Другое > Дайджест
Новости игровой индустрии и не только
grooomy:
--- Цитата: DDD от 02 Июля 2026, 09:26:48 ---А дискам приставок земля пухом 1991-2027
--- Конец цитаты ---
Тем временем картриджи живее всех живых. :)
ShadowFlash:
Switch 1-2 - карты, Evercade - картриджи, выходящий AES+ - картриджи, новые игры на картриджах для старых систем. Так, что да.
Новомодное явление для PC из-за огромных цен на большие диски - 128-256Гб SSD на USB или (в случае десктопа) - в корзинке с поддержкой хотсвопа - тоже по сути картриджи, только самодельные. У меня реально 40шт внешних SSD с большими играми из GOG. Ради прикола напечатал на коробки обложки.
Cheshire Kotovsky:
--- Цитата ---А дискам приставок земля пухом 1991-2027.
--- Конец цитаты ---
а может с 88?)
Для справки, коли лень гуглить - 4 декабря 88 года, в Японии вышел аддон PC Engine CD с двумя играми на старте - портом первого стрит файтера и вондер бой 3
DDD:
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 04 Июля 2026, 19:17:25 ---а может с 88?)
--- Конец цитаты ---
Это адд он, притом непопулярный.
Первые приставки со встроенным дисководом появились в 1991 году, если ИИ не врет. :)
Добавлено позже:
--- Цитата: grooomy от 04 Июля 2026, 16:17:44 ---Тем временем картриджи живее всех живых.
--- Конец цитаты ---
С 2027 годом возможно я поспешил, так как Xbox Series X еще не дал официальную инфу, когда на дисках прекратят выпуск новых игр на этой консоли.
А с PlayStation забавно получилось, что так неожиданно отказались от дисков.
Werton:
--- Цитата: ShadowFlash от 04 Июля 2026, 08:25:43 ---P.S. Нужна отдельная тема про рекомпиляции и прочие неофициальные порты - их уже очень много и некоторые ОЧЕНЬ круты.
--- Конец цитаты ---
На днях ещё рекомпилятор Castlevania: Symphony of the Night вышел (версии xbox 360 live arcade под win, linux)
Сам не проверял, но говорят работает.
https://github.com/birabittoh/NocturneRecomp
И ещё, также в разработке рекомпилятор ps1 версии
Беларус:
--- Цитата: grooomy от 04 Июля 2026, 16:17:44 ---Тем временем картриджи живее всех живых. :)
--- Конец цитаты ---
Получаетса, диски были временным плохим-тормозным решением, пока картриджы наращивали свой об'ём. Да и то к концу их жызни они уже только как установочные, с них давно не играют.
Werton, на днях пробовал рекомп Snowboard Kids с N64 - играетса прям безупречно. У меня давно в планах было портировать вторую часть на ПК, а сейчас достаточно будет подождать :)
Cheshire Kotovsky:
DDD, непопулярный где? в твоем дворе? PC Engine в Японии так-то со временем стала популярнее Фамикома. И почему это аддон не считается, речь то о физ. носителе, а не о консолях. К тому же первая консоль с СД это CD-I, пользуясь твоей логикой - вот уж блин популярная вещь была, дааааааа) но ты дальше пользуйся ИИ
Moonsiner:
--- Цитата: DDD от 04 Июля 2026, 20:27:53 ---с PlayStation забавно получилось, что так неожиданно отказались от дисков.
--- Конец цитаты ---
А что тут неожиданного? У меня даже в PS4 эру дисков уже в разы меньше было купленных, чем цифровых игр, процентов десять от силы, и честно говоря, пофиг сейчас. Да и формат носителей физический он кажется интересует только спекулянтов и перекупщиков. Это им прогнозы важны на любую продукцию в розницу, чтобы эффектнее накручивать цены на лотах.
Добавлено позже:
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от Вчера в 02:44:16 ---непопулярный где? в твоем дворе? PC Engine в Японии так-то со временем стала популярнее Фамикома.
--- Конец цитаты ---
Ты сам определись, чью позицию представляешь. Где жил в те времена, в трех странах сразу? Бравируешь позицией, в которой не бывал. А человек прав - не была она популярной. У нас в огромной стране (а не дворе) о ней вообще не слышали, даже отголосков не долетало. Сонька psone, 3DO - эти да, были популярными, причем это была эра сразу же после SNES. А что в гугль-Японии было - это еще бабка надвое сказала, у нас про 90-е тоже дофига врут.
ShadowFlash:
PCE была редкая у нас, на всю Москву знал трёх человек с ней кроме себя, еще по одному человеку в Туле и Питере, ну на ДВ ессесно привозили некоторые из Японии. Для сравнения - не особо популярных у нас Сатурнов только на районе 20 штук было, еще два у ребят из деревни. Хотя тогда еще пиратку там совсем никак было. Но Виртуа Файтер 2 и прочие зашли. Бомбермен на 10 человек было весело. Да о чём говорить, если я знал нескольких человек с дорогущей Neo Geo AES - Нео Гео знали все любители файтингов и стрелялок ибо будки даже в магазинах стояли. Но домой купить себе даже на западе только избранные могли, за цену одной игры можно было SNES и Сегу с десятком игр купить.
В Западной Европе ситуация была похожая - официально консоль не была выпущена, разные конторы возили, ну на всю Англию может полтыщи штук продали. Причем был бардак - и из Японии PCE везли и из США TG-16.
А насчёт Японии - не стала она популярнее. Продавалась больше ибо посвежее и графика получше, а фамикомы накупили многие, что их покупать? Помню ребята удивлялись, когда узнавали откуда таки пошёл Bomberman и Bonk - люди-то японскую пиратку на SNES гоняли ну и на GB еще был. Хотя в PC версию Бомбермена - Dyna Blaster играли наверное все, у кого он был, и задумывались, что это за кнопка run.
И шансов у консоли захватить рынок тут не было - это же машинка для шмаперов прежде всего. Популярность пришла во время эмуляции, а совсем массовая - во время второго пришествия шмапов в конце нулевых.
Moonsiner:
ShadowFlash ну я таких подробностей не знаю, но популярность без хитов - не популярность. Иначе бы гремело, дымок бы шел. А даже когда смотрел шестисерийный док Diggin in the carts про композиторов японских, писавших музыку 8-16 бит эры и далее - там эта консоль вообще не упоминалась, как будто её и вовсе не было в эволюции.
DDD:
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от Вчера в 02:44:16 ---непопулярный где? в твоем дворе? PC Engine в Японии так-то со временем стала популярнее Фамикома. И почему это аддон не считается, речь то о физ. носителе, а не о консолях
--- Конец цитаты ---
Ну давай следовать логике.
Я изначально сказал диски приставок, следовательно, диски должны быть от игровой приставки, которая может воспроизводить диски, а писи енжин такого не может из коробки.
В 1991 году появились те самые консоли с СД дисководом, в том числе писи енжин с дисководом, поэтому я и написал про 1991 год.
"PC Engine Duo (сентябрь 1991) — та же NEC объединила свою приставку и CD-привод в один монолитный корпус, создав первую полноценную игровую «all-in-one» CD-консоль."
Можно притягивать за уши 1988 год, ладно, я не против такой точки зрения.
Добавлено позже:
--- Цитата: grooomy от 04 Июля 2026, 16:17:44 ---Тем временем картриджи живее всех живых.
--- Конец цитаты ---
Ээ, смотря какие.
Картриджи приставок 8 и 16 бит, Нинтендо 64 живые и наверное еще будут такими долго.
А так называемые карты для Свич и Свич2 ограниченное время хранения данных имеют, насколько понимаю (из-за технологии чипов памяти в них). Не больше 20 лет примерно.
Иронично, но выпущенные диски с играми Xbox Series X и PS5 физически переживут карты Switch 1 и 2, с большой вероятностью (при правильном хранении).
ShadowFlash:
c картами для свича есть момент. как и с любой памятью на этой технологии - не храните запечатанными а используйте и хотя бы раз в пару лет надо их включать и подавать питание минут на пять и все будет хорошо. У меня древние мемори стики и прочие ранние карты по 64-128 мегабайт 25 лет валялись и читаются. Но лучше не надеяться на авось. Кстати это же относится с SSD и HDD. SSD надо включать не реже раза в три месяца для QLC (а лучше их вообще не использовать) и раза в год-два для TLC и SLC. Хардам надо покрутиться минут 5-10 раз в 5-10 лет, чтобы смазку шпинделя разогнать да и чипу с прошивкой питание полезно. А в целом для них крутиться 24/7 это нормальный режим, причем безопасный при нормальном охлаждении (температура не превышает 50 градусов) За 25 лет не встречал ни одного диска с механическим износом от работы 24/7 вплоть до 20+ лет. Там ресурс на столетие как минимум. В основном проблемы могут начаться с поверхностью или головками и все они инженерные недоработки - от такого может начать помирать и лежащий в шкафу.
А ROM картриджи и оптические диски пусть и надежнее, но далеко не 100% надежные. С дохлыми масочными все сталкивались, как и с внешне идеальными дисками, которые перестали читаться. Это не считая откровенного disc rot когда из-за нарушения технологии на рабочий слой попадают воздух и вода или неправильной химии рабочего слоя, когда в нем идет медленная разрушительная химическая реакция. Реже бывает мутнеет поверхность диска, но тут спасает полировка.
Мораль - бэкап. Желательно минимум 2x и обновление носителей с бэкапом раз в 10 лет.
Moonsiner:
Всё правильно, самое надежное это не картридж и не диск, а цифра, которая легко копируется и дает возможность сделать бэкап, чем больше, тем лучше. Принцип как и у природы: хочешь выжить - делись. Самые живучие это РОМы и образа в сетке. :P
MetalliC:
--- Цитата: Moonsiner от Вчера в 02:58:30 ---У нас в огромной стране (а не дворе) о ней вообще не слышали, даже отголосков не долетало. Сонька psone, 3DO - эти да, были популярными
--- Конец цитаты ---
в вашем дворе стране популярно было лишь то, что легко и просто пиратилось, а то что нет - было убер редким или вообще неизвестным.
так шо ваш тупичок нифига не показатель
для примера - по опросам приятелей из северной Америки, в середине 90х PS1 и N64 были ноздря в ноздрю по популярности, в отличие от наших широт.
Фамиклон:
--- Цитата: MetalliC от Вчера в 19:09:12 ---в вашем дворе стране популярно было лишь то, что легко и просто пиратилось, а то что нет - было убер редким или вообще неизвестным.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: MetalliC от Вчера в 19:09:12 ---для примера - по опросам приятелей из северной Америки, в середине 90х PS1 и N64 были ноздря в ноздрю по популярности,
--- Конец цитаты ---
Можно полюбопытствовать, скольких приятелей ты опросил, человек 200 наберётся? )) Но ты на серьёзных щах говоришь о своей "статистике" в масштабе страны, чем она отличается? PC Engine к слову, в Россию официально не поставлялся, как и в ПАЛ регионы в принципе. Инфо совершенно не секретное. Но было бы странно, если на родине она не обрела бы хоть какую-то популярность.
И не могла N64 идти "нозря в ноздрю" в середине 90-х, с учётом того что она вышла в продажу на год позже в сентябре 96.
ShadowFlash:
В середине 90ых это где-то в 96-98 году? Потому, что потом PS1 не оставила ни малейших шансов N64 - библиотека последней очень маленькая, однозначных хитов вообще 15 игр где-то и еще штук 25 крепких середняков. Что там реально популярного было? SM64, SSB, Paper Mario, две Зельды, Марио Карт, Голден Ай, Бомбермены, покемоны, которые Stadium, KI Gold, JFG, четыре игры про настоящего индейца, две из которых довольно быстро приплыли на PC,невероятными усилиями пртированный RE2 еще штуки три игр? И последний вдох - CBFD? Да на PS1 начиная с выхода седьмой финалки поперло столько игр, что за год выходило больше крепких середняков, чем вся библиотека N64. И кстати о финалке - популярность SNES во многом была основана на RPG. А на N64 их практически не было. Тем более, что у конкурентов была возможность делать игры по 4 гига, а у N64 - 64 мегабайта... в 2000ом году.
В Европе N64 особо популярной не была, а те кто покупали, у тех игр было - скромная стопка в углу полки. Причем Нинтендо было мало, они второй раз наступили себе на хвост с GC и минидисками. Но тут хоть кубик пришел третьим и про него хоть знали. DS кстати тоже в основном на покемонах выехала, но PS особо не отставала - брали другим - большие игры с графикой между DC и PS2 в карманном формате. Когда исправились да еще и про казуалов подумали - вот тогда они действительно мощно выстрелили. Я про Wii, ага. Ну и Switch подвинул только Габен, а до того много лет весь сегмент под Нинтендо лежал.
Добавлено позже:
--- Цитата: Фамиклон от Вчера в 21:00:38 ---И не могла N64 идти "нозря в ноздрю" в середине 90-х, с учётом того что она вышла в продажу на год позже в сентябре 96.
--- Конец цитаты ---
Да там просто прилетела седьмая финалка и пошло-поехало - RPG хит за хитом, куча всяких прочих больших игр, которые никак в размер картриджа N64 затолкать нельзя было. Можно было ситуацию исправить - прикрутив к N64 СD-ROM с дополнительным расширением памяти мегабайт в 8, но в Нинтендо решили выкатить хрень наподобие FDS когда такое уже было устаревшим вариантом. Не взлетело вполне предсказуемо. Да и взять те же Зельды - игры отличные, но блин. FPS меньше 20 местами.
А сейчас наоборот - Cони решили себя закопать окончательно. Такими темпами скоро под консолями будут понимать только что-нибудь от Нинтендо, если они конечно после Switch 2 таки не сдадутся и не превратятся в издателя, всякие игровые UMPC и MiniPC, всякие андроидно-линуксовые ретрогеймерские девайсы, не считая бессмертных фамиклонов и клонов мегадрайва.
MetalliC:
--- Цитата: ShadowFlash от Вчера в 21:05:31 ---В середине 90ых это где-то в 96-98 году?
--- Конец цитаты ---
да, где-то так
--- Цитата: ShadowFlash от Вчера в 21:05:31 ---Потому, что потом PS1 не оставила ни малейших шансов N64 - библиотека последней очень маленькая
--- Конец цитаты ---
всё так, только не из-за библиотеки игр а больше по причине пиратства (да, америкосы/канадцы тоже были не против халявки :biggrin: )
НО, "install base"-то никуда не делся, и если спиногрызу на НГ/днюху когда-то была куплена н64 ради марива/зельды она так и оставалась в семье
так и выходит что по итогу плоек и н64 по семьям одноклассников/итп моих знакомых было сопоставимое количество
--- Цитата: Фамиклон от Вчера в 21:00:38 ---Можно полюбопытствовать, скольких приятелей ты опросил, человек 200 наберётся?
--- Конец цитаты ---
мне чё, делать нечего опрашивать сотни людей ? 0_0 спросил у нескольких чел в Канаде и США и хватит.
Freeman665:
--- Цитата: MetalliC от Вчера в 22:21:48 ---спросил у нескольких чел в Канаде и США и хватит.
--- Конец цитаты ---
Мощная выборка)
Фамиклон:
--- Цитата: MetalliC от Вчера в 22:21:48 ---спросил у нескольких чел в Канаде и США и хватит.
--- Конец цитаты ---
:lol: Не каждому придёт в голову экстраполировать мнение двух человек на всю страну.
ShadowFlash:
Ну у меня с раз в 10 большего количества людей получается, что PS1 однозначно доминировала. Но на старте именно в США был момент, когда N64 по продажам вырвалась вперед. В Европе она не была настолько популярной вообще.
А вот в портативном сегменте до PSP у Нинтендо вообще не было полноценных конкурентов. А потом Сони лажанулись с Витой, точнее с безумно дорогими картами памяти.
4Гб по цене 32Гб MicroSD, сделав при этом ставку на PS Store. Что могло пойти не так? Причем это случилось после того, как выяснилось, что переходники с MS Pro Duo даже подняли цифровые продажи несмотря на то, что к тому времени PSP давно уже перепрошивалась легко.
Навигация
Перейти к полной версии