Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: [NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)  (Прочитано 10706 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1104
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« : 03 Октябрь 2018, 21:02:38 »
   К вам пришел в гости приятель, и вы вместе решили зарубиться или пройти интересную игру на двоих? Начинайте выбирать!

   Для 8-битной приставки NES (Famicom, Dendy) имеющей два игровых контроллера, существует множество игр. Большая их часть является однопользовательскими, а значительно меньшая - многопользовательские, среди которых лишь отдельные игры позволяют раскрыть полную геймплейную составляющую приставки - прохождение игры в кооперативном режиме.

   Кооператив (Cooperative game, Co-op, 2-player co-op) - игровой режим, позволяющий игрокам объединяться в команду, для совместного прохождения игры.

   В процессе анализа игровой базы 2-player игр, мной было замечено, что эти игры можно поделить на два режима - кооперативный режим (встречается намного реже) и соревновательный, наиболее подходящий для спортивных игр.

   Соревновательный (Competitive game) - игровой режим, где игроки противостоят друг другу, а не играют совместно.

   Отличие игровых режимов заключается в следующем: в кооперативе игра заканчивается, если у обоих игроков закончились жизни (если у одного игрока теряются все жизни, другой при наличии жизней продолжает игру). В соревновательном режиме, напротив, игра завершается если у одного из игроков закончились жизни.

   Отмечу, что на консоли существует множество однопользовательских игр, в которых вместо полноценного кооператива присутствует особенный соревновательный режим - "противостояние". Размышляя над причиной появления такого столь необычного режима, становится очевидно, что режим "противостояния" перекочевал в процессе портирования из игр с аркадных автоматов (Dig Dug, Galaga и др.), в которых основная задача - перейти на более высокий уровень и собрать как можно больше очков. Наверное по этому, режим для 2-х игроков, позволял проходить игру только по очереди, соревнуясь между собой за победу и количество очков в игре.

   Подобный подход, в дальнейшем, погубил множество интересных игр, оригиналами вышедших на NES. Яркий пример - Super Mario Bros. Ситуация не исправилась и с выходом Super Mario Bros.3 - на этот счет, есть несколько предположений:
1. Маркетологи того времени, возможно, следуя трендам, или иным причинам, так и не прочувствовали потребности в кооперативной игре, которая выжимает все возможности из геймплея и выводит его на новый уровень, увлекает игроков за одной игрой еще дольше, тем самым продлевая жизнь игре. В более поздних играх про Марио, режим кооператива является неотъемлемой частью. Например New Super Mario Bros.U на Wii U;
2. На тот момент отсутствовала технической возможность реализации кооперативного режима, в сроки разработки игры. Напомню, что у Nintendo был платформер с кооперативом - Mario Bros., но без скроллинга;
3. Изначально игра позиционировалась как однопользовательская, поэтому режим для 2-х игроков был добавлен в виде "бонуса".

   Сейчас представьте игру Battle City, но вместо кооперативного, будет соревновательный режим. Могла бы она так высоко взлететь и стать хитом?

   Развитие ромхакинга позволило модифицировать оригинальные ROM'ы игр, и добавить полноценный режим для 2-х игроков в процессе совместного прохождения. В последнее время, таких хаков становится все больше и больше. Основным недостатком хаков является, что при смерти любого из игроков, уровень начинается с самого начала (или чекпоинта). Возможно это является побочным эффектом технических особенностей.

   В завершение хочу отметить, что для NES существуют игры для 4-х игроков, про которые, Николай Pixel_Devil Губанов сделал замечательный выпуск:


   Всем желающим, погрузиться во все прелести прохождения игры в кооперативном режиме, составил список, отсортированный по следующим жанрам:











   Хороший (но не полный) список многопользовательских игр на двоих для NES можно посмотреть тут.

   Если вы знаете игру для NES с кооперативом, и её нет в списке - делитесь ;)


   P.S. В нескором времени подготовлю сборку соревновательных игр, отсортированных по жанрам:




Автор статьи: MaxWooD
Все материалы принадлежат автору, сайту www.emu-land.net и Nintendo
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2018, 16:29:12 от MaxWooD »

Оффлайн OFFSPRINGER3

  • Пользователь
  • Сообщений: 88
  • 1312
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #1 : 11 Октябрь 2018, 15:11:35 »
Cупер, спасибо за тему и за список! Интересно есть похожие темы по SMD и SNES? Кстати можно к сплит скрину и Xybots добавить, прикольная игра на двоих

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1104
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #2 : 11 Октябрь 2018, 22:55:44 »
OFFSPRINGER3,
Цитата: OFFSPRINGER3 от 11 Октябрь 2018, 15:11:35
Интересно есть похожие темы по SMD и SNES?
Будут (soon).....

Добавлено позже:
Цитата: OFFSPRINGER3 от 11 Октябрь 2018, 15:11:35
Кстати можно к сплит скрину и Xybots добавить, прикольная игра на двоих
;)

Оффлайн safronoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #3 : 25 Январь 2020, 18:18:50 »
В San Guo Zhi 4 - Chi Bi Fen Yun вдвоём играть нереально. Мерцающие спрайты, заторможенность, отвратительная музыка - нехило так выносит мозги. Так как это создатели игры World Heroes 2 - я не удивлён.
А вот Chik Bik Ji Jin получше будет. Управление, графика, спрайты, музыка, оформление в разы лучше. :cool:

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #4 : 25 Январь 2020, 18:38:00 »
В гонки можно добавить Boat Duel, в гонки или сплитскрин Race America. Имхо слишком много категорий, зачем вообще нужна категория сплитскрин, это же не игровой жанр.

Оффлайн safronoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #5 : 25 Январь 2020, 20:56:07 »
Тут вообще много чего пропущено. В гонках нет обоих частей R. C. Pro-Am, нет игр от Codemasters, и в целом пропущено очень-очень много игр. Списки нужно серьёзно дорабатывать.

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #6 : 25 Январь 2020, 21:08:19 »
Цитата: safronoff от 25 Январь 2020, 20:56:07
Тут вообще много чего пропущено. В гонках нет обоих частей R. C. Pro-Am, нет игр от Codemasters, и в целом пропущено очень-очень много игр. Списки нужно серьёзно дорабатывать.
я так понимаю, что совместными усилиями следует дополнять, каких игр не хватает. Можешь накидать несколько!

Оффлайн Филеас

  • Пользователь
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #7 : 26 Январь 2020, 00:20:09 »
Trog - shooter? Серьёзно, что ли?

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1104
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #8 : 26 Январь 2020, 01:23:56 »
Цитата: Филеас от 26 Январь 2020, 00:20:09
Trog - shooter? Серьёзно, что ли?
А какой жанр?

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9144
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #9 : 26 Январь 2020, 02:24:23 »
Цитата: MaxWooD от 26 Январь 2020, 01:23:56
А какой жанр?
Напиши модератору в личку, думаю проблема с правкой первого поста в теме решаема. Трог - аркада, обычно этого достаточно. Вообщем к какому жанру ты отнес бы Пакмэна, к такому надо отнести и Трог.

Оффлайн safronoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #10 : 27 Январь 2020, 01:12:38 »
Цитата: Mad от 25 Январь 2020, 21:08:19
я так понимаю, что совместными усилиями следует дополнять, каких игр не хватает. Можешь накидать несколько!
Пока не вижу особого смысла. Проще залезть в ромсет GoodNES и там поочерёдно каждый ром открывать и проверять наличие кооперативного режима. У меня пока столько времени нет.
И ещё. Желательно не путать кооперативный режим (cooperative mode) и соревновательный (competitive mode). Соревновательный режим - это когда друг против друга. К таким играм чаще относятся файтинги один-на-один, спортивные игры. А кооперативный - это когда вместе одно дело делают совместными усилиями.
Tetris тенгеновский, к слову, имеет оба этих режима. :cool:

Оффлайн Sharpnull

  • Пользователь
  • Сообщений: 5534
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #11 : 27 Январь 2020, 02:27:12 »
Для тех, кто не хочет ломать руки, открывая все спойлеры:
F12 -> Консоль (или Ctrl+Shift+K - Firefox, Ctrl+Shift+J - Chrome)
Код: [Выделить]
$(".spoilerbody").css("display", "block")Закрыть все спойлеры:
Код: [Выделить]
$(".spoilerbody").css("display", "none")На чистом JS:
Код: [Выделить]
document.querySelectorAll(".spoilerbody").forEach(e => e.style="display:block;")
document.querySelectorAll(".spoilerbody").forEach(e => e.style="display:none;")

Оффлайн Sharpnull

  • Пользователь
  • Сообщений: 5534
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #12 : 27 Январь 2020, 21:58:40 »
Выше костыль всего лишь следствие проблемы. Здесь плохо всё:
* В Firefox поиск по странице не ищет по тексту спойлера, поэтому даже не могу проверить наличие игры в списке.
* Также не могу выделить мышкой название игры из спойлера (я должен как олень перепечатывать название или лезть в код страницы?).
* Перемешены жанры, тип экрана, серия игр.

Лучшее решение: база с играми, где есть теги и их можно объединять, чтобы найти, например, "все NES игры с кооперативом в средневековье". Частично это сделано в: https://www.mobygames.com/game/nes/contra_, http://emu-russia.net/ru/romz/nes/players-2/full/, магазин Steam, https://tvtropes.org/ (не заходите - не выйдите :)). Туда же катятся все эти посты на emu-land с "игры со снегом", "с дождём", "с молотком".

Другое хорошее решение: список (таблица) как https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cooperative_video_games. Один минус - отсутствие скриншотов, что можно исправить отображением всех скриншотов при нажатии на кнопку вместе с отображением скриншотов при наведении на строку.

С жанрами тоже есть проблема, https://www.mobygames.com/ разделяет "Genre" и "Gameplay" (Contra: Genre - Action, Gameplay - Platform, Shooter) и их может быть несколько.

