| Другое > Дайджест |
| Battletoads (новая игра для Xbox One) |
| << < (28/35) > >> |
| Gelior:
--- Цитата: Freeman665 от 31 Август 2020, 20:29:51 ---когда кто-нибудь подобным образом поглумится над условным мегаменом, я посмотрю, как это воспримут многие из тех, которые "не понимают", за что ругают новых жаб. --- Конец цитаты --- Вспоминая, как Мегамена в далекие времена отправляли играть в футбол, участвовать в посредственных гонках и какой-то настолке, можно сказать что жабам еще повезло. Ну и в целом, за время своего существования различные Мегамены меняли и стилистику, и повествовательную манеру, и даже жанры - от платформера до JRPG. И всегда находились как те, кто приветствовал подобного рода разнообразие, так и те, кто постоянно твердил - раньше было лучше, верните нам второго классического Мегу и первого Икса, ведь окромя этих игр во вселенной Мегамена ничего достойного не создавалось :D. |
| ww:
--- Цитата: elmo от 31 Август 2020, 10:15:40 ---Почему ты не хочешь сказать что игра - говно? И что она не удалась? Зачем искать какую-то позитивную сторону в плохом продукте? --- Конец цитаты --- В основном пишут про то, что игра хорошая и ищут какие-то плюсы, те кто ее купил. Бабки заплатил и ищешь оправдания "Ну 500 рублей же не так много", "ну если считать как отдельную игру, то норм ведь". Кто скачал, обычно бросают через полчаса, а купивших жаба душит. По их логике можно любую игру оправдать стоимостью. Мол стоит 100 рублей, значит можно все простить за эти деньги. |
| Smoke_John:
--- Цитата: grooomy от 31 Август 2020, 11:40:23 ---Почему люди так парятся по поводу battletoads 2020? Ну вышла очередная говноподелка. Ну плюнь, пройди дальше и не вспоминай эту "пародию" на игру :) Зачем весь этот негатив в себе накапливать и на других людей кидаться. --- Конец цитаты --- Да, конечно, подумаешь 26 лет ждали потенциальный хит, потом о нём начали трубить рекламой, старички пыль стрехнули с себя, и тут бах, имеем дело с игрой, ничего не имеющей положительного от оригиналов, да ещё и не способной тягаться с другими ныне выходящими и выходившими ранее играми ни в смесе жанров, как была баттлетоадс, ни по отдельности ни в битемапе, ни в гонках, ни в платформерах ни в говоломках. Ну конечно, пусть все молчат и в следующий раз индустрия "творения" игр получит очередной провал потенциального многолетнего хита. Добавлено позже: --- Цитата: ww от 31 Август 2020, 22:17:13 ---В основном пишут про то, что игра хорошая и ищут какие-то плюсы, те кто ее купил. Бабки заплатил и ищешь оправдания "Ну 500 рублей же не так много", "ну если считать как отдельную игру, то норм ведь". Кто скачал, обычно бросают через полчаса, а купивших жаба душит. По их логике можно любую игру оправдать стоимостью. Мол стоит 100 рублей, значит можно все простить за эти деньги. --- Конец цитаты --- так не зря же я с айфонами аналогию приводил, "доступные" ведь они, по идее, большенству) |
| Gelior:
--- Цитата: ww от 31 Август 2020, 22:17:13 ---Кто скачал, обычно бросают через полчаса, а купивших жаба душит. --- Конец цитаты --- Наверное, купившие отказываются забросить игру отнюдь не из-за мифической жабы, а потому, что игра им неожиданно понравилась. В противном случае возврат средств в Стиме еще никто не отменял ;). Добавлено позже: --- Цитата: Smoke_John от 31 Август 2020, 22:21:58 ---Да, конечно, подумаешь 26 лет ждали потенциальный хит --- Конец цитаты --- Прошу прощения, но кто именно ждал возвращение Жаб? Вот честно, присутствовало бы нормальное количество фанатов серии, ощущали бы издатели и разработчики скрытый потенциал - никто не стал бы забрасывать Жаб на четверть века. А так... --- Цитата: Smoke_John от 31 Август 2020, 22:21:58 ---потом о нём начали трубить рекламой --- Конец цитаты --- А реклама ведь оказалась правдивой - никто не пускал пыль в глаза, изначально показывая, что на олдфагов ставка делается в последнюю очередь. |
