| Приставки > Технические советы |
| Есть ли смысл покупать Framemeister |
| << < (3/5) > >> |
| StRyK:
--- Цитата: Фамиклон от 26 Ноябрь 2024, 09:37:23 ---При чём здесь говно и палки, такие были технологии, такие были возможности. --- Конец цитаты --- Говенные технологии, которые сильно ограничивали разработчиков. Ну, это факт. |
| Фамиклон:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 09:46:57 ---Говенные технологии, которые сильно ограничивали разработчиков. Ну, это факт. --- Конец цитаты --- Неужели, а какие были альтернативы? Напомню на всякий случай, что электроника тогда была весьма дорогим удовольствием, (можно погуглить стоимость домашнего ПК того времени) и разработчики консолей шли на компромисс, чтобы сделать доступное по цене потенциальному покупателю, и при этом конкурентоспособное домашнее игровое устройство. Вот это факт. |
| StRyK:
--- Цитата: Фамиклон от 26 Ноябрь 2024, 10:29:58 ---Неужели, а какие были альтернативы? --- Конец цитаты --- Не было альтернатив, поэтому делали что могли. Пассаж был не про поиск альтернатив. Речь о том, что старые игры выглядят пиксельными потому что иными они быть не могли. И все рассуждения о том, что создавались они под особые экраны - чушь полная. Создавались для того, чтобы хоть как-то запуститься на любом экране. --- Цитата: Фамиклон от 26 Ноябрь 2024, 10:29:58 ---разработчики консолей шли на компромисс, чтобы сделать доступное по цене потенциальному покупателю, и при этом конкурентоспособное домашнее игровое устройство. Вот это факт. --- Конец цитаты --- Так это и по сей день так. Консоли - бюджетный гейминг для холопов. |
| Maelstrom:
Ко всем этим "создавались вот точно под такие экраны, мамой клянус" можно подбирать кучу примеров что за, что против. И к разным элементам изображения. Где-то делали дисеринг ради смешения цветов на композите, где-то вообще не думали что оно смешиваться будет. Где-то учитывали, что 8:7 изображение SNES будет растягиваться до 4:3, и сжимали круги и прочие элементы геометрии, чтобы они на телеках выглядели круглыми. Где-то наоборот не думали и круги растягиваются в овалы. Добавить сюда разницу между PAL и NTSC ("Never The Same Color" :lol: ), всякие там "шашечки" dot crawl и прочее - и вопрос "игры делали вот под такие экраны" становится отдельным соревнованием в специальной олимпиаде. Единственная вещь, которую можно сказать однозначно, подо что старые игры точно НЕ делались - это под широкоформат. Кто будет растягивать игры до 16:9 - тот родится бездомной собакой, помните это. |
| StRyK:
--- Цитата: Maelstrom от 26 Ноябрь 2024, 11:53:22 ---Где-то делали дисеринг ради смешения цветов на композите --- Конец цитаты --- Его делали везде, ибо полупрозрачности нет, цветовая палитра также бедная. Поэтому только шахмоткой чередовать пиксели, имитируя затемнение. Как это будет смотреться на разных экранах - уже вопрос десятый. --- Цитата: Maelstrom от 26 Ноябрь 2024, 11:53:22 ---Кто будет растягивать игры до 16:9 - тот родится бездомной собакой, помните это. --- Конец цитаты --- Так этого формата и не существовало раньше. |
| Razor:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:01:53 ---Так этого формата и не существовало раньше. --- Конец цитаты --- Широкий формат с начала восьмидесятых существовал. :? Добавлено позже: --- Цитата: Maelstrom от 26 Ноябрь 2024, 11:53:22 ---Кто будет растягивать игры до 16:9 - тот родится бездомной собакой, помните это. --- Конец цитаты --- Ну а чего, многие растягивают по принципу "я заплатил за весь экран" :lol: |
| StRyK:
--- Цитата: Razor от 26 Ноябрь 2024, 12:08:49 ---Широкий формат с начала восьмидесятых существовал. --- Конец цитаты --- Экраны такие были? |
| Maelstrom:
--- Цитата: Razor от 26 Ноябрь 2024, 12:08:49 ---Ну а чего, многие растягивают по принципу "я заплатил за весь экран" --- Конец цитаты --- Да, есть такое. Есть ещё обрезальщики старых фильмов под 16:9, чтобы не растягивать :) |
| wolfer:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:01:53 ---Так этого формата и не существовало раньше. --- Конец цитаты --- Ну да, конечно, то то мой Сони Тринитрон его по умолчанию врубает для РГБ и есть отдельная кнопка на пульте :lol: Добавлено позже: --- Цитата: Razor от 26 Ноябрь 2024, 12:08:49 ---Ну а чего, многие растягивают по принципу "я заплатил за весь экран" --- Конец цитаты --- Благо сейчас реально есть нормальный выбор, на чем погамать в портативе, со всевозможными экранами и формфакторами. Смотрим https://www.youtube.com/watch?v=0xsfPgN1r0Q Добавлено позже: --- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:32:11 ---Экраны такие были? --- Конец цитаты --- Конечно, погугли широкоформатные ЭЛТ |
| StRyK:
--- Цитата: wolfer от 26 Ноябрь 2024, 12:36:56 --- то то мой Сони Тринитрон его по умолчанию врубает для РГБ и есть отдельная кнопка на пульте --- Конец цитаты --- Это проблема только твоего телика. Речь именно про экраны была с соотношением монитора 16:9. Если твой квадратный экран выводил сплющенную картинку, оставляя сверху и снизу пустоту - это не считается. |
