Автор Тема: Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)  (Прочитано 101090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4491
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #30 : 30 Марта 2019, 16:38:21 »
Пока что меня удивляет в списке первых 10 игр наличие Castlevania: Bloodlines. Большой сюрприз, если вспомнить:
- Что во всех сборниках от сеги всегда были только игры, изданные сегой;
- Что Конами всегда переиздавала игры от SNES и никогда от мегадрайва.

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1099
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #31 : 30 Марта 2019, 16:59:58 »
https://sega.jp/mdmini/

http://megadrivemini.sega.com/






"Sega объявила, что система будет запущена во всем мире 19 сентября. Она будет стоить 6 980 иен (около 70 долларов США) или 8 980 иен (около 90 долларов США), если вам нужны два контроллера на базе USB. Устройство будет содержать в общей сложности 40 наименований игр, причем первые 10 для Японии теперь подтверждены (спасибо Gematsu).

Sonic the Hedgehog 2
Puyo Puyo Tsu
Shining Force
Vampire Killer
Wrestleball
Gunstar Heroes
Comix Zone
Rent A Hero
Space Harrier II
Madou Monogatari I





В Северной Америке Genesis будет продаваться за 79,99 долларов, а в Европе эквивалент Mega Drive будет стоить 69,99 евро или 79,99 евро, если вам нужны два контроллера. Обе системы в этих регионах поставляются с оригинальными 3-кнопочными контроллерами (см. Ниже). Ожидается, что библиотека игр для системы в этих регионах также будет немного другой. Вот первые 10:

Sonic the Hedgehog
Ecco the Dolphin
Castlevania: Bloodlines
Space Harrier 2
Shining Force
Dr. Robotnik's Mean Bean Machine
ToeJam & Earl
Comix Zone
Altered Beast
Gunstar Heroes



В дополнение к информации об игровых моделях, было обнаружено, что талантливая команда в M2 (официальный сайт компании M2 - https://www.mtwo.co.jp/en/development/retrogame-1/) работала над программным обеспечением системы, в то время как композитор Sega Yuzo Koshiro отвечал за музыку меню. Миниатюрная консоль также имеет выход HDMI, четыре варианта слотов быстрого сохранения для каждой игры (с возможностью немедленного сохранения) и различные языковые опции (в таких играх, как Castlevania: Bloodlines, наименование игры меняется на основе языка региона).







Более подробная информация о системе будет доступна 18 апреля во время трансляции Famitsu."

http://www.nintendolife.com/news/2019/03/sega_mega_drive_mini_launches_worldwide_this_september

"В прямом эфире Sega Fes Sega только что подтвердила, что разработчик Sega Ages M2 действительно разрабатывает программное обеспечение для Genesis Mini (Mega Drive Mini)." (официальный сайт компании M2 - https://www.mtwo.co.jp/en/development/retrogame-1/)

https://twitter.com/kobunheat/status/1111828241621250048
« Последнее редактирование: 31 Марта 2019, 11:37:15 от DDD »

Оффлайн Петер Доннерветтер

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3580
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #32 : 30 Марта 2019, 17:24:40 »
http://megadrivemini.sega.com/

Геймпады трёхкнопочные. <_<
Интересно на каком разъёме они будут?

Оффлайн Alex Monk

  • Пользователь
  • Сообщений: 970
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #33 : 30 Марта 2019, 17:26:47 »
Трёх-кнопочные? Может будет два варианта комплектации: трёх- и шести-кнопочные.

Оффлайн Werton

  • Пользователь
  • Сообщений: 1068
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #34 : 30 Марта 2019, 17:28:22 »
Им нужно обязательно сделать как nintendo, или analogue, т.е. добавить в список игр какую-нибудь эксклюзивную, не вышедшую в свое время игру, к примеру Paprium :lol: Пусть даже в виде демки, вот это взрыв пуканов был бы :lol: Но конечно же ничего такого не будет.

Оффлайн Петер Доннерветтер

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3580
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #35 : 30 Марта 2019, 17:30:25 »
Alex Monk, на официальном сайте чётко написано:

Оффлайн Werton

  • Пользователь
  • Сообщений: 1068
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #36 : 30 Марта 2019, 17:31:26 »
Трёх-кнопочные? Может будет два варианта комплектации: трёх- и шести-кнопочные.
Значит делаем вывод, что в списке не будет комбатов, wrestlemania(а вот сейчас обидно было :'( ), batman forever и чего то наверное еще, sor 3 думаю будет, она и на 3х ок играется.

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1099
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #37 : 30 Марта 2019, 17:42:59 »
Геймпады трёхкнопочные.
Интересно на каком разъёме они будут?

Геймпады 6-кнопочные в японском Mega Drive Mini, 3-кнопочные в Американском и Европейском Genesis/Mega Drive Mini

https://sega.jp/mdmini/

http://megadrivemini.sega.com/

разъем на этих геймпадах - USB

(смотрите первое сообщение (шапку) темы, там я обновил информацию о консоли)

« Последнее редактирование: 30 Марта 2019, 18:02:12 от DDD »

Оффлайн pedro

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 8820
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #38 : 30 Марта 2019, 17:45:39 »
Werton, Не факт. Комбаты и с оригинальными падами работают

Оффлайн Werton

  • Пользователь
  • Сообщений: 1068
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #39 : 30 Марта 2019, 17:50:32 »
Геймпады 6-кнопочные в японском Mega Drive Mini, 3-кнопочные в Американском и Европейском Genesis/Mega Drive Mini

разъем на этих геймпадах - USB


С трехкнопочными они конечно погорячились, как на них в эмуляторы snes и psx играть? Совсем о людях не думают.
Werton, Не факт. Комбаты и с оригинальными падами работают нормально
Работают конечно, но я бы не назвал такое управление нормальным, это скорее вынужденный велосипед, надеюсь, что они не будут так над нами издеваться.

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2521
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #40 : 30 Марта 2019, 18:19:08 »
Werton, данные игры только у нас в россии ассоциируются с сегой, во всем остальном мире - с аркадами.

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1099
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #41 : 30 Марта 2019, 19:21:58 »
Sega «Mega Drive Mini» уже работает и запускает игры https://twitter.com/SEGA_OFFICIAL/status/1111962313664270338








Оффлайн Alex Monk

  • Пользователь
  • Сообщений: 970
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #42 : 30 Марта 2019, 19:26:34 »
Значит делаем вывод, что в списке не будет комбатов, wrestlemania(а вот сейчас обидно было :'( ), batman forever и чего то наверное еще, sor 3 думаю будет, она и на 3х ок играется.
Ну что поделать? В принципе, WWF Wrestlemania The Arcade Game на eBay не очень дорого стоит :)
Версия на SNES ещё дешевле (правда там минус два бойца).

С трехкнопочными они конечно погорячились, как на них в эмуляторы snes и psx играть? Совсем о людях не думают.
Мне кажется любая компания, выпуская свою консоль, надеется на то, что их продукт не будут взламывать и уж тем более эмулировать на ней другие платформы. Сразу прослеживается аналогия с Sony Playstation Classic - там ведь тоже первоначальные контроллеры без стиков, Sega тоже решила для Северной Америки и Европы сделать первоначальные трёх-кнопочные варианты. Думаю так.

Работают конечно, но я бы не назвал такое управление нормальным, это скорее вынужденный велосипед, надеюсь, что они не будут так над нами издеваться.
В принципе согласен. Сомневаюсь, например, что на трёх-кнопочном контроллере можно сделать Brutality.
Или, что в Comix Zone можно будет быстро применять предметы из инвентаря.

Sega «Mega Drive Mini» уже работает и запускает игры https://twitter.com/SEGA_OFFICIAL/status/1111962313664270338
Вообще шикарно! :)

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9519
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #43 : 30 Марта 2019, 19:43:25 »
Геймпады трёхкнопочные.
Трёх-кнопочные? Может будет два варианта комплектации: трёх- и шести-кнопочные.
мне тут подсказывают, что европейские мегадрайвы были с 3-х кнопочными гейпадами, да и американские генезисы тоже.
с 6-ти кнопочными вроде шли только поздние модели японских и азиатских консолек, плюс всякие пиратские.

ну то есть: хотели чтоб всё было каквдецтве ? - та пожалста, получите и распишитесь  :lol:

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 4073
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #44 : 30 Марта 2019, 19:52:24 »
ну то есть: хотели чтоб всё было каквдецтве ? - та пожалста, получите и распишитесь  :lol:
MetalliC, каквдецтве картриджи вставлялись, а тут некаквдецтве  :)

Оффлайн pedro

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 8820
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #45 : 30 Марта 2019, 19:57:53 »
MetalliC, после выпуска SF2 все консоли начали снабжать 6-кнопочными. В поздних 90х дядя привозил импортный MD2 (не клон), у которого были пады с шестью кнопками.

Добавлено позже:
Во, появились одновременно во всех регионах.
https://segaretro.org/Six_Button_Control_Pad_(Mega_Drive)
« Последнее редактирование: 30 Марта 2019, 20:09:35 от pedro »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9519
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #46 : 30 Марта 2019, 20:31:04 »
Во, появились одновременно во всех регионах.
это когда они вообще появились, кстати пишут 1993-94, т.е. близко к концу жизненного цикла консоли (осенью 1994го уже сатурн вышел).

а в комплект к консолькам их стали класть наверное еще позже (да и не выгодно это с $$$ точки зрения, пусть люди за отдельные деньги докупают чо :) )
там же на segaretro есть странички с описанием комплектов для различных стран, можешь посмотреть, для большинства европейских стран пишут что в комплекте шли 3-х кнопочные пады.

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25588
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #47 : 30 Марта 2019, 22:15:03 »
Она будет поддерживать их?
Ага, двумя руками :D
Ну вот, я уж понадеялся, что можно будет картриджи вставлять :)
То есть ты ждал, что к мини приставке будут выпущены мини картриджи? 0_0
разработчик эмулятора - японская компания M2 (с хорошей репутацией
М2 - это, вроде, подразделение СЕГА, нет?

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9519
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #48 : 30 Марта 2019, 22:22:04 »
М2 - это, вроде, подразделение СЕГА, нет?
нет, M2 это отдельная контора https://en.wikipedia.org/wiki/M2_(game_developer)
у сеги была (и вроде есть до сих пор) студия AM2 https://ru.wikipedia.org/wiki/Sega_AM2

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25588
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #49 : 31 Марта 2019, 03:09:59 »
MetalliC, ОК, действительно думал об АМ2. Хотя в "источнике" пишут: Программную часть Mega Drive Mini (Genesis Mini) создала команда Sega M2, ответственная за перенос игровой классики компании на современные консоли. :neznayu:

На счёт джойстиков. Хотел давно об этом сказать, но поленился :blush:
Во-первых, обратите внимание на позиционирование данных консолей: Classic. Именно классика, изначальный вариант. Famicom Classic, а не AV Famicom, PS Classic, а не  PSone. Ну и если СЕГА заявляет MD Classic, а не MD2, то логично предположить, что и джойстики будут классические, то есть 3-кнопрочные
Во-вторых, на счёт комплектации. Даже МД2 шли на Европу с двумя 3-кнопочными. Пожалуй только CDX шёл с 6-кнопочным (одним)

В поздних 90х дядя привозил импортный MD2 (не клон), у которого были пады с шестью кнопками.
Ага, а были ещё отечественные MD2 :lol:. Опять же, что такое "поздние девяностые"? В ранних (91 - 92) 6-кнопочных не существовало в природе. И откуда и что привозил? Япония и Азия шли с 6-кнопочным SJ-6000, с одним правда, хотя могли быть варианты.

Оффлайн Kosvor

  • Пользователь
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #50 : 31 Марта 2019, 03:38:40 »
Если уж хотели сэкономить, надо было использовать одно-кнопочный джой от Atari. И встроить только игры в которые можно играть с одной кнопкой. Например "Соник зе хендехох".

Гораздо сильнее жду анонса "Сега Сатан Мини".

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5178
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #51 : 31 Марта 2019, 05:13:53 »
Раз трехкнопочные в европейке и американке, значит придется заказывать японку. Делов то.

Оффлайн Alex Monk

  • Пользователь
  • Сообщений: 970
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #52 : 31 Марта 2019, 06:27:06 »
мне тут подсказывают, что европейские мегадрайвы были с 3-х кнопочными гейпадами, да и американские генезисы тоже.
с 6-ти кнопочными вроде шли только поздние модели японских и азиатских консолек, плюс всякие пиратские.

ну то есть: хотели чтоб всё было каквдецтве ? - та пожалста, получите и распишитесь  :lol:
Так это давно известно: с первыми Maga Drive и Genesis только и были трёх-кнопочные контроллеры :)
И, надо сказать, дизайн трёхкнопочников мне больше нравится.

То есть ты ждал, что к мини приставке будут выпущены мини картриджи? 0_0
Я вообще сперва подумал, что консоль будет немного меньше оригинала и что места оригинальному картриджу хватит.

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1099
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #53 : 31 Марта 2019, 10:30:09 »
ОК, действительно думал об АМ2. Хотя в "источнике" пишут: Программную часть Mega Drive Mini (Genesis Mini) создала команда Sega M2, ответственная за перенос игровой классики компании на современные консоли.

Нет, в одном в источнике пишут:

"В прямом эфире Sega Fes Sega только что подтвердила, что разработчик Sega Ages M2 действительно разрабатывает программное обеспечение для Genesis Mini"

"Sega just confirmed on the Sega Fes livestream that Sega Ages developer M2 is, indeed, doing the software for the Genesis Mini"

Под заголовком "Sega Ages" компания M2 (официальный сайт - https://www.mtwo.co.jp/en/development/retrogame-1/) разработала (эмулировала или портировала) некоторые игры игровых приставок Sega, для PS2 и PS3.

Если говорят про работы компании M2 для современных консолей, то это правда (она портировала игры или написала эмуляторы Sega Mega Drive для различных систем - Xbox 360, PS3, 3DS, Switch. Посмотрите на их официальном сайте (выше ссылку указал).

Добавлено позже:
Раз трехкнопочные в европейке и американке, значит придется заказывать японку. Делов то.

Да, придется заказывать японскую Mega Drive Mini, так как там еще есть Puyo Puyo Tsu.  :)

А вообще, не исключено, что для Америки и Европы Сега будет дополнительно продавать 6-кнопочные джойстики для мини консоли, как это было в 90-е годы.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2019, 10:46:30 от DDD »

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1099
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #54 : 04 Апреля 2019, 14:24:38 »



https://sega.jp/mdmini/outline.html

Основные технические характеристики Mega Drive Mini (японская версия)

Два разных комплекта, в зависимости от количества подключенных контроллеров
Mega Drive Mini стандартно поставляется с популярным контроллером «Fighting Pad 6B», который популярен благодаря своей простоте в эксплуатации. Один контроллер прилагается как стандарт. Контроллер также продается отдельно для игр для двух игроков, но модель с двумя будет выпущена только в первый раз. Кроме того, дизайн упаковки основан на дизайне первого релиза с одним контроллером, который был выпущен в 1988 году, и ограниченном выпуске двух с мотивом дизайна более поздней версии после 1990 года, так что вы можете наслаждаться атмосферой тех дней.



Содержание комплекта

Консоль 1 единица
Контроллер 1 штука
Высокоскоростной кабель HDMI один
USB-кабель (для питания) один
Инструкция по эксплуатации / гарантия



Содержание комплекта

Консоль 1 единица
Контроллер 2 штуки
Высокоскоростной кабель HDMI один
USB-кабель (для питания) один
Инструкция по эксплуатации / гарантия

USB-устройство для питания необходимо использовать с этим продуктом.

Подготовьте одно из следующего и подключите его с помощью прилагаемого USB-кабеля.
■ Можно использовать имеющийся в продаже USB-совместимый адаптер переменного тока с выходом 5 В / 1,0 А / 5 Вт.
■ Разъем USB, например, телевизор или ПК (Standard-A)
В зависимости от разъема USB он может работать некорректно в зависимости от рабочей среды.

Спецификации консоли



Размер консоли - ширина 154 мм × высота 39 мм × глубина 116 мм
Размер контроллера - ширина 140 мм × высота 70 мм × глубина 29 мм
Кабель контроллера - около 2 м в длину
Входной терминал - разъем HDMI, разъем USB (USB Micro-B)
Видео выход - 720P, 480P
Аудио выход - линейный выход PCM через HDMI


https://sega.jp/mdmini/feature.html

Основные особенности Mega Drive Mini

Простая жесткая конфигурация, которой каждый может легко насладиться

В многочисленные игры включены не только игры Sega, но и многочисленные сторонние игры, пользующиеся большой популярностью у фанатов, при поддержке каждого лицензиата. При точном воспроизведении игры в максимально возможной степени во время каждой игры, можно сохраниться в любой момент и начать все заново, поскольку добавлена функция сохранения в основной блок.
Контроллер стандартно поставляется с Fighting Pad 6B, который особенно популярен среди контроллеров с большим количеством консолей Mega Drive. Вы можете играть в любую игру с комфортом.
Кроме того, поскольку подключение к телевизору осуществляется через HDMI, а блок питания - USB, вы можете легко подготовиться.

Точно воспроизвести сложный дизайн

Корпус уменьшен примерно на 55% от оригинала на основе модели, впервые выпущенной в 1988 году. Картридж в то же время не может быть вставлен, но выключатель питания, индикатор питания, кнопка сброса и т. д. могут работать так же, как и оригинал (функция кнопки сброса отличается).
Кроме того, хотя нет оригинальной функции, такой как lock, который открывает и закрывает слот картриджа, громкость наушников и слот расширения, мини консоль воспроизводит устройство в том виде, в котором оно было тогда, а также работает в миниатюре.



М2 отвечает за разработку программного обеспечения Mega Drive Mini

Программная часть была разработана M2 Co., знакомой компанией по сериям "SEGA AGES" и "Sega 3D Fukkoku Archives". Мы обещаем как можно более точно воспроизвести оригинал и комфортную эксплуатацию.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2019, 17:22:13 от DDD »

Оффлайн Alex Monk

  • Пользователь
  • Сообщений: 970
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #55 : 04 Апреля 2019, 16:51:34 »
Да когда уже полный список игр обнародуют?

Кстати, очень красивый кадр в конце обоих видео :)

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5178
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #56 : 04 Апреля 2019, 20:05:06 »
Да, придется заказывать японскую Mega Drive Mini, так как там еще есть Puyo Puyo Tsu. 
Кстати, во многих японошопах предзаказы уже расхватали. Из известных мне остались только на nin-nin game (нужна предоплата) и play-asia (не нужна предоплата). Так что если есть желание заказать японку, то поторопитесь, а то придется брать европейку. На наебае особо отмороженные уже выложили предзаказы на японку за 650 бачей.

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2521
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #57 : 04 Апреля 2019, 23:51:44 »
Alex Monk, они такое лого вроде в середине 2000-х активно юзали

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1755
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #58 : 05 Апреля 2019, 00:09:49 »
Вот это размах, выглядит очень качественно. Я сплю наверно :) Будет удивительно если и софтовая часть не подкачает.

А вообще с трех кнопочным джоем отлично играются 98% игр. На двоих же поиграть в 2к19 анриал потому как заинтересованных мало. Молодеж же в это играть не будет. Да и на алике продаются usb джои от мегадрайва, возможно взломанные консоли будут их поддерживать, ну или другие сторонние джои.

Очень интересно увидеть характеристики железа. Учитывая какая железная часть стояла у всех предыдущих мини, стоит ожидать и поддержку сторонних эмуляторов после взлома. Скорее всего и аддонов sega cd  и 32x. А возможно и  даже saturn, но на это уже точно потребуеться другой геймпад.  В общем все самое интересное еще впереди.

Оффлайн Alex Monk

  • Пользователь
  • Сообщений: 970
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #59 : 05 Апреля 2019, 04:37:18 »
Cheshire Kotovsky, не обращал внимания.