Valkyrie Profile Series (перевод игр от команды Temple of Tales Translations)

[Evil Finalist]

Evil Finalist, я не пытаюсь нажиться на их продуктах. Одно дело, когда тебе народ жертвует деньги, а ты все же бесплатно раздаешь переводы чужого продукта. Но другое дело, когда тебе даже пожертвований мало и ты открыл откровенный нелегальный магазин, разделив своих фанатов на избранных и на всех остальных. Чтобы оплатить труд переводчика? Серьезно? Целая туча хакеров, не владея иностранными языками, создают офигенные переводы и не продают их. Сами переводят. Это истинный фанатизм.

@Vlad666, какое ещё "нажиться"? Я хоть и воспринимаю тебя как тролля, но ладно, отвечу. Ты понимаешь, что ты ничего не знаешь и пытаешься какие-то шизотеории строить? Я себе вообще ничего в карман не беру. Всё идёт в основном переводчикам по найму. Мало того, приходится самому вкладываться постоянно. Если этого всего не делать, то до сих пор так и не было бы никаких толковых переводов видеоигр на русский язык от разработчиков tri-Ace и не только. Как сложилась судьба, то так и сложилась. Я был бы рад, если бы классные специалисты на 5 из 5 выполняли такую работу на чистом энтузиазме, но реальность такова, что за все эти десятки лет таких не нашлось. Увы.

[Vlad666]

Evil Finalist, пробовал на этом форуме дать объявление с просьбой помочь с переводом за спасибо? Или где-нибудь еще. Неужели нет желающих?

Добавлено позже:
Ладно, не серчай. С "нажиться" я перегнул палку. Без доказательств обвинять нехорошо. Но относительно продажи раннего доступа ты, считаю, тоже перегнул палку. Да еще и 1000 рублей. Попроси хотя бы 100. Денежный поток станет больше .

[Evil Finalist]

Evil Finalist, пробовал на этом форуме дать объявление с просьбой помочь с переводом за спасибо? Или где-нибудь еще. Неужели нет желающих?

Пробовал в разных местах. Мы работаем с 2014 года. И за эти 12 лет я и наш редактор уже устали обрабатывать заявки энтузиастов. Когда через тебя проходит несколько десятков желающих, которые выдают результат на три балла из пяти, то как-то не хочется потом несколько лет всё за ними переделывать. Кроме того, кто из них может похвастаться соответствующим образованием и богатым опытом за плечами? Единицы. За деньги люди гораздо охотнее и плодотворнее работают.

Ранний доступ - не продажа. Всё равно потом перевод уйдёт в общий доступ, когда придёт время. Небольшая инициатива для тех, кто не хочет ждать несколько лет. Если ничего не предпринимать, то мы по сборам так и будем в будущем по 5-10 лет собирать. Нужно что-то делать. Если не получится, то придётся заканчивать то, что начали, а потом уходить в закат.

[lupus]

Нафига вообще переводить названия игр, че за маничка такая? Представляю идешь в кино, а там вместо Бетмена, на афише написано "Человек летучая мышь" 

А вместо спайдермена человек-паук?

[grooomy]

Где именно было "Обьявили одно", а потом "в воздухе переобулись"?

С этого момента почти все наши новые релизы будут выходить в открытый доступ с задержкой примерно в 1-2 года. Это означает, что нашу локализацию Valkyrie Profile: Lenneth мы выпустим в общий доступ примерно в 2028 году. Если кто-то пожелает получить перевод раньше, то он будет доступен только за минимальную сумму — 1000 р. Данное условие распространяется и на все остальные переводы.

Хватит дурочка включать. Или ты не прикидываешся?

Либо работаете по совести, либо ваша "слава" опередит вас. И я тут совершенно ни при чём. Понимаю что тебя задевает что я чёрное называю чёрным, а белое белым. Но тут как в знаменитом анекдоте "либо трусы одень, либо крестик сними".

И не нужно этой дешёвой бровады в духе "да я тут уже 12 лет". Я тут тоже не вчера появился, уже почти как 1/4 века. На меня это впечатления никакого не производит от слова совсем. Только я это не офиширую при любом удобном случае. К дешёвым методам не прибегаю. Какой человек, такие и методы он выбирает. Только задень. 

[Evil Finalist]

...

Короче говоря, всё ясно с тобой. Сначала хотя бы пытался тебя понять, так как даже в случае с Vlad666 стало понятно, что он просто неправильно понял изначальный пост (как и некоторые другие). Хотя ответ даже там был. Стоит лишь только внимательно читать. Потому что я буквально всё расписал, а также дал пояснение, что у нас сборы идут начиная с 2021 года. Я об этом на всех ресурсах пишу много лет.

Удостою тебя финальному заключению (скопирую часть своего ответа с другого ресурса):

Мы не продаём переводы. Мы устраиваем сборы средств на некоторые проекты и, пока они переводятся, предоставляем пользователям возможность получить к ним ранний доступ, кроме того, подписка предоставляет гораздо больше плюшек, о которых было умолчано. У нас не продажа сырого перевода какого-то одного нашего проекта, а предоставление права на доступ к контенту. Все средства с оформленных подписок идут в общие сборы, к донатам. Есть несколько переводческих команд, которые именно продают свои переводы напрямую и забирают деньги себе в карман, но у нас не тот случай — наши переводы со временем всё равно размещаются в общий доступ. У нас нет цели продавать переводы, наша цель — собрать средства на реализацию того или иного перевода, чтобы потом выпустить их для всех. Собрали указанную сумму — значит потом смогут поиграть все желающие.

Конечно, любой пользователь вправе считать так, как ему удобно, и может называть вещи по-своему. Если для кого-то это продажа переводов, то ради бога. Нам не жалко. Лишь бы дело двигалось, переводы завершались, а люди были довольны и играли в любимые игры на русском. У всех нас одна общая цель — создание переводов. В какой-то степени все мы братья и сёстры. Я считаю, что добрее надо быть к людям. Как ты к людям, так и они к тебе. В этом полезном деле мы друг другу не враги. Нам нужно объединяться и стараться помогать друг другу, а не разбегаться по углам и кричать, что каждый сам за себя. Не нужно быть жадными. Злопамятность и жадность никогда до добра не доводят. Это скользкая и очень трудная дорожка. Никому не завидую, кто решился ступить на этот путь.

[Dyons]

кто просто ждёт халявы и всё

ну так это с первых постов с возмущениями, было понятно 

[Yoti]

Yoti. Слушай, а ты же ведь из того самого отряда, в котором "мы лучше всех всё знаем". Может, посоветуешь, а как надо тогда, чтобы в следующий раз не было от тебя комментария "хрень придумали"?

Публичный релиз после сбора средств и завершения всех работ не позднее двух недель. Срок в две недели субъективный. Иначе получается, что вы перевод продаёте, на что не имеете никаких прав. Дальше что, каждый перевод будет иметь персональную маркировку для защиты от слива? Ну, чтобы точно как у "тех".

[Sanyameloman]

Ну да - люди тратят трудочасы времени на перевод, перерисовку, ромхакинг, правки, а прав на свою работу не имеют? А имеют ли право люди, не купившие официальную копию данной игры, вообще её запускать на чём-либо и предъявлять кому-либо претензии в столь ультимативной форме, следуя вашей логике? Или такая принципиальность включается только тогда, когда речь идёт об ограничении сиюминутного доступа к халяве?) Это ж дело простое: не нравится - игнорируй, сделай сам лучше или прокачай языковой скилл и довольствуйся оригиналом

[cl]

ты немного запутался, перевод или перерисовки это производное от существующей работы с лицензией, а не самостоятельная работа, правообладатель контролирует также условия распространения производной работы
по умолчанию авторское право распространение такого не допускает

[Sanyameloman]

правообладатель контролирует также условия распространения производной работы
по умолчанию авторское право распространение такого не допускает

Если так принципиально рассуждать, то никаких фан-переводов - на голом энтузиазме или за денежку - не должно быть, ибо никто разрешения у правообладателя на перевод/модификации не получает. Все бы мы не знали, что такое Денди, гораздо меньше народу в детстве играло бы в Сегу и т.п. Да и подавляющего количества контента/тем на этом сайте/форуме тогда быть не должно, ибо эмуляция и ромхакинг в большинстве своём тоже нарушают законные интересы правообладателей) Меня абсолютно не колышет тот факт, что люди оценивают свой труд в подобной материальной форме (на самом деле, весьма демократичной по ценнику) - главное, как по мне, чтобы людям, берущим на себя такую ответственность, при этом не пришлось краснеть за качество. Но меня очень забавляет, когда пираты до мозга костей - обижайтесь-не обижайтесь, но это так  - вспоминают про авторское право, чтобы обесценить чужой труд и отстоять свою привычку к моментальной халяве
P.S. В разговорах о флибустьерстве, разумеется, себя я не выношу за скобки - под одним флагом ходим

[cl]

Если так принципиально рассуждать, то никаких фан-переводов - на голом энтузиазме или за денежку - не должно быть, ибо никто разрешения у правообладателя на перевод/модификации не получает. Все бы мы не знали, что такое Денди, гораздо меньше народу в детстве играло бы в Сегу и т.п. Да и подавляющего количества тем на этом сайте тогда быть не должно, ибо эмуляция и ромхакинг в большинстве своём тоже нарушают законные интересы правообладателей) Меня абсолютно не колышет тот факт, что люди оценивают свой труд в подобной материальной форме (на самом деле, весьма демократичной по ценнику) - главное, как по мне, чтобы людям, берущим на себя такую ответственность, при этом не пришлось краснеть за качество. Но меня очень забавляет, когда пираты до мозга костей - обижайтесь-не обижайтесь, но это так  - вспоминают про авторское право, чтобы обесценить чужой труд и отстоять свою привычку к моментальной халяве

ты слишком много утрируешь и опять запутался
эмуляция и ромхакинг НЕ нарушают законные интересы (хотя тут могут быть отдельные спорные случаи), законные интересы нарушает распространение нелегальных продуктов и производных продуктов от легальных, это с точки зрения работы прав и лицензий, с точки зрения пирата ты конечно говоришь дело 

[Sanyameloman]

эмуляция и ромхакинг НЕ нарушают законные интересы (хотя тут могут быть отдельные спорные случаи)

Да, не нарушают, когда эмулятор и ромы продаются правообладателем (как это было с мини-копиями приставок Nintendo, Sega, Sony и пр.). Остальное - как раз те самые "спорные случаи"
P.S. Ну да, можно вспомнить Джона Кармака и его великодушное решение по поводу кода первого Дума, но так ли много подобных прецедентов в отношении авторской собственности знает игровая индустрия?

[cl]

Да, не нарушают, когда эмулятор и ромы продаются правообладателем (как это было с мини-копиями приставок Nintendo, Sega, Sony и пр.). Остальное - как раз те самые "спорные случаи"
P.S. Ну да, можно вспомнить Джона Кармака и его великодушное решение по поводу кода первого Дума, но так ли много подобных прецедентов в отношении авторской собственности знает игровая индустрия?

я так понимаю ты все ромы в незаконный продукт записал, что опять же неверно
мистеры или ретро пи спокойно продаются, и они не делают игры, тут нет спорных случаев, спорные случаи когда эмуляция затрагивает защищенную часть продукта, это просто расширяет возможность запрета эмуляции

[Sanyameloman]

я так понимаю ты все ромы в незаконный продукт записал, что опять же неверно

Получается, что ром - это своеобразный кот Шрёдингера: он может существовать, но распространять, воспроизводить, копировать, модифицировать его без разрешения правообладателя нельзя. Два вопроса к знатокам:
1) а шо тада с этим ромом делать? Беречь как "мою прелесть", имея легальную копию игры? А шо мы тада тут с этими ромами делаем? (Спойлер: разумеется, храним как "мою прелесть", имея легальную копию )
2) раз с ромами и эмуляцией не всё так однозначно - почему тогда некоторые забугорные профильные сайты перестают существовать в прежнем виде (Emuparadise, кажется, сталкивался с этим, или какой-то другой ресурс), а на разработчиков некоторых эмуляторов оказывается давление, например, со стороны большой Н? С точки зрения закона что самая первая Кастла, например, и что самая последняя - чья-то интеллектуальная собственность с сопутствующими авторскими и эксклюзивными правами. Просто из-за чего-то бодаться большим компаниям себе уже репутационно дороже, а за что-то можно вполне "пристегнуть" нерадивых пользователей.
А всё потому, что "гладко было на бумаге", но у нас свои "овраги" И слава Богу, что всё именно так
Поэтому существуют и фан-переводы различных мастей, и такое вот замечательное эму-сообщество
И, если среди многообразия существующих форм перевода/ромхакинга не нравится модель, которая подразумевает некоторые финансовые издержки - можно просто пройти мимо и простить скромное счастье тем, кого эти финансовые издержки не пугают, а спустя некоторое время точно также приобщиться к ранее недоступному материалу
P.S. И да - по-моему, наши посты уже попахивают оффтопом и флудом. Граждане админы, мы не специально - оно само