала и ножки, то она уйдет. Что-то типа того. Хз, не шарю, но вроде звучит правдоподобно.
На самом деле наводки происходят в кодере.
Как я понимаю всетаки у разных ревизий по разному - у MD1 вроде пишут, что наводится на плате - там дорожка поднесущей идет рядом с синим каналом и изза этого во втором сонике на стартовом экране небо полосатое.
МД1 у меня была, и действительно заметно полосила. Но ее не копал.
А вот на md2 va2.3 и va4, которые полосили даже сильнее MD1 я ставил triple bypass, думал поможет - нет, не помогло. При установке RGB bypass у родного кодера подымаются RGB входы и выходы и вход поднесущей, соотвественно он уже не может давать наводки на RGB - но  это не помогает. Даже больше, на va2 кодер вообще можно с платы снять, что я и сделал - обратно полосы это никак не впечатлило. Ушли они только после поднятия ноги VDP.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1442
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #8 : 23 Май 2025, 20:38:40 »
Не надо ничего поднимать.
Ставишь переключатель на вход кодера и замыкаешь его на землю.
Человек задает конкретный вопрос, опираясь на конкретные модификации описанные другими людьми и просит помощи в этих рамках. Ну а ты как всегда...


Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 25539
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #9 : 23 Май 2025, 20:55:33 »
Ну а ты как всегда...
Что? Имею своё мнение? Да, есть такое.
Ах, ну да, мы же просто хотим подтверждения своей правоты. Так?

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #10 : 24 Май 2025, 08:23:59 »
Так действительно можно сделать, не спалю редкий SOC?
А кто видел схему генератора в чипе? Что можно сказать наверняка, так то что не стоит ничего замыкать наобум. Да и в чём видится преимущества такого решения? И тоже не понимаю, зачем лишний раз дёргать за ноги микру, пин поднесущей идёт напрямую на кодер, можно аккуратно перерезать дорожку в удобном месте и поставить микровыключатель, эффект будет тот же самый.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 25539
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #11 : 24 Май 2025, 13:26:16 »
А кто видел схему генератора в чипе?
Ну, допустим, там не генератор, а делитель частоты. Генератор внешний. Выход скорее всего обычный двухтактный, точно не открытый коллектор / исток.

можно аккуратно перерезать дорожку в удобном месте
Даже резать не нужно. Там дальше резистор, который можно поднять

293744-0

Оффлайн DenGHz

  • Пользователь
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #12 : 25 Май 2025, 11:33:46 »
Советую к просмотру: https://www.youtube.com/watch?v=cNqrlzfrLiQ

Имеется в наличии несколько сег MD1 и MD2/Genesis2 и два китайских "RGB/SCART" кабеля к ним. Полосили все, но "MD2/Genesis2" сильнее. Пошел путем изготовления кабеля с экранированными жилами из D-Sub VGA кабеля. В итоге, и полосы пропали и звук стал "чище". Но, я играю исключительно на ЭЛТ телевизоре. Возможно, на современных экранах остатки полос будет виднее  :neznayu:

Планирую в будущем поэкспериментировать с резистором в кабеле для MD1.

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 648
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #13 : 25 Май 2025, 12:31:24 »
ЭЛТ многие косяки скрывает, даже на мониторе с высоким разрешением и PVM многих косяков не видно, но хорошо заметно на ЖК через хороший скейлер. Наверное поэтому производители консолей в 90 и не заморачивались - на своих ЭЛТ они никаких проблем не видели. Я под настроение запускаю игры то на ЭЛТ телике, то на ЭЛТ монике, то на ЖК и хотелось бы  максимально чистую картинку везде.
С мегадрайвом я таки нашел  идеал - md2 va4 с отключенной поднесущей.
Даже резать не нужно. Там дальше резистор, который можно поднять
Практически наверняка да, поможет просто убрать резистор, он вроде на всех вторых мегадрайвах между VDP и кодером стоит. Почему в инете про это особо не пишут, везде либо резать дорожку, либо подымать ножку - не понятно.


Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #14 : 25 Май 2025, 13:07:59 »
Почему в инете про это особо не пишут, везде либо резать дорожку, либо подымать ножку - не понятно.
Потому что 80% информации из интернетов - голимый копипаст, один анжинер придумал, и пошло-поехало. И 80% тех кто всё это повторяет даже не задумываются о том что и почему. Сказали поднять ножку, все подняли ножки.

Полосили все, но "MD2/Genesis2" сильнее. Пошел путем изготовления кабеля с экранированными жилами из D-Sub VGA кабеля. В итоге, и полосы пропали и звук стал "чище".
Звук то будет чище, это понятно. Но с чего вдруг полосы исчезают, не особо понимаю. Синхронизация из композитного видео что ли? 

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 648
    • Просмотр профиля
Полосы от поднесущей на Megadrive
« Ответ #15 : 25 Май 2025, 13:35:15 »
Звук то будет чище, это понятно. Но с чего вдруг полосы исчезают, не особо понимаю. Синхронизация из композитного видео что ли?
Да, если синхру брать CSYNC то для нормальной картинки даже экранированный кабель не нужен. Вот звук будет фонить, ему обязательно нужен хороший экранированный.
С норм кабелем и синхрой с CSYNC исчезают крупные полосы, которые и на ЭЛТ видно. Более мелкие, которые сама консоль наводит останутся само собой.
На va2 и va4 на жк картинка выглядит вот так 293780-0 пока поднесущую не остоединишь.
На большинстве va0-1.8 картинка выглядит вот так 293782-1 что с поднятой поднесущей, что без.
На va4 c поднятой полоски исчезают полностью.