Я собрал игры с этой страницы, кроме хаков, в Google Docs, прикрепил xlsx файл. Его нужно улучшить до уровня списка с wikipedia. Google Docs поддерживает вставку картинок и при увеличении размеров ячеек скриншоты заполняют ячейку полностью, но Excel не поддерживает такое и мне лень всё вручную вставлять.
Также преобразовал таблицу в bbcode:
---------
Убрал картинки из таблицы, а то долго страница грузится почему-то (ссылки были из поста).
--------
Сконвертировал в markdown со скриншотами: https://gist.github.com/infval/d4e79f501f38ad2c1928a64d7b5255bb
К сожалению, там узкая область таблицы, поэтому картинки отображаются вертикально. Можно в консоли написать что-то типа:
Код: [Выделить]
$(".repository-content").style = "width:1920px"Для установки ширины в 1920 пикселей.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2020, 01:44:36 от Sharpnull »

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1104
    • Просмотр профиля
Re: [NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #13 : 12 Май 2020, 15:16:22 »
Ребята выложили видос бетки для 2-х игроков - как же долго это ждали....


Sharpnull Спасибо за советы, попробую реорганизовать!

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1104
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #14 : 24 Май 2020, 11:25:45 »
Полноценный  видео-стрим геймплея долгожданной игры от Корпса и Думдея. Надеемся что он доделает все полностью :D

Оффлайн safronoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #15 : 24 Май 2020, 13:28:49 »
Весь стрим не смотрел, но внизу буква "E" появляется и мерцает.

P. S.: Надеюсь, что этот ром будет работать на реальном железе, а не на разогнанном эмуле. :cool:

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3728
  • Денди* и игры на ней**
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #16 : 04 Июнь 2020, 18:10:44 »
Отличный список

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1104
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #17 : 04 Июнь 2020, 21:01:31 »
Цитата: safronoff от 24 Май 2020, 13:28:49
на разогнанном эмуле.
Только так :'(

Оффлайн safronoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #18 : 06 Июнь 2020, 16:21:14 »
Цитата: MaxWooD от 04 Июнь 2020, 21:01:31
Только так :'(
Жаль. Я надеялся, что можно будет поиграть нормально на реальном железе. Был даже патч, где можно было управлять врагами со второго джойстика.

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1104
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #19 : 14 Июль 2020, 23:05:31 »
На своем канале Corpse Grinder выложил видео Solbrain & Shatterhand (test1), в которой демонстрируется кооп геймплей игры. Круто!
У меня единственное сомнение, тут нужно опробовать лично. Как будет играться вдвоем, в таких стесненных условиях, тут левелдизайн никак не для двоих игроков. Тут одному герою развернуться особо негде.

Оффлайн safronoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #20 : 15 Июль 2020, 20:07:52 »
MaxWooD, дай-ка угадаю - это опять для разогнанного эмулятора? На реальном железе не пойдёт? :?

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1104
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #21 : 30 Ноябрь 2020, 23:18:00 »
Цитата: safronoff от 15 Июль 2020, 20:07:52
это опять для разогнанного эмулятора? На реальном железе не пойдёт?
Все вопросы к Corpse Grinder. Учитывая, что он все делает на "таких" эмуляторах, то скорее да.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4474
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #22 : 01 Декабрь 2020, 09:46:23 »
Будто нормальных игр нет для подобного хакинга...

Оффлайн MaxWooD

  • Пользователь
  • Сообщений: 1104
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #23 : 01 Декабрь 2020, 14:04:03 »
Цитата: +Kinbeas+ от 01 Декабрь 2020, 09:46:23
Будто нормальных игр нет для подобного хакинга...
Нужно сказать и на этом спасибо, игры на кооп для NES не все горят желанием делать. Конечно же есть достойные коопа игры. Ну для начала хотя бы ДаблДракон первую часть похачили на кооп. Это можно сделать не прибегая к стороннему эмулятору. Главное чтобы при смерти одного из двух игроков, уровень не начинался заново.

Оффлайн Proff

  • Пользователь
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #24 : 05 Январь 2022, 19:18:29 »
громадное спасибо за данную тему!
В интернете очень мало информации по коопным играм для приставок, в основном гуглятся просто мультиплееры и то - не все, да еще одни и те же
Вот бы по каждой консоли был такой список... а с хаками вообще беда - я только для nes и нахожу

Оффлайн ForkBrain

  • Пользователь
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #25 : 06 Январь 2022, 16:56:37 »
Ну вообще танки одновременно и кооперативная и соревновательная игра. Кто больше вынес танков и у кого больше очков...

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4474
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #26 : 06 Январь 2022, 17:09:25 »
Цитата: ForkBrain от 06 Январь 2022, 16:56:37
Ну вообще танки одновременно и кооперативная и соревновательная игра. Кто больше вынес танков и у кого больше очков...
Вот как раз кооперативной она быть не может, потому что проходить нечего и некуда. Хотя всегда её воспринимали и играли, как кооператив, что любопытно. ))

Оффлайн ForkBrain

  • Пользователь
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
[NES] Игры с кооперативным режимом (co-op)
« Ответ #27 : 06 Январь 2022, 21:58:40 »
+Kinbeas+, тем не менее, советую скачать tank 1990, версия H, и сыграть на двоих.
Страницы: [1]   Вверх