| wolfer:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:01:53 ---ибо полупрозрачности нет --- Конец цитаты --- Ну как нет, многие разрабы того времени не знали\не пользовались всеми возможностями сосолей. Взять половину игр Ягуара, которые обсчитывались на моторолле 68k при наличии 32 разрадных чипов и 64-разрядных сопроцессоров на борту... Или полупрозрачные тени в МК3 на Сеге, которые не дизерингом, а аппаратной поддержкой рисовались. В чем проблема их заюзать была в CZ? История умалчивает Добавлено позже: --- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:41:23 ---Это проблема только твоего телика. --- Конец цитаты --- --- Цитата: wolfer от 26 Ноябрь 2024, 12:36:56 ---Конечно, погугли широкоформатные ЭЛТ --- Конец цитаты --- |
| StRyK:
--- Цитата: wolfer от 26 Ноябрь 2024, 12:43:35 ---Или полупрозрачные тени в МК3 на Сеге, которые не дизерингом, а аппаратной поддержкой рисовались --- Конец цитаты --- Не в курсе теней, но точно знаю, что по этой причине они отказались на сеге вводить персонажа Хамелеона, выпустили его только в трилогии. Добавлено позже: --- Цитата: wolfer от 26 Ноябрь 2024, 12:43:35 --- Добавлено позже: (Ссылка на вложение) --- Конец цитаты --- Так это не из девяностых телик |
| wolfer:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:47:51 ---Не в курсе теней --- Конец цитаты --- Так запусти на эмуле как Соника. Никаких полосочек)) Добавлено позже: --- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:47:51 ---Так это не из девяностых телик --- Конец цитаты --- А эпоха ЭЛТ до 2007 длилась повсеместно. Мой тринитрон тоже 2002 года, погугли, есть и из 90-х)) |
| DGanger:
--- Цитата: wolfer от 26 Ноябрь 2024, 12:36:56 ---Ну да, конечно, то то мой Сони Тринитрон его по умолчанию врубает для РГБ и есть отдельная кнопка на пульте --- Конец цитаты --- Дело не только в телевизоре. В разъёме SCART на 8 ноге есть переключатель режима 16:9. https://pinoutguide.com/Audio-Video-Hardware/Scart_pinout.shtml |
| wolfer:
--- Цитата: DGanger от 26 Ноябрь 2024, 12:57:12 ---В разъёме SCART на 8 ноге есть переключатель режима 16:9 --- Конец цитаты --- --- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:01:53 ---Так этого формата и не существовало раньше. --- Конец цитаты --- Как они до такого додумались в 80-х при несуществующем формате то? :lol: Добавлено позже: --- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:32:11 ---Экраны такие были? --- Конец цитаты --- --- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 12:47:51 ---Так это не из девяностых телик --- Конец цитаты --- Как уж на сковородке. То нет формата до ЖК, то экранов нет, то есть, да не те :D |
| StRyK:
--- Цитата: wolfer от 26 Ноябрь 2024, 12:54:30 ---Так запусти на эмуле --- Конец цитаты --- Черные же |
| wolfer:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 13:03:20 ---Черные же --- Конец цитаты --- А, ну да, косяк мой. Все равно отдельная технология теней, которую не узал много кто, как пример |
| Фамиклон:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 10:34:21 ---Речь о том, что старые игры выглядят пиксельными потому что иными они быть не могли. --- Конец цитаты --- Ну опять же, никто не спорит вроде. Ничто не могло быть иначе, и было так как было в силу обстоятельств. И тем не менее, это не значит что --- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 10:34:21 ---все рассуждения о том, что создавались они под особые экраны - чушь полная. --- Конец цитаты --- Кстати, почему "особые"? Кинескопный телевизор был как бэ бытовым стандартом, к нему всё и планировалось подключать, или нет? Никто не знает наверняка, и спорить бесполезно, но есть косвенные аргументы, вон товарисч выше накидал немного. То что через композитный сигнал и с экрана кинескопа картинка смотрится иначе, в отличии от голой цифры на каком-нибудь эмуляторе - факт, так что рассуждения небезосновательны. Ну а нравится/не нравится, это уже вопрос вкусовщины. |
| StRyK:
--- Цитата: Фамиклон от 26 Ноябрь 2024, 20:38:28 ---Кинескопный телевизор был как бэ бытовым стандартом, к нему всё и планировалось подключать, или нет? --- Конец цитаты --- Да, но это никак не отменяло плохую графику. --- Цитата: Фамиклон от 26 Ноябрь 2024, 20:38:28 --- То что через композитный сигнал и с экрана кинескопа картинка смотрится иначе --- Конец цитаты --- Она и в современных играх будет смотреться иначе. На кинескопных тв любая картинка выглядит иначе, но это не означает, что под эти экраны что-то делалось. |
| wolfer:
--- Цитата: Фамиклон от 26 Ноябрь 2024, 20:38:28 ---есть косвенные аргументы, --- Конец цитаты --- Вы темку выбрали для обсуждения, конечно ;) Какие косвенные, десять раз на форуме были фотки в соответствующих темах, где у разработчиков стоит рядом с компом еще и ЭЛТ телек, например, разрабов umk3/mk3 |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |