Голосование

Может ли быть ностальгия по эмуляторам?

Может
27 (52.9%)
Не может
19 (37.3%)
Уже есть
4 (7.8%)
Я здесь ничего не эмулирую и не обсуждаю, люблю сраться со всеми
1 (2%)

Проголосовало пользователей: 51

Автор Тема: Ностальгия по эмуляторам  (Прочитано 9966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Street Fighter

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6823
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« : 08 Июня 2020, 05:09:46 »
На форуме вскользь промелькнула данная формулировка. Может быть в шутку. А меня на полном серьезе зацепила. А почему бы и нет? Почему не может быть ностальгии по эмуляторам? Предлагаю развить еще одно направление ностальгии. А то уже от консольной ностальгии многим крышу сносит. Ностальгия по эмуляторам даже, возможно, будет наиболее правильней, так как позволяет изучать все консольные игры прошлого во всем ее разнообразии, а не то, что в детстве было.  А в детстве многие консоли были в диковинку: Sega Master System, Sega Game Gear, Sega 32x, Sega CD, Neo-Geo, VirtualBoy, N64 и пр.

Интересно узнать, может ли вообще существовать ностальгия по эмуляторам? Кто как начинал путь эмуляторщика? Что вам дала эмуляция? Как начинали эмулировать диковинные системы, к примеру, VirtualBoy и другие? И что вообще для вас эмуляция - возможность соприкоснуться вновь с играми детства или возможность все-таки познавать библиотеки различных систем? И т.д. и т.п.

В заключении может получится дать определение "Ностальгии по эмуляторам" или развеять миф о ее сущестовании.

Я уже, честно говоря, не помню многие эмуляторы, с которых начинал. Многие из них уже не развиваются, некоторые так и вовсе ушли в небытие. Nes вроде бы начинал эмулировать с Jnes, Сегу с какого-то эмулятора под Ms-Dos, уже не помню названия, эмуляцией Снес пользовался исключительно Zsnes 1.36 и Zsnes 1.42, Neo-Geo начинал эмулировать эмулятором NeoRagex с хриплым звуком, для CPS1,2 когда-то был лучшим эмулятор Nebula, также пользовался Zinc для эмуляции аркадных автоматов, основанных на железе Sony PlayStation.


Оффлайн bro

  • Пользователь
  • Сообщений: 2590
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #1 : 08 Июня 2020, 07:23:57 »
 
 Первые свои ромы и эмуляторы я нашел на старых куличках. Помню, как от обилия возможностей разбегались глаза. С удовольствием лазил по спискам игр и рассматривал скриншоты.  Дома интернета еще не было - качал НЕС, Мегадрайв и СНЕС ромы на 3,5 дискеты :)

 В эмуляторы 3Д приставок я тогда не лез. Понимал, что там не все гладко. Биосы, образы и ромы нужно было искать отдельно, на дискеты они не влазили :) Опасался что не разберусь.

 Первое, что запустил прямо в интернет кафе - это была Нестопия и, понятно, Марио. К тому времени я читал об эмулях и примерно представлял, что должно получиться. Но получил окошко с игрой в минимальном разрешении. Полез в настройки, наковырял нормальную картинку - понял, что я крут :)

  В первое время больше всего впечатлила НЕО ГЕО. Запустил Нео Рэйдж X с Metal Slug там же в клубе и игра просто взорвала мозг. Уровень графики и анимации поражал воображение, радовал тот факт, что игры отлично запускались и работали безо всяких тормозов. На этом идеальном фоне меня, как камушек в ботинке, напрягла невозможность запуска 5й части MS и прозрачная кровь в играх серии. Это была просто навязчивая идея. Я реально убил кучу времени на чтение форумов, поиски и ковыряния в биосах, разборы encrypted и decrypted ромов, перебор и настройку разных эмулей... Отличное было время :)

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 4045
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #2 : 08 Июня 2020, 09:06:13 »
Ностальгировать можно по всему что угодно.
Ностальгируют по эмоциям, а предметы, вещи, звуки и программы - связаны с этими эмоциями.
Поэтому эмули подходят под такую категорию.
С другой стороны эпоха эмуляторов не окончена, поэтому лично мне сложно представить как по ней ностальгировать.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2020, 09:18:39 от YuzorG »

Оффлайн internetlovemachine

  • Пользователь
  • Сообщений: 76
  • покемон
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #3 : 08 Июня 2020, 09:42:56 »
Помню как мы с другом купили на рынке диск с эмулятором "Bleem!" и, разумеется там ещё какие-то игрушки были, точно был Теккен 3. Обрадовались очень что можно консольными винами на пекарне обмазываться (тогда ещё таких слов правда не знали), весь вечер в него тыкались да так и не смогли ничего запустить. Вот это были времена, тогда эмуляторы заставляли людей искать и думать а сейчас скачал, запустил и играешь. Никакого челленджа, тьфу.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 5386
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #4 : 08 Июня 2020, 09:56:45 »
Прикол в том, что эмуляторы то тоже могли быть В ДЕТСТВЕ.
С другой стороны эпоха эмуляторов не окончена, поэтому лично мне сложно представить как по ней ностальгировать.
Потому что ностальгируют не по эпохе, а по событиям в жизни, связанным с ней.


В 2001 (в этом время некоторые только впервые познакомились с железной сежкой) я подключился в локальной сети, а там каждый расшаривал на компе всякие файлики, игры, фильмы. И вот, путешествуя по чужим компам, я наткнулся на заветные слова SEGA и DENDY. А там - названия знакомых игр. Да вот только файлы не открывались. В непонятках нашёл единственные экзешники и уже разобрался, что запускать надо из них. Кажется, это были досовские эмуляторы NESticle и Genecyst.

Ну и понеслось. Для каждого эмуля там было несколько десятков ромов, некоторые игры знакомые, некоторые нет. Там я впервые познакомился с такими замечательными играми, как Alien Soldier, Gunstar Heroes, Contra Hard Corps, Streets of Rage, Zero the Kamikaze Squirrel.
Летом 2001 у меня из-за грозы каким-то образом сгорела сетевая карточка, и я некоторое время сидел в изоляции без связи, что очень способствовало игре в эмули.

Потом я наткнулся на снес таким же образом. Там вроде был какой-то snes9x, потому что интерфейс был виндово-оконный. И там было сразу дофига ромов... И это сыграло со мной злую шутку - глаза разбегались так сильно, что не хотелось играть. Одна мечта всё же была - Данки Конги. Кажется, поиграл там третью немного и начал вторую. И там мне попался битый ром - в игре ящики с животными не ломались конгами, только бочками. Мне показалось, что так и надо, к тому же поначалу всё же неподалёку от ящика можно было раздобыть и бочку. Только в начале 4го мира, поднявшись к секретному ящику с пауком и не имея в принципе никакой возможности раздобыть бочку, я понял, что что-то тут не так, загрустил и забросил игру.  :'(

Летом 2003, при переходе из школы в лицей, меня снова потянуло на эмули. Найдя ещё одну папку SNES, где был эмуль и всего пара ромов, я принялся за дело. Эмуль был zsnes, ромы были кажется Bruce Lee Story и Dracula X, остальные пришлось качать из инета, который к тому времени уже появился. Прошёл Данки Конга 1, снова начал второй - и снова битый ром, первый уровень тупо не проходится. Но я уже сдаваться не стал, нашёл другой ром и наконец заработало. Потом третья часть, и потом для окончательного закрытия гештальта я прошёл Super Metroid, который в ещё более раннем детстве видел у соседа на даче и он выглядел вообще неведомой игрой - сохранения, лабиринты, непонятки "куда идти?". Тут я всё это ощутил сам.

Вот реально, смена обстановки вызывала у меня тогда тягу к эмулям, следующее обострение интереса было летом 2005, когда я закончил 11 класс и поступил в универ. Сначала снова сежка-денди, помню Golden Axe 3 ещё в последние дни учёбы, Bucky o'Hare перед экзаменом по гемотерии, Chip & Dale перед экзаменом по русскому и TMNT Hyperstone Heist в полусонном состоянии после выпускного  :lol:  Потом и снес тоже вспомнил - сыграл в Super Mario RPG и Chrono Trigger, надолго запавший в душу.
Потом пошли и другие системы... ещё в 11 классе я на время отобрал у племянника ГБА и ходил с ним на уроки - там кроме его игр был ещё карик с эмулем денди кстати - дикой популярностью у одноклассников пользовался Adventure Island 1, где все дружно ржали с появлением врагов-свиней на островной зоне. А пока парился в военкомате, прошёл Gun Smoke...
Ну так вот, к лету я ГБА уже отдал, а поиграть в него хотелось, тем более когда племянник как-то показал порт Donkey Kong Country 2 там. Ну я тут же скачал эмуль и мы играли одновременно - он на ГБА, я на компе. На ГБА потом начал смотреть кастельвании и Fire Emblem'ы.
Потом к зиме попробовал и пс1 - после триггера хотелось сыграть в Chrono Cross, ну и ещё пару игр мимолётом скачал - в Soul Edge активно рубились с племянников, а контры на пс1 посмотрел и поплевался. Но в целом пс1 уже не особо хотелось играть.
Пилот Тунгусского метеорита погиб в полёте из-за цирроза печени.
https://t.me/Lihoy_mezozoy - теперь держу обзоры игр в телеге в открытом доступе

Оффлайн brotoad

  • Пользователь
  • Сообщений: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #5 : 08 Июня 2020, 10:30:42 »
Эх эмуляторы) помню как выкачивал по одному рому всякую неизвестную дичь с медленным и дорогим интернетом. Знакомился с некогда легендарными сайтами. А уж когда моему другу дядька из москвы притащил целый сидюк забитый сеговскими ромами вот это было счастье

Оффлайн bro

  • Пользователь
  • Сообщений: 2590
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #6 : 08 Июня 2020, 10:42:15 »
 
 Вспомнил еще прикол. Вскоре после куличек нашел эмуленд. Удивился мудрости и интересности здешнего форума и, опять же, ввиду отсутствия домашнего интернета, решил скачать форум и записать на диск. С помощью Телепорт Про за несколько подходов стянул мегабайт 400, понял, что больше не осилю и начал писать то, что есть. Неро Бурнинг Ром прифигел от такой наглости. На четырехстах мб там получилось какое-то адское количество файлов и Неро еще до начала записи их переваривал, наверное, полчаса. Так или иначе, своего я добился. Приволок диск домой и таки сумел почитать форум там. Правда, не весь, а в основном заголовки и мало понятные и интересные мне железячные темы :)

 Кстати, за возможность записи на диск в интернет клубе тогда платить надо было отдельно.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2020, 10:59:04 от bro »

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 4045
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #7 : 08 Июня 2020, 10:58:10 »
Все куда банальнее. В 2002 году я начал искать игры про человека паука на СНЕС. Ну и по другим героям комиксов. Просто закрыть что пропустил. я знал, что на СНЕС есть знатный битем-ап про бетмена. а еще и игра про Перчатку бесконечности. Потихоньку втнялуся и стал закрывать оставшееся.

В моей картине мира было так - что СМД и СНЕС - примерно равноценны, где практически выходила кросс-платформа (на СНЕС чуть мощнее + 5-6 экзов) и все равзитие ушло уже на 32 Бита и далее. А поскольку на 1999 год я был знаком относительно обширно с библиотекой СМД (порядка 300 игр) - мне и показалось, что о 16 битах я знаю почти все. Ну новые ннтересные картриджи на локальных развалах мне не попадалаись.
Но чем больше играл в библиотеку СНЕС - тем больше понимал, что о развитии 16 битов я не знаю ничего и пропустил солидную часть.
Естетственно ситуация усилилась в 2006 году, когда я нашел хак Кабала и я попал на форум. Уж сколько тут было знаний о библиотеке СНЕС у местных - не счесть. Уже тогда я понял, что вообще ничего о 16 битах.
Мало того - начал играть в игры для сеги, которые и в обменниках рядом со мной не попадались - Phantasy Star, Shadowrun, Snatcher (Sega CD), Terminator (Sega CD), Spiderman vs Kingpin (Sega CD), шмапы. Тогда понял, что и с СМД не особо-то знаком.

Годы 2009 - 2015 уже больше года личных знакомств и стримов, где чуть ли ни каждый день открывались новые игры и для 8, и для 16 бит.
Уже больше упор на 8-битки и японские библиотеки 16 битов, конечно.

Вот и сейчас - эпоха эмуляции и изучения для меня продолжается. Появляются новые списки мастплея для НЕС. СНЕС, СМД, PCECD - поэтому не могу сказать, что тут прямо какая-то ностальгия по ним. Играть не переиграть!

Добавлено позже:
А касательно ностальгии - я когда пошел в универ в 2002-м, один из абитуриентов мне сказал "Я подсел на комиксы - у меня ностальгия по ним!"
Ностальгия в 18 лет. По комиксам. В 2020-м в это наверное сложно поверить)

Добавлено позже:
В 2001 (в этом время некоторые только впервые познакомились с железной сежкой)
Кто-то и с дендей)

Добавлено позже:
ЗЫ: Если что - это ни фига на смешная ситуация, когда люди знакомились в 2001 с железными сегодй и дендей. Ну какбэ показывает наши соц-политические реалии начала 00-х (банально не было денег на актуальные компы и консоли)
Ну и людип в любом случае получили шикарную библиотеку игр. И тогда с картриджами было попроще, чем нам в 90-е. Так что ничего не потеряли)
« Последнее редактирование: 08 Июня 2020, 11:19:18 от YuzorG »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 7421
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #8 : 08 Июня 2020, 11:40:56 »
Первый пункт.
Не сколько ностальгия по эмуляторам, столько вспоминается то время, когда впервые узнал эмуляторы и поиграл в приставочные игры на компьютере.

Как правильно сказали выше, ностальгируешь по эмоциям. А тогда, в 2007 году, эмоций было выше крыши. Узнать, что на компе можно запускать те самые игры, которые были на приставке, которые, думал, были только на приставке и остались в той, более ранней, эпохе 90-х, навсегда - это было сродни откровению. Как будто окно в другой игровой мир открылось.
Есть что вспомнить, безусловно, есть.

Мне помогла познакомиться с эмуляцией "святая святых" Кинамана - Battletoads. Как-то между делом вспомнил про эту игру, о том, как пытался штурмовать ее не приставке, с читом на добавление жизней, и как бесславно кончилось покорение уровня с клингер-вингером. Стал искать информацию о BT и попал на "куличики", чуть ли нет первый отечественный сайт с эмуляторами и ромами. Почитал сайт и... понял, что просто могу запустить BT у себя на компе в любой момент. И тут понеслось. Скачал и Жаб, и многие другие игры, в первую очередь те, которые знал по детству. Из эмулей выбрал VirtuaNES, поскольку на сайте о нем писали довольно лестные слова. Кто знал тогда, что разрабы этот эмуль достаточно скоро забросят, и он канет в лету? Нестопию тоже пробовал, но она тогда, на моем старом компе попросту не запускалась по какой-то причине. Из-за этого с сим замечательным эмулем как-то не сложилось. Позже, когда ВиртуаНЕС окончательно утратил актуальность, перешел на fceux, потом на puNES и сейчас на Mesen.
(Да, да, знаю, что лучше Ретроарха ничего нет, но пока так).

И, при том, что играл тогда в первую очередь в игры детства, некоторые прошел впервые. Были игрушки, которые на приставке лишь чуть-чуть попробовал, а на эмуляторе заценил уже как следует. Вот по ним сейчас чувствуется та самая, поздняя, ностальгия, не из 90-х пришедшая. Bucky O'Hare, Little Nemo - The Dream Master, Solbrain... Из того, что навскидку вспоминается. Эти игры помогли втянуться в эмуляторный гейминг, решить одолеть их честно, без сохранений и других приблуд и заинтересоваться покорением неизведанного, прошедшего в 90-е мимо меня. Вот по тем временам ностальгируешь от души.

Потом было знакомство с первой Кастлеванией и желание узнать побольше эту серию игр, скачанный эмулятор Сеги с покорением КХК и прочих игр, эмули на другие системы... Но эмоции были уже не такие яркие, все стало более обыденным. Ощущение чуда ушло и пришла обыкновенность. А о том времени, когда в 2007 году заново открыл для себя мир старых консольных игр, остается только вспоминать.

По таким эмоциям невозможно не ностальгировать.
You won't read me anyway.

Чем глупее сообщение на форуме, тем больше людей на него отвечает. Это правило, к сожалению, работает и в обратную сторону.

Никто так не ненавидит ретро-игры, как поклонники ретро-игр.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 5386
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #9 : 08 Июня 2020, 11:43:42 »
А касательно ностальгии - я когда пошел в универ в 2002-м, один из абитуриентов мне сказал "Я подсел на комиксы - у меня ностальгия по ним!"
Ностальгия в 18 лет. По комиксам. В 2020-м в это наверное сложно поверить)
Когда я в начале 2001 запускал эмуляторы, в 13 лет, я думал "ууу, старые игры из детстства "  :lol:  Хотя разница была крошечная, дендю я выкинул чуть больше 2х лет назад, осенью 1998. Крошечная в абсолютных значениях, но в относительных ~~ 2,4 / 13 = 18,5%. Почти одну пятую часть жизни назад! Всё сурьёзно!  :cool:

Потом уже как-то равномерней было восприятие, типа я в них играю периодически и это продолжается дальше и дальше неостановимым процессом.
Только в 2007 на некачпрохах возникла мысль "о, мы по очереди играем и обсуждаем, как детстве", но тут логично - удалось воссоздать ту самую ФОРМУ игры.
И потом уже в конце 2011, как к вам в гости приехал, и потом в 2012 с началом стримов делал посиделки вместе в реале.
Пилот Тунгусского метеорита погиб в полёте из-за цирроза печени.
https://t.me/Lihoy_mezozoy - теперь держу обзоры игр в телеге в открытом доступе

Оффлайн Петер Доннерветтер

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3589
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #10 : 08 Июня 2020, 11:50:53 »
Ностальгируют по эмоциям, а предметы, вещи, звуки и программы - связаны с этими эмоциями.

Поэтому ностальгия по эмуляторам - это "эмуляция ностальгии". :lol:
Помню старые версии эмуляторов, но зачем по ним ностальгировать, когда есть новые более точные версии?


Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 5386
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #11 : 08 Июня 2020, 11:59:50 »
Поэтому ностальгия по эмуляторам - это "эмуляция ностальгии".
Такое скорее подходит для некачпрох, потому что идёт эмулирование дружеских посиделок через интернет :)

Помню старые версии эмуляторов, но зачем по ним ностальгировать, когда есть новые более точные версии?
Тут также как со свидетелями денди. Одни говорят, что надо только в 50фпс, потому что в детстве играли. Но зачем? Также и с эмулями. Просто помнишь, что играл на таком-то, хорошо. Но сейчас его уже не возьмёшь, сейчас ретроарх во все поля.

А ещё вроде срачи были какие-то когда ЭЛ цвет сменил...
Пилот Тунгусского метеорита погиб в полёте из-за цирроза печени.
https://t.me/Lihoy_mezozoy - теперь держу обзоры игр в телеге в открытом доступе

Онлайн Кринженер

  • Пользователь
  • Сообщений: 840
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #12 : 08 Июня 2020, 12:04:57 »
Мой первый эмуль - Jnes, записанный на чей-то "диск с приколами". К нему прилагалось пара десятков ромов. Я тогда знатно замёрз с того, что это вообще возможно. Сразу стало интересно "а есть ли то же самое для мегадрайва?", потому что мегадрайв в детстве был больной темой - его мне так и не купили, и приходилось бегать по друзьям и по игровым залам. И ничто так не интересовало, как UMK3. Позже, опять же, скачивая ромы и эмули в интернет-клубах и принося домой на дисках, потому что интернет тогда я себе ещё не провёл, и просто заездил морталы (ну и некоторые другие вещи до кучи). Сейчас, когда геймеры жалуются, что они вынуждены "тупо гриндить башни", это у меня вызывает смех, потому что я когда-то точно так же месил аркадные столбики, ещё и без какой-либо цели, а просто в удовольствие. Позже границы расширялись, шестое поколение тогда было недосягаемым каррент-геном, поэтому по нему у меня ностальгии быть не может - оно появилось в моей жизни в более-менее сознательном возрасте, как и эмуляторы. Для меня до сих пор странно, что кто-то может ностальгировать по PSP, так же, как сперва странно думать, что люди 2002 года сейчас совершеннолетние. Так что голосую за второй вариант, потому что уверен, что даже если сейчас я запущу тот самый Jnes или Gens, это не пробудит во мне вообще никаких ощущений.
Не перепутай: жёлтый тюльпан выводит картинку, красный и белый - музычку

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4929
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #13 : 08 Июня 2020, 12:17:21 »
Я уже, честно говоря, не помню многие эмуляторы, с которых начинал
Вот и я так же. Пункт 5 (глупая/странная тема).

Оффлайн D15

  • Пользователь
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #14 : 08 Июня 2020, 12:44:44 »
С этого сайта вроде качал ром metal slug + эмуль neoragex, это была та самая игра что стояла на аркадном автомате в одном из наших магазинов. Интернет тогда был дерьмовый и по карточкам, поэтому качал я все это долго. Потом пришло понимание что должны же быть еще клевые игры - и понеслась. Еще помню bleem, тогда и сонька и пк были, конечно радовала возможность запуска пс игр на пк, но нормально запустился только черный демодиск от соньки, поэтому на это дело было быстро забито. А так приятные воспоминания и до сих пор тут околачиваюсь.

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 3000
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #15 : 08 Июня 2020, 14:41:34 »
смотрю, многие retroarch хвалят, чем он так удобен?

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 5386
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #16 : 08 Июня 2020, 14:49:00 »
смотрю, многие retroarch хвалят, чем он так удобен?
Это много эмуляторов (ядер) с одним интерфейсом.
Авто-перенастройка управления при подключении другого геймпада, если например дуалшок сменил на боксопад.
Есть много уровней настройки "общие - для ядра - для папки контента - для конкретной игры".  Сначала можешь настраивать каждую игру индивидуально, если нужны тонкие настройки - зато потом у тебя список "запускай и играй", например в сеге я в каждой игре управление настроил там, чтобы квадрат был выстрел, крест прыжок, а круг - оставшаяся кнопка.
Куча разный шейдеров для передачи точного изображения с ЭЛТ, которых на том же Reshade либо не существует, либо они работают хуже.
Пилот Тунгусского метеорита погиб в полёте из-за цирроза печени.
https://t.me/Lihoy_mezozoy - теперь держу обзоры игр в телеге в открытом доступе

Оффлайн Tequilla_Killer

  • Пользователь
  • Сообщений: 536
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #17 : 08 Июня 2020, 15:05:39 »
А был еще и черный какое-то время.
Ностальгия - чувство, которое мешает адекватно смотреть на вещи. Борюсь с ее проявлениями. Но признаю, что пауза в Gens+ и снег на экране в Kega сидят в памяти. Как и интерфейс в zSNES.

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 3000
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #18 : 08 Июня 2020, 15:19:04 »
Maelstrom, а проблем с играми нет?

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2451
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #19 : 08 Июня 2020, 15:22:36 »
Ностальгия по эмуляторам 0_0?
Трудно ностальгировать по тому, что неотрывно следует за тобой в течении последних пятнадцати лет :).
Впрочем отмечу, что с эмуляторами впервые познакомился в 2005 году, с приобретением самого первого, наиклассического Хы-бокса. Так как консоль продавалась уже взломанной, то, средь различных полезных программок удалось обнаружить и четыре эмулятора:  FCEUltraX, какой-то старенький Gens, не менее старый SNES9x и эмулятор GBA, название которого сейчас уже не припомню :). Естественно, к каждому эмулятору полагалось и с полсотни игр.
И, скажу я вам, это было большой радостью, особенно - знакомство со SNES и GBA. Особенно восхитил тогда GBA, с его тремя частями Mega Man Zero, Kirby & the Amazing Mirror, Fire Emblem... и многими другими играми - удивительно, но подборка была действительно грамотная.
А вот SNES надолго смогла покорить своими JRPG. Одна лишь Tales of Phantasia могла показаться чем-то невероятным для платформы, а ведь были еще и Chrono Trigger, и DQ5!

Так что да - ностальгия здесь может быть не по эмуляторам, а именно по первым эмоциям :). 

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 5386
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #20 : 08 Июня 2020, 15:25:48 »
Maelstrom, а проблем с играми нет?
Есть, если их днём с огнём искать. Есть там эмули, которые не самые крутые, типа например Флайкаст кое-что с глюками всё же запускает, у меня из списка Шенмуе там с графбагами идёт. А самый крутой эмуль дримкаста это вроде Демуль.
С Н64 обратная ситуация - самые последние навороты в плане получается точности с неплохой производительностью первым делом вышли именно в РА.
Компы (Досбокс, Амига) могут потребовать некоторых хитростей с настройками, но опять же, настраиваешь один раз - и потом играешь. А там, где хватает кнопок геймпада - биндишь нужные кнопки клавы на него.
Пилот Тунгусского метеорита погиб в полёте из-за цирроза печени.
https://t.me/Lihoy_mezozoy - теперь держу обзоры игр в телеге в открытом доступе

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4929
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #21 : 08 Июня 2020, 15:25:55 »
смотрю, многие retroarch хвалят, чем он так удобен?
Кому как, для меня его существование оправдано только шейдерами. Хотя тут можно поспорить, со временем к этому дикому комбайну привыкаешь, становится удобно, что все в одной куче.

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 3000
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #22 : 08 Июня 2020, 15:33:57 »
Компы (Досбокс, Амига)
обалдеть, там и такое есть. Ок, покопаюсь на досуге.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 5386
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #23 : 08 Июня 2020, 15:39:45 »
Я ещё не досказал.
Единствтво рендера на всё даёт плюшки не только в виде шейдеров. Это ещё даёт нормальную картинку с синхронизацией без тиринга и повышенного инпутлага для всего. Омкола спросите, он в куче разных эмулей находил прикоды с тирингом или пропуском кадров из-за неправильно работающей вертикальной синхронизации. Потому что разрабу эмуля нравится непосредственно писать эмуль, а делать нормальный интерфейс или разбираться в загонах винды, чтобы правильно вывод картинки сделать - ему лень. А тут в целом сама концепция - одни пишут эмули, другие интерфейс и рендер, каждый шарящий в своём занимается своим делом.

Ну и с инпутлагом - кроме мощной синхронизации с видеокартой или ещё лучше если Вулкан выставить видеодрайвером, есть ещё магическая фишка в некоторых ядрах - эмуляции на кадр-два заранее, таким образом можно вообще задержку получить меньше чем на железе.
Пилот Тунгусского метеорита погиб в полёте из-за цирроза печени.
https://t.me/Lihoy_mezozoy - теперь держу обзоры игр в телеге в открытом доступе

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4929
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #24 : 08 Июня 2020, 15:49:37 »
нормальный интерфейс
Этот точно не про ретроарч, какое-то чудовищное нагромождение всего и вся. Настройка геймпада вообще отдельная тема, готовые пресеты это конечно хорошо, но когда сам захочешь настроить, порой очень легко запутаться среди этого безобразия. Если управление не на две/три кнопки.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4491
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #25 : 08 Июня 2020, 15:53:41 »
Хз, ностальгия это или нет, но знакомство с эмуляторами кое-как я помню. Не помню точные года, но скорее всего в 2007-м году я как-то случайно узнал про эмуляторы, подробностей не помню. На реальной денди я играл вроде бы до 1999-го года. В таком раннем возрасте ничего сложнее Русалочки я пройти не мог, поэтому было интересно во многих играх узнавать, а что же дальше. Но это не было прям уж серьёзно - в основном я баловался этим на Symbian смартфоне, используя эмуляторы vNes и PicoDrive, конечно же не без сейвстейтов, потому что иначе играть на телефоне почти во всё невозможно, кроме разве что Соника. Даже в этом случае больше лезут воспоминания об играх, а не об эмуляторах - проклятая бочка в третьем Сонике, не дающая дальше пройти, крышесносный первый уровень в КХК, невиданные ранее уровни в Battletoads.
Уже только в году 2009-м я стал как-то более-менее серьёзно играть в ретро - зарегистрировался здесь, купил геймпад и стал пытаться уже играть без сейвстейтов.

Омкола спросите, он в куче разных эмулей находил прикоды с тирингом или пропуском кадров из-за неправильно работающей вертикальной синхронизации.
Таких эмуляторов много. Это может быть нишевый эмулятор компьютера NEC PC 98 или вполне себе популярные Desmume и FCEUX. В некоторых эмуляторах приколы с тирингом или пропуском кадров лечатся переходом в полный экран, в некоторых ковырянием в настройках, а в некоторых вообще никак. Но вот Retroarch просто берёт и работает из коробки на любом железе хоть в оконном, хоть в полноэкранном режиме.
И проблема видится мне вполне себе массовой, просто многие не обращают внимания. https://youtu.be/_kFpcHVBtT0?t=24 - вот например здесь логотип на верхнем экране должен мерцать равномерно, а на видео иногда логотип пропадает или не мерцает.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9544
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #26 : 08 Июня 2020, 16:23:18 »
В некоторых эмуляторах приколы с тирингом или пропуском кадров лечатся переходом в полный экран, в некоторых ковырянием в настройках, а в некоторых вообще никак. Но вот Retroarch просто берёт и работает из коробки на любом железе хоть в оконном, хоть в полноэкранном режиме.
Retroarch, как и всегда, просто берет и городит говнохаки - частота кадров эмулиремых систем делается ровно 60/50гц (хотя в реальних железках она почти никогда точно не равна этим цифрам), что решает проблему синхронизации и тирингов.
с точки зрения пользователям - норм, а на то что из-за этого скорость рабты игр несколько не такая как должна быть - хомякам похер.
***** *****!

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 5386
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #27 : 08 Июня 2020, 16:25:09 »
Этот точно не про ретроарч, какое-то чудовищное нагромождение всего и вся. Настройка геймпада вообще отдельная тема, готовые пресеты это конечно хорошо, но когда сам захочешь настроить, порой очень легко запутаться среди этого безобразия. Если управление не на две/три кнопки.
Я тоже сначала воротился от него, потом пересилил себя, с матюгами там продирался, зато теперь достиг вселенского блаженства. Опять же, лезть в другой эмуль, вот захотелось тебе другая платформа - это значит копаться уже в тамошних настройках. Подключил другой геймпад - ой, надо во всех эмулях управление перенастраивать, офигеть счастье на голову.

Добавлено позже:
частота кадров эмулиремых систем делается ровно 60/50гц (хотя в реальних железках она почти никогда точно не равна этим цифрам)
почему тогда фпс-метр показывает 59.95 ?
Пилот Тунгусского метеорита погиб в полёте из-за цирроза печени.
https://t.me/Lihoy_mezozoy - теперь держу обзоры игр в телеге в открытом доступе

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5179
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #28 : 08 Июня 2020, 16:44:04 »
Потому что ностальгируют не по эпохе, а по событиям в жизни, связанным с ней.
Во! Теперь донести бы эту мысль до товарищей с ностальгией головного мозга.

С эмуляцией в принципе я познакомился ещё в10-11 классе (2000г), когда компа у меня и в помине не было. Знакомый весной позвал к себе и сказал, что я щас сдохну - у него есть Tekken 3. Знал, падлюка, как я был тогда одержим файтингами. Запустить правда нихрена не вышло, так как это был диск с записанный на него bleem! и самой игрой.
Потом, где-то через полгода другой товарищ (который был старше меня на 7 лет) купил себе комп и попросил достать этот диск. Я к нему тогда частенько захаживал после школы, когда уроки прогуливал, или на выходных. Да и на рынке частенько виделись, он там аудиокассетами торговал, потом дисками с играми и софтом, пока это дело не прикрыли. В общем, как-то сентябрьским утром понедельника в 2000 году, когда у нас не было трех последних уроков, а с двух предыдущих я решил слинять (нафиг сдались эти труды), я зашёл к этому товарищу и первое, что он сказал, когда открыл дверь, было "Я Теккен запустил". Дальше были дни задротства в Теккен 3 на клаве, которые в конечном итоге вылились в покупку мной первой плойки где-то через полгода.

Потом, через пару лет, когда я жил у тётки в Обнинске, двоюродный брат, живший в Москве в студ. общаге с локалкой, притащил диск с Gens'ом и несколькими играми, в основном с известными хитами, вроде Comix Zone. Мелкому дома к этому времени уже купили Dreamcast и я привёз ему летом целую кучу дисков (около сотни в итоге, тратил на них всю стипендию и добавлял с зарплаты). Среди них были сборники с эмуляторами МD и SNES. С этих дисков я слил на теткин комп ромы и уже там, пока учился, гонял в игры с этих консолей. MD на Gens, а SNES на SNES9x. Плюсом было штудирование эмулей VGS и ePSXe, на которых я гонял в Симфонию Ночи и продолжал задротить Теккен 3.


Потом, в 2005, когда я вернулся домой, мне до жути хотелось пройти Aria of Sorrow. Интернета у меня тогда ещё не было и я пришёл к знакомому, чтобы скачать это дело. Наткнулся на эмуленд, тогда ещё в синем дизайне и на предупреждение, что ромы для ознакомления и их надо удалить с носителя. Товарищ сказал, что это шняга, они типа, временные и пошли мы дальше искать  :lol: Сейчас вспоминаю это и ржу уже минут 5 :rofl: Вот же бараны были. Ничего в итоге так и не нашли.

Через месяц я купил диал ап модем и уже сам продолжил поиски. Нашёл, все, что искал, на ныне покойном romreactor. Не помню, как меня занесло опять на эмуленд, но тогда я уже осел насовсем. Товарищ, работавший в ремонтной, подогнал код на таймкарту, стыренную из компа, принесенного из администрации на ремонт. Не знаю, сколько там было, но просидел и понавыкачивал я на ней месяца полтора. Потом заинтересовался эмуляцией Нео Гео и понеслась. Перекачал, все, что было. Бесило, что не работал Metal Slug 5. В итоге нарыл на каком то левом сайте недостающий файлик и игра завелась, о чем я радостно написал на форуме, после чего мне в личку написал Iron и попросил этот самый файлик.

Как-то так. Сейчас завёл Retroarch, который юзаю почти для всего.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4491
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Ностальгия по эмуляторам
« Ответ #29 : 08 Июня 2020, 16:44:43 »
MetalliC, тогда у меня есть вопросы.
В MAME например тоже дохренища железок, которые работают не в 60 гц. Вот только эффекты с мерцанием неравномерны лишь самую малость. А вот что происходит на видео и что наблюдал лично я - несколько секунд картинка мерцает нормально, а потом полностью пропадает или перестаёт мерцать. Ну не должно быть так, как мне кажется. К тому же на Windows 7 с активным Aero или на Windows 10, а в этом случае вертикальная синхронизация гвоздями прибита в положение "включено" самой виндой и не выключается никак, ровно то же самое ужасно неравномерное мерцание происходит, если некоторые эмуляторы запустить не в полноэкранном, а в оконном режиме, включая тот же MAME. Даже некоторые игры, специально написанные под Windows, страдают этим! И что, банальное форсирование 60 гц решает все проблемы? Мне кажется, всё намного сложнее, но я в этом не особо шарю и экспертное мнение бы почитал.

И вообще почему частота экрана Nintendo DS 59 с чем-то герц, но эмулятор Desmume глотает десять-двадцать кадров в секунду? Да хоть эмулятор FCEUX - проблема та же. Я уже много лет ищу ответ на этот вопрос.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2020, 17:00:22 от OmKol »