| Freeman665:
--- Цитата: Gelior от 31 Август 2020, 22:27:57 ---Наверное, купившие отказываются забросить игру отнюдь не из-за мифической жабы, а потому, что игра им неожиданно понравилась. --- Конец цитаты --- все проще - купили те, кого не воротило после первых трейлеров. |
| OmKol:
--- Цитата: Freeman665 от 31 Август 2020, 22:39:44 ---все проще - купили те, кого не воротило после первых трейлеров. --- Конец цитаты --- Меня воротило после первых трейлеров, но после релизного трейлера я решил дать игре шанс, когда увидел, что показали гораздо больше жанров. |
| Street Fighter:
--- Цитата: OmKol от 01 Сентябрь 2020, 00:12:00 ---Меня воротило после первых трейлеров, но после релизного трейлера я решил дать игре шанс, когда увидел, что показали гораздо больше жанров. --- Конец цитаты --- Ну и какие впечатления? |
| grooomy:
--- Цитата --- Ну конечно, пусть все молчат и в следующий раз индустрия "творения" игр получит очередной провал потенциального многолетнего хита. --- Конец цитаты --- У индустрии таак мнооого провалов, что она скорее коллекционирует их, т.е. ее цель собирать их. И таки да, природа идустрии не поменялась, а условия на рынке и аудитория поменялись. Наши же детские впечатления и предпочтения - никому не интересны! Так было всегда, даже в 90х. Просто деньги, просто бизнес - ничего личного. Нам, детям 90-х, повезло только лиш в том аспекте, что в те годы ААА игру могли сделать два три человека, практически на голом энтузиазме. И таких людей тогда было хоть отбавляй, приходило очень много новых людей в зарождающуюся индунстрию, многие талантливые, со своими идеями и своим видением. Никто не знал "как нужно", все искали удачные вариации. Именно это мы и видели в своем детстве в своих играх, которые сейчас называем хитами. Да - так больше не будет. Но любить и вспоминать нужно только одухотворенные предметы: людей, создававшие те игры, актеров фильмов, людей озвучивавших мультфильмы, и в конце концов сверстников и просто окружающих. Все эти люди так же возможно научатся/умеют любить окружающих. Игры же, как переходный этап, были и прошли. Индустрия еще долго будет перемалывать молодое поколение (самое уязвимое), беспристрастно и безразлично, никем не контролируемая. |
| Cheshire Kotovsky:
--- Цитата: ww от 31 Август 2020, 22:17:13 ---В основном пишут про то, что игра хорошая и ищут какие-то плюсы, те кто ее купил. Бабки заплатил и ищешь оправдания "Ну 500 рублей же не так много", "ну если считать как отдельную игру, то норм ведь". Кто скачал, обычно бросают через полчаса, а купивших жаба душит. По их логике можно любую игру оправдать стоимостью. Мол стоит 100 рублей, значит можно все простить за эти деньги. --- Конец цитаты --- ты не против если я это заскриню, на будущее?) И да, во первых, в стиме возрата никто не отменял, а на коробоксе игра бесплатная через пасс) Добавлено позже: grooomy, ошибаешься. во первых у нас в 90-е это все было банально в новинку, как следствие ВСЕ воспринималось с помпой, даже посредственность. К тому же доставалась гораздо дешевле чем на западе. Второе - НИКТО не делал ААА игры даже тогда в "одно рыло" или крайне маленькой командой в 3-4 человека. Это скорее было исключением из правил. Вы почаще слушайте всяких пиксель девилов) А потом просто пройдите желаемую вами игру и посмотрите титры и ОППА, а людей то работавших над игрой оказалась раз в 5-10 больше, вот те на) Более того тогда многие пользовались псевдонимами, или вообще в титрах не указывались, ибо законы другие были и продукт компании принадлежал компании и тогда они могли по желанию вообще титры не делать. В качестве примера, давай далеко ходить не будем, вот тебе страничка о боежабах на мобигеймс, обрати внимание на поле справа, особенно слово в скобках: https://www.mobygames.com/game/battletoads --- Цитата ---И таких людей тогда было хоть отбавляй, приходило очень много новых людей в зарождающуюся индунстрию, многие талантливые, со своими идеями и своим видением. Никто не знал "как нужно", все искали удачные вариации. Именно это мы и видели в своем детстве в своих играх, которые сейчас называем хитами. Да - так больше не будет. --- Конец цитаты --- То что ты их не замечаешь, не значит что этого нет. Про инди сцену видимо забыл?) --- Цитата ---Но любить и вспоминать нужно только одухотворенные предметы: людей, создававшие те игры, актеров фильмов, людей озвучивавших мультфильмы, и в конце концов сверстников и просто окружающих. Все эти люди так же возможно научатся/умеют любить окружающих. Игры же, как переходный этап, были и прошли. --- Конец цитаты --- Весьма спорно. На западе вот часто возникают споры - а являются ли игры формой исскуства. как по мне многие, вроде Оками например, однозначно да. И вот если я запомню, отложу у себя в сердце воспоминание об этой игре, чем эта ситуация будет отличаться от тех эмоций которые мне подарило к примеру произведение Пушкина или картина Да Винчи? Знаю, я имена громкие в пример привел, но я думаю ты уловил суть) Имена важно знать для статистических данных, но так же и произведение которое после себя оставил тот или иной творец (или в нашем случае творцы) забытию подлежать не должно. Вот Капхед к примеру сделали типа 2 человека? Упс, а вот ни фига и не 2) Нельзя приписывать эдиничным лицам действо многих. Знаю и понимаю, красивые сказочки про превозмогание слушать интересно, но в жизни так все не работает. https://www.mobygames.com/game/cupheadНадо и само произведение отложить в памяти, как то что подарило тебе эмоции, так и людей благодаря которым ты эти эмоции получил. именно поэтому я не считаю к примеру Коджиму гением, ибо вопреки мнению многих, не он один игру делает. Да, он будучи руководителем, людей направляет, но он точно не отвечает за все и уж тем более за каждую милипиздрическую деталь. А недавно я еще узнал что многими возхваляемый Камия плагиатор. поиграв в Байонетту, оказалось что этот персонаж практически один в один слизан с Морриган из Дарксталкерс. Поэтому лично я крайне редко обращаю внимания на имена, и то по большей части имена художников, композиторов или дизайнеров. Потому что они по большей части как раз творят в гордом одиночестве, а имена всех все равно не запомнишь. Однако я никогда не приписываю успех того или иного тайтал кому то одному, так как прекрасно понимаю что этим занимались группы людей. Да, бывали случаи индивидуальности или малых групп, но это скорее исключение из правил. А вот вспоминая произведение данных людей, те эмоции которое это произведение мне подарило, я как раз и почитаю их память) Потому что их труд, их работа, живет в моих воспоминаниях, моих эмоциях и моем опыте который я получил от их произведения. |
| Maelstrom:
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 01 Сентябрь 2020, 09:00:49 ---То что ты их не замечаешь, не значит что этого нет. Про инди сцену видимо забыл?) --- Конец цитаты --- У ностальгаторов же жизненный принцип - бездумно вешать ярлык "бездушного говна" на любые современные игры. |
| YuzorG:
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 01 Сентябрь 2020, 09:00:49 ---Второе - НИКТО не делал ААА игры даже тогда в "одно рыло" или крайне маленькой командой в 3-4 человека. Это скорее было исключением из правил. Вы почаще слушайте всяких пиксель девилов) А потом просто пройдите желаемую вами игру и посмотрите титры и ОППА, а людей то работавших над игрой оказалась раз в 5-10 больше, вот те на) --- Конец цитаты --- А вот теперь ещё одна рвалка пердаков ностальгаторам. Хорошая игра сделанная одним человеком или маленькой группой - это реалии спектрума, компов 80х и вообще игр донесовского периода. Мало того и из этой когорты, далеко не все игры попадают под этот критерий. А приставочные игры эпохи 8-16 бит, это как раз время работы целых корпоративных отделов и команд. То есть игрострой времен дендь и сег ближе к современному ААА, нежели, чем к инди-сцене. Бывали и исключения, когда команда разрабов не захотела работать над попсовой Contra Hard corps, ушли и создали свою небольшую компанию и сделали Gunstar Heroes. Другой вопрос, что в 90е корпорации ИНОГДА давали больше творческой свободы разрабам. Например, Сега Мегадрайв выстрелила благодаря именно "творческому загулу". Правда потом этот творческий загул отчасти приставки от Сеги и загубил. |
| Maelstrom:
--- Цитата: YuzorG от 01 Сентябрь 2020, 09:39:13 ---А приставочные игры эпохи 8-16 бит, это как раз время работы целых корпоративных отделов и команд. То есть игрострой времен дендь и сег ближе к современному ААА, нежели, чем к инди-сцене. --- Конец цитаты --- Современное ААА сотню человек требует, другие масштабы уже. Ну хорошо, если взять не толпы жирующих манагеров, а не кучку сплоченных энтузиастов, и использующих готовые эффективные вещи чтобы не изобретать велосипед, типа Unreal Engine, то получается где-то человек 40 в ядре разработки + может всякие мелкие заказы на стороне. Тогдашние хиты как раз равны современному хорошему инди, которое делается также десятком человек. Одиночки и группки по 3-4 человека это ОЧЕНЬ редкое явление сейчас. Ну блин также как и в 90х на самом деле. В 90х корпорации ещё не были корпорациями в нынешнем понимании, поэтому штат манагеров не такой жирный и творческой свободы побольше. Но в плане одиночек ты прав - это нонсенс и какие-то нишевые жанры с минимумом графики. |
| YuzorG:
--- Цитата: Maelstrom от 01 Сентябрь 2020, 10:44:30 ---В 90х корпорации ещё не были корпорациями в нынешнем понимании, поэтому штат манагеров не такой жирный и творческой свободы побольше. --- Конец цитаты --- Нинтендо. Вот пример натуральной корпорации. Конами. Вот история компании Treasure. --- Цитата: Maelstrom от 01 Сентябрь 2020, 10:44:30 ---и использующих готовые эффективные вещи --- Конец цитаты --- Добавлено позже: --- Цитата: Maelstrom от 01 Сентябрь 2020, 10:44:30 ---Тогдашние хиты как раз равны современному хорошему инди, которое делается также десятком человек. --- Конец цитаты --- Ну тогда и деньги другие крутились. Не то чтобы я твои слова прямо оспаривал, но вот явление прям энтузиастов, решивших вдруг сделат ьигру - довольно редкое. Все равно БОЛЬШАя часть делалась в рамках корпораций. Просто корпорации давали больше свободы. |
| Maelstrom:
--- Цитата: YuzorG от 01 Сентябрь 2020, 11:29:29 ---Ну тогда и деньги другие крутились. Не то чтобы я твои слова прямо оспаривал, но вот явление прям энтузиастов, решивших вдруг сделат ьигру - довольно редкое. Все равно БОЛЬШАя часть делалась в рамках корпораций. Просто корпорации давали больше свободы. --- Конец цитаты --- На компах - частое. Просто они в итоге ничем от корпоративных отделов не отличались. Те же 10 человек в среднем, одиночки это редкость. Финансирование в итоге всё равно через издателя выбивали. |
| YuzorG:
--- Цитата: Maelstrom от 01 Сентябрь 2020, 11:43:34 ---На компах - частое. Просто они в итоге ничем от корпоративных отделов не отличались. Те же 10 человек в среднем, одиночки это редкость. Финансирование в итоге всё равно через издателя выбивали. --- Конец цитаты --- Ну так разговор про 2-3 человека на голом энтузиазме. Добавлено позже: --- Цитата: grooomy от 01 Сентябрь 2020, 07:14:40 ---в те годы ААА игру могли сделать два три человека, практически на голом энтузиазме. И таких людей тогда было хоть отбавляй, --- Конец цитаты --- |
| Smoke_John:
--- Цитата: grooomy от 01 Сентябрь 2020, 07:14:40 --- в те годы ААА игру могли сделать два три человека, практически на голом энтузиазме. И таких людей тогда было хоть отбавляй, приходило очень много новых людей в зарождающуюся индунстрию, многие талантливые, со своими идеями и своим видением. Никто не знал "как нужно", все искали удачные вариации. --- Конец цитаты --- Ты абсолютно прав, тогда не было всяких маркетов продвигающих откровенный шлак и халтуру, которая ещё и микрофоном в добавок слушает какая в комнате реклама из телевизора слышится, небыло заранее купленных отзывов и оценок, такой доступности пиара, именно поэтому сейчас важна критика, когда она уместна, пиара и так в избытке. |
| YuzorG:
Хронология мира ностальгаторов. сотворение мира-1984 - люди пользовались калькуляторами, счетами и палками. Компьютеров и сети просто не существовало. 1984-1991 - появились первые ЭВМ, советские игровые автоматы и еще что-то с экраном. Созданы они были, чтобы папе было на чем работать. Но папа жил в СССР, поэтому компьютеры водились только в Амрике. В Европе их тоже не было, только в Германии. В это время гигантским фракталом над землей открылся портал. Из него вылезли гениальные существа из другого мира. Им не надо было есть и спать, они не хотели ни домов ни семей. у них было одно хобби - слушать металл. Все что им нужно - создавать игры как произведение искусства. Они действовали в одиночку или малыми группами. Для создания игр они решили работать на компьютерах пап. Но поскольку они только учились в этот период выходили только экспериментальные, кривые игры. Их не планирвоали издавать, но вот они почему-то издались и увидели свет. Наверное решили показать с чего начинали. 1991-1992 - Великие гениальные энтузиасты понимают, что для выпуска игр им нужно специальное устройство. Они обращаются к волшебому премудрому серому слону. Он изобретает приставку Денди. Все игроделы решили, раз мудрый слон ее изобрел, то и называть надо в честь него. Метрополитен им. Ленина, приставка им. Денди. Пока он ее изобретал, игроделы на голом энтузиазме стали изобретать серьезные игры для Денди. Декабрь 1992-1994. Слоненок Денди выпускает первое в мире игровое устройство - Денди. В это же время выходят такие игры как Утиные Истории, Черный Плащ, Марио, Русалочка, Чудеса на виражах, Черепашки Ниндзя, Супер Марио, Утиная Охота, Боежабы, Танчики, Контра и многие другие. Игнры просто взрывают весь мир и весь мир в них играет. Все спрашивают разработчиков - как у них это получилось? Разарботчики говорят "Секрет нашего успеха прост! В наших играх есть душа!". Под закат всего этого появляется игра опередившая время - Черепашки файтин. На него будет ровняться игра Супер Фишер и игра Комбат Ультиматум. Появился Вождь I - Сергей Супонев. Вел народы по миру игр. 1995-1999 - появляется еще одна приставка, которую создал слоненок Денди. Называется Сега. На нее выходят такие игры как Зона Комикса, Стритфайтер Турбо (файтинг), Стрит Файтер 1,2,3 (драки на прохождение), Соник и дебютирует главный фатинг - Ультиматум Комбат. Задним числов зачем-то выпустили 1,2,3 часть - экспериментальные. Ультиматум Комбат настолько знаменитый, что его даже портируют на денди. Еще знаменитая игра - Дюна 2. Первая в серии. Она настолько крута, что корпрации решать срубить бабла. по ней снимают кино - бездушное и оно проваливается. Еще по ней пишйут книги, но их никто не читал. Без души. У пап на компах появляется игра Дум. ее специально изобрели, чтобы папам было нескучно работать. Еще змейка выходит. Это были первые игры на компьютерах. Злые американцы, решают поживиться на приставках и выпускают Супер Нинтендо. Именно из-за наживы она становиться дорогой. Приставка проавливается. потому что Денди и Сега - народные и игры там с душой, а на Супер Нинтендо нету. 1999-2008 Золотой век приставок уходит. Потому что Убивают Вождя I. Новые приставки неуспешны. Выходит плейстейшен 1. но там кроме Салент Хилла, Резидента и Теккена играть не во что. плейстейшен губит мортал комбат. Но появляется персоналка и все гении-энтузиасты уходят делать игры для персоналки. Выходят новые игры и серии - Нид Форс Спид андерграунд, Квейк 3, Варкрафт 3, Герои 3, Халф-лайф, Контр-страйк, Фоллаут, Плейнскейп Торнмент, ГТА Вайс-Сити и Сан Андерсон. Все это выходяит благодаря персоналке. 2009-н.в Злые корпорации видят все это и решают наконец вкладывать больше бабла в маркетинг и рекламу и в графон. чтоб зарабатывать. До этого в маркетинг и рекламу и в графон никто не вкладывал ничего. И делают они игры кинцо и мыльцо. А старые игры погибают. Слоненка Денди убивают. и больше денди приставок не выпускает. Вот до сих пор так живем. До сих пор Кинцо и Мыльцо и мобилки. 11 лет не выходило хороших игр и но весь мир до сих пор играет в ретро, а не маркетинг. Всего вышло 6 приставок - Денди, Сюбор, Сега, Плейстейшн 1 (4 хорошие игры), Плейстейшн 2 (провалилось), Плейстейшн 3 она же 4 (маркетинг). Говоярт было 3DO - но ее никто не видел. Наверное Супонев пошутил. 2011 год - явления Вождя II народу. Адепты жолтого картриджа утверждаются в своей вере. (c) gotten Вождь II ведет народы из мира маркетинга в мир душевных игр дества и молодости. Говорят реинкарнация Вождя I. |
| gotten:
2011 год - явления Вождя народу. Адепты жолтого картриджа утверждаются в своей вере. |
| grooomy:
Ну ребята, ну вот зачем вы придрались именно к этим вот "2-3 человека"? Конечно я понимаю что их больше (да титры я читал :) ) Ну пускай 10-20. Но все равно - это было реально, даже еще в эпоху Playstation накопить энную сумму денег и со свежеиспеченой командой людей создать продукт, который выстрелит коммерчески и будет любим очень многими, примеров масса. А что уже и говорить про Sega/Snes или Nes/Zx spectrum. Там все еще дипломатичнее. И таки да, таже Konami, Namco и десятки других тоже никуда не девались, у них то и силенок было куда поболее, но речь же не о них. :) Почитайте титры в играх сейчас. Хотя что сейчас - любой крутой гамы с ps3 или даже эпохи рассвета ps2. Вот там уже осознаешь, насколько все сложно, какая неподьемная конкуренция. |
| Maelstrom:
--- Цитата: grooomy от 01 Сентябрь 2020, 13:34:00 ---Ну ребята, ну вот зачем вы придрались именно к этим вот "2-3 человека"? Конечно я понимаю что их больше (да титры я читал ) Ну пускай 10-20. --- Конец цитаты --- В организационном плане разница между 2-3 и 10-20 огромна. Нельзя просто так сидеть на голом энтузиазме, нельзя просто так одному идейному накопить деньжат и оплачивать ещё десяток помогающих. Добавлено позже: --- Цитата: grooomy от 01 Сентябрь 2020, 13:34:00 ---Почитайте титры в играх сейчас. Хотя что сейчас - любой крутой гамы с ps3 или даже эпохи рассвета ps2. Вот там уже осознаешь, насколько все сложно, какая неподьемная конкуренция. --- Конец цитаты --- Сейчас зато можно быстро запрототипировать геймплей игры мечты и с этим будет легче найти финансирование на контент. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |