Другое > Hard'n'Soft
покупка/сборка ПК.
<< < (95/175) > >>
Dyons:

--- Цитата: blackoff от 29 Марта 2024, 23:39:53 ---я думаю что смогу 2016 дум запустить на 8400 с 8 гигами оперы на средних ,~ gtx 660 ...

--- Конец цитаты ---
Как будто весь гамез одним думом ограничивается  :lol:


--- Цитата: blackoff от 29 Марта 2024, 23:39:53 ---15-20% разница у них по произв судя по тестам ,

--- Конец цитаты ---
с учетом что у меня погнанный до 3.2 был, разница там на уровне погрешности
Sharpnull:

--- Цитата: blackoff от 29 Марта 2024, 23:39:53 ---смогу 2016 дум запустить на 8400
--- Конец цитаты ---
Doom Eternal тоже играбельный (30-60FPS), но тесты Core 2 Duo E8400 в youtube со слабыми видеокартами. Я проходил Doom Eternal на AMD FX-8300 в 1080p 60fps на максимальных (или около того, без RT), требования к процу низкие. Например, Horizon Zero Dawn того же года на FX-8300 даже на минимальных не держит 1080p 60fps, правда видеокарта работала в режиме PCI-E 2.0 x8 (~= PCI-E 1.0 x16).
Drapon:

--- Цитата: Mad от 29 Марта 2024, 21:23:38 ---Зачем тебе старьё
--- Конец цитаты ---
Это просто поиграть,один из моих личных компов под это дело,в игры я играю преимущественно старые ,рутрекер с ниго  качает,Ютуб можно глядеть.Я после работы часа 3 в день за ним посижу.У всех свой комп или ноут в семье,никто не лезет через плечо посмотреть или поиграть просит,кто то реферат пишет,кто то за ноктом.Все новое относительно.А то что старое так это после покупки новых и осталось чё мне выбрасывать системник теперь,был период я на 478 года полтора сидел ,пентиум 4 ,картина 256мб,мне вот прям хватало,весь ковид просидел на нем,но в инет на ХП не выйти толком ,в итоге выбросил его А проблема с видюхой у общего компа ,он для просмотра сериалов, медиа помойка,тот посовременне i5 35xxx какой то ,сидел на встройке и купил типа тихую карту 3750 а она рабочая но почитал что очень трудно ее завести оказывается на Uefi Биосе с последними дровами ,так и вышла установил дрова и изображение пропало хотя я специально снёс и переустановил Винду что б вообще не было конфликтов и она без драйверов работала в каком то разрешении и определилась как ВГА адаптер.Привез ещё такую же карту с другой квартиры из старой сборки и она на моих компх на всех не работает(черный экран),так что по факту 2 видюхи одинаковые только разных фирм неприменимы получилось ,как их во время их актуальности подключали ума не приложу.Та что вторая которую я привез она была куплена в сборке уже новая в одном сетеврм магазине много лет назад ,и работала как родная не зная что она проблемная.
Drapon:
Опытным путем и почитав форумы выяснил что 7750 не дружат с 1155 сокет из за UEFI.Работает до момента пока не ставишь последний драйвер через АМД утилиту.На сокет 775 карта без проблем работает без драйвером ,если поставить драйвера то есть вероятность что будет та же история как на 1155?
Сам спросил сам проверил и сам отвечу.Прекрасно видеокарта подружилась с драйверами на компе с 775 сокетом.Как люди купившие ее в момент ее актуальности ставили на 1155 или сразу возвращали как нерабочие для меня не понятно.Пока драйвера на видеокарту не поставил индекс производительности Системы был 1,после установки драйверов 5,9 из 7.Хз что за система измерения у них.Но ide диск здорово тормозит систему,так что либо новый ссд либо бу сата
grooomy:
Где-то месяца с 4 назад собрал себе комп. Первый мой комп после 2003 года. Всё это время сидел за ноутами (много разных), потому как на одном месте не сидел :) То командировки, то учеба, то переезды постоянные. В общем и целом, меня устраивал раньше мой ноут  Пень 2 ядра 2.2 Ггц, 4 Gb озу и видяха IntelHD (Где то GeForce 6800). Покуда не захотелось погамать во что нибудь из 10 годов, недопройденное еще на XBox360. В принципе у меня получилось задуманное, но в некоторых играх мощи явно не хватает (игрушки 2015 года и выше)

По итогу собрал себе дешево и сердито бомж ПК:
Материнка на AM3+ Gigabyte GA-970A-DS3P   Северный мост: AMD RX980   Южный мост: AMD SB950
Проц                        Vishera AMD FX-6350, 4219 MHz   Кэш 14 Мб   SSE4.2, SSE4A, XOP, AVX, FMA, FMA4, AES
ОЗУ                          DDR3  1866 Mhz  8157 МБ   Две планки Patriot Memory 1866 CL10 Series
HDD                         NVMe PLEXTOR PX-256M8 SCSI Disk Device  256Gb
Видеокарта              NVIDIA GeForce GTX 950 2Gb
БП                           Power Man 550W (такое себе, но вроде пашет норм)

В связи с чем у меня вопрос: есть ли смысл качнуть систему, или же ну его,поиграться так а потом проще сбагрить и собрать что то поновее на AM4\5?  если грейдить, то очевидно ничего серьезнее проца FX 8370 туда не влезет, соответственно под такой проц можно докупить ещё 8 гб озу и видяху какую GTX 1650 Super? Потянет ли, и вообще что оно потянет? Мать конечно обладает потенциалом к разгону, но таким же как и у всех материнок среднего ценового сегмента (5-7%, фуфыксы гонят по шине, соответсвенно разгоняется и остальное).
Mad:

--- Цитата: grooomy от 02 Апреля 2024, 17:39:56 ---или же ну его,поиграться так а потом проще сбагрить и собрать что то поновее на AM4\5?
--- Конец цитаты ---
Да. Смысла в апгрейде нет, потом сразу перейдешь на Рязань.
Единственное что, для твоего текущего конфига можно видео карту было бы чуть получше. Что то типа GTX 970, RX470-RX580. Но смысла покупать при наличии текущей видюхи - напрасная трата денег. Может быть за 1000р (типа купить новую, продать старую) я бы обновился.

Для сравнения, кореш на прошлой неделе буквально взял вот такое за 12.000р.
Мать - Biostar какая то бюджетная, DDR3
Прoцecсор - Intеl Cоre i5 4460 3.2 GНz
Bидеокapтa - GeForce GTX 970 - 4 GB
Оперативнaя память - 8 GB
SSD - 128 GВ
НDD - 1 TB - 2 x 500 GB

Добавлено позже:

--- Цитата: grooomy от 02 Апреля 2024, 17:39:56 ---Power Man 550W (такое себе, но вроде пашет норм)
--- Конец цитаты ---
PowerMan-ы раньше хорошие были, с белой такой наклейкой.
Dyons:

--- Цитата: grooomy от 02 Апреля 2024, 17:39:56 --- Power Man 550W (такое себе, но вроде пашет норм)
--- Конец цитаты ---
Сертификат хоть бронзовый есть?
Mad:

--- Цитата: Dyons от 02 Апреля 2024, 23:22:31 ---Сертификат хоть бронзовый есть?


--- Конец цитаты ---
Это InWin делала, они не заморачивались особо с сертификатами. Как и FSP.
Dyons:

--- Цитата: Mad от 02 Апреля 2024, 23:25:39 ---Это InWin делала, они не заморачивались особо с сертификатами. Как и FSP.
--- Конец цитаты ---
Ну так это шлак тогда, который чуть что, утянет за собой и все остальное
Mad:
Dyons, это вещи напрямую не связанные. Сертификат означает только уровень КПД блока питания. Платишь за электричество меньше.
grooomy:

--- Цитата: Mad от 02 Апреля 2024, 22:37:07 ---PowerMan-ы раньше хорошие были, с белой такой наклейкой.
--- Конец цитаты ---
Вот такой у меня


Даа, вот основное, что не хватает видеопамяти. 2Gb очень мало для большинства игр (портов) эпохи PS4\XBox One. В основном тени кушают видеопамять, по моим наблюдениям.
Грейдануться на что-нибудь поновее можно было бы, но казус морале:
Во первых, я органически не переношу Шиндовс 10 (11 ту да же). Это даже не серьезно, о чем они только думали? И в Майкрософт и пользователи. Если и устанавливать операционку поновее, то буду уже в Линукс уходить, правда абсолютно с ней не знаком. Прийдеться учится.
Во вторых: 500 и выше радеоны имеют оооочень плохие дрова на Win7, как бы это странно не показалось. У знакомого брал 580 погонять на недельку - это тихий ужас, я лучше промолчу.
В третьих: Видяхи всякие по типу 760 - 780, 960-980, 1060-1080 имеют нездоровый такой TDP и энергопотребление. Зачем их делают, эти печки? Зачем покупают? У людей напрочь отстуствует чувство прекрасного? Аууу, инженеры - вы где?? :) Их там всех разогнали видимо, остались одни недоучки, которые на пол ставки гонят шлак по видимому. Что-нибудь хоть более менее сносное делают только на более новых тех процессах, спустя время и все реже теперь.
В четвертых: цена качество у более новых видюх на вторичке не соответсвует термину бомж ПК. Так лучше уже смотреть в сторону чего то нового. (Сказал бы я это во времена недавнего майнерского бума xD )

Добавлено позже:

--- Цитата: Mad от 02 Апреля 2024, 22:37:07 ---Для сравнения, кореш на прошлой неделе буквально взял вот такое за 12.000р.
Мать - Biostar какая то бюджетная, DDR3
Прoцecсор - Intеl Cоre i5 4460 3.2 GНz
Bидеокapтa - GeForce GTX 970 - 4 GB
Оперативнaя память - 8 GB
SSD - 128 GВ
НDD - 1 TB - 2 x 500 GB
--- Конец цитаты ---

Я свою сборку собрал за 14 000р. в РБ


--- Цитата ---Bидеокapтa - GeForce GTX 970 - 4 GB
--- Конец цитаты ---

Ну вот опять же ж. TDP 145, в простое наверняка под 100. Тихий ужас. Один плюс - 4 гига видеопамяти. 
Да, я привередливый. Качество люблю и уважаю, во всем. Не только производительность.  <_<
Mad:

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 06:38:57 ---Вот такой у меня
--- Конец цитаты ---
Да, это добротные блоки из старых, Powerman и FSP. Мощность по 12В линии хорошая, для твоего конфига с запасом.

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 06:38:57 ---Даа, вот основное, что не хватает видеопамяти. 2Gb очень мало для большинства игр (портов) эпохи PS4\XBox One. В основном тени кушают видеопамять, по моим наблюдениям.
--- Конец цитаты ---
Да, у меня есть конфиг слабее твоего, там GTX 970 4GB стоит. Резидент Ивл 7 я на ней прошел. Ему и 4GB памяти впритык было.

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 06:38:57 ---Грейдануться на что-нибудь поновее можно было бы, но казус морале:
--- Конец цитаты ---
grooomy, Далее пошло что то очень странное). Я попробую ответить.

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 06:38:57 ---Во первых, я органически не переношу Шиндовс 10 (11 ту да же). Это даже не серьезно, о чем они только думали? И в Майкрософт и пользователи. Если и устанавливать операционку поновее, то буду уже в Линукс уходить, правда абсолютно с ней не знаком. Прийдеться учится.
--- Конец цитаты ---
Играешь в игры - ставь Виндовс. Тут всё просто и без вариантов. Ничего страшного нет ни в 10 (который скоро уже перестанет поддерживаться) ни в 11. Запустится Виндовс, дрожащей рукой дотянешься до значка Steam и будешь играть). Единственное что - не ставь на старое железо.

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 06:38:57 ---Во вторых: 500 и выше радеоны имеют оооочень плохие дрова на Win7, как бы это странно не показалось. У знакомого брал 580 погонять на недельку - это тихий ужас, я лучше промолчу.
--- Конец цитаты ---
У нас, почему то, был разный экспириенс. Есть RX570 в частичном отвале, пользовался на Виндовс 7. Был установлен только видео-драйвер без конфигурационной утилити (Адреналин Софтваре или как то так). Настройку осуществлял через MSI Afterburner. Проблем с драйвером не наблюдал. Всё работало, багов в играх из за драйверов не было. Что ужасного то увидел? :)

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 06:38:57 ---В третьих: Видяхи всякие по типу 760 - 780, 960-980, 1060-1080 имеют нездоровый такой TDP и энергопотребление. Зачем их делают, эти печки? Зачем покупают? У людей напрочь отстуствует чувство прекрасного? Аууу, инженеры - вы где?? :) Их там всех разогнали видимо, остались одни недоучки, которые на пол ставки гонят шлак по видимому. Что-нибудь хоть более менее сносное делают только на более новых тех процессах, спустя время и все реже теперь.
--- Конец цитаты ---
Это вообще непонятно. TDP - это величина, которую указывают для инженеров в основном, чтобы они могли расчитывать параметры других комплектующих, когда их делают. В любом случае TDP - это максимально возможное потребление на стандартных частотах, в реальности до этой величины энергопотребление доходит редко. Да и 145 Ватт для пользователя означает только то, что на блоке питания должен быть разъем 6-Pin. На этом всё. Это мало связано с температурой видеокарты, например. например, пока я сейчас пишу, GTX 970 работает на температуре 29 градусов.

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 06:38:57 ---В четвертых: цена качество у более новых видюх на вторичке не соответсвует термину бомж ПК. Так лучше уже смотреть в сторону чего то нового. (Сказал бы я это во времена недавнего майнерского бума xD )
--- Конец цитаты ---
Тут больше про то, что RX580 (и подобные видюхи) почти все после майнинга и в отвале на вторичке. Я бы не стал такую брать. GTX 970 брал у знакомого за 3500р, считаю, что видюха оправдывает свою цену.

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 06:38:57 ---Ну вот опять же ж. TDP 145, в простое наверняка под 100. Тихий ужас. Один плюс - 4 гига видеопамяти.
Да, я привередливый. Качество люблю и уважаю, во всем. Не только производительность.  <_<
--- Конец цитаты ---
Опять пошло странное). Как я говорил, когда рассказывал про TDP - смотришь на БП, есть питание 6-Pin для видеокарты (еще требуется PCI разъем на материнке, но тут я уж молчу) - всё, все сложности, касательно TDP 145 ты поборол). Вообще не бери в голову такое. Важны температуры, например.
AuAurora:

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 06:38:57 ---о первых, я органически не переношу Шиндовс 10 (11 ту да же)
--- Конец цитаты ---
Накати Startisback и ещё каких аддонов и обманывать себя станет куда проще.
grooomy:

--- Цитата: Mad от 03 Апреля 2024, 08:45:17 ---Играешь в игры - ставь Виндовс.
--- Конец цитаты ---
Я кстати был приятно удивлен, насколько хорошо сейчас сиграми на Linux. Для не активного геймера как я - прям живибельно. :)

--- Цитата ---TDP - это величина, которую указывают для инженеров в основном, чтобы они могли расчитывать параметры других комплектующих, когда их делают.
--- Конец цитаты ---
Все несколько сложнее, погрузись в тему.  Извини - но ты ей не владеешь.

--- Цитата ---Опять пошло странное)
--- Конец цитаты ---
Хорошо, хорошо. Поясню подробнее. Я последние 20 лет пользовался только ноутбуками. И самый важный параметр для меня (но не динственный важный) - это шумность. Для меня становится вообще фиолетово, какие там мегаХерцы и меХабайты, если комп - шумит. Шумный комп - плохой комп -> комп в помойку. Мой комфорт очень важная вещь. Дороже любого топового компа.  :cool: Вон даже на снимках выше можешь видеть 180W кулер на шестиядерном FX. И это прям впритык в простое, шумность еле меня устраивает.  Видюха у меня Overclokers edition , которая вообще включае охлаждение крайне редко, когда нагрузка на максимум и не спадает долго, остальное время - охлад выкл с завода.  ;)
Mad:
grooomy, для любителей бесшумных ПК есть видеокарты, которые до 50 градусов вообще не включают обороты (почти все современные), есть блоки питания с пассивным и полу-пассивным режимом.  Как я сказал, старый пк апгрейдить смысла нет, а новый купишь тихий.

--- Цитата --- Все несколько сложнее, погрузись в тему.  Извини - но ты ей не владеешь.
--- Конец цитаты ---
всё не настолько сложней, чтобы пользователь об этом задумывался. Современные игры требуют современные видюхи, питание у них 12 и 16 пин, TDP, соответственно 220вт и 450вт. Чем мощней берем видюху, тем менее шумной она будет в старых играх, ибо температуры будут малые, вентилятор не будет работать/будет работать тихо. В новых требовательных играх любая видюха будет шуметь. Зачем лезть в теоретические дебри о TDP мне сейчас не понятно. Поясни, что ты вычитал?

Есть еще вариант для тихого ПК - обходится современным процессором со встройкой и обеспечить хорошее охлаждение VRM и самого процессора. Но производительность будет хуже, естественно.
grooomy:

--- Цитата: Mad от 03 Апреля 2024, 11:59:48 ---есть блоки питания с пассивным и полу-пассивным режимом
--- Конец цитаты ---
Вот кстати да, я в этом (Power Man) блоке вентилятор менял. Родной меня не устроил от слова совсем. Из за шумности :)

--- Цитата ---для любителей бесшумных ПК есть видеокарты, которые до 50 градусов вообще не включают обороты
--- Конец цитаты ---
Как я и написал выше, у меня как раз такая - Overclokers edition. А на проце башня 180W


--- Цитата ---Как я сказал, старый пк апгрейдить смысла нет, а новый купишь тихий.
--- Конец цитаты ---
Походу да. Смысла нету грейдить. Когда соверусь собирать новый, этот просто целиком продам. Спасибо за совет.

--- Цитата ---Зачем лезть в теоретические дебри о TDP мне сейчас не понятно. Поясни, что ты вычитал?
--- Конец цитаты ---
На самом деле очень даже важная для пользователей. Там одно за другое цепляется. И лучше было бы почитать, там много интересного.

Ну вот например, TDP — величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения. Чем она выше, тем громоздкая эта самая система охлаждения (либо радиатор большой, либо поток воздуха выше, считай турбина) Соостветственно, производители современных видеокарт используют потенциал заложенных систем охлаждения по полной. Что, уже в свою очередь, ведет к увеличению схемотехники системы цепей питания (и не только их), что в свою очередь накладывает необходимость в большей потребляемой мощности (преславутые пины питания и мощность БП, стабильность  напряжения и силы тока в пиковых нагрузках).
Так как приоритетные показатели считаются лишь те, которые влияют на продажи изделия, то на другие параметры вышеописанной схемы - внимания практически не обращают. И так случилось совсем недавно, за последние лет 5 ситуация драматически ухудшается, если раньше большие и горячие карточки были лишь топовые модели в линейке, сейчас - это все представители линейки. Что говорит об одном из двух. Либо Технологический прогресс (полупроводников) достиг максимума (что навряд ли), либо производители достигают целевых показателей мощности крайне сомнительными методами. А это уже влияет на нас с вами, потребителей. Так например, такие карточки например шумят больше :) греются в нагрузке больше (хоть и тепло отводится более эффективнее), потребляют очень много электроенергии  (тупо приплюсовывайте к ценнику карточки круглую сумму на электричество за расчетное время её эксплуатации) и делают это даже в простое (они просто не могут вырабатывать меньше тепла, скидывать частоты, не задействовать многие компоненты), естественно поэтому ломаются быстрее и чаще, конечно же и стоят дороже, потому что неэффективны, а переплачиваем за это мы - потребители. Не в последнюю очередь на это влияет завышенный спрос на видеокарты во время майнингова бума или госконтракты (особенно военные), так как рынок видеокарт для геймеров микроскопический, на их фоне. Ну и так далее и тому подобное. Изучай, читай, если хочешь быть более компетентным, чем "там нужно больше пинов от блока питания" :)
Естественно, то что я написал выше - лишь крупица. Тема очень широка. Да и я не горю желания описывать все, тем более что и сам многого еще не знаю. Единственное что хотелось бы сказать, что культура самоуважения у современного потребителя растет в последние годы, но медленно. Многие люди до сих пор покупают переплачивая и пользуются откровенно не качественными товарами не желая вникать в детали. Самое удивительное, что делают это они в укор самим себе, своему комфорту и материальному положению.
Sharpnull:

--- Цитата: grooomy от 03 Апреля 2024, 12:31:02 ---Либо Технологический прогресс (полупроводников) достиг максимума
--- Конец цитаты ---
Наблюдения Мура давно не верны, не меньше 10 лет, с техпроцессом давно мухлюют и недавно маркетологи Intel снова сделали выкрутас. Хуанг с линейкой RTX 40xx сказал, что всё, будете платить за FPS, всё сложно и никаких хотя бы +20% за ту же стоимость между поколениями. Потом правда стоимость снизилась немного, т. к. NVIDIA обнаглевшая из-за доминирования, а сейчас ещё бум ИИ. Но младшие процы и видеокарты всё-таки по потреблению нормальные, некоторые ещё делают андервольтинг, а в мини-ПК и ноутах хватает для работы и не требовательных игр.

Про шум. Последние топовые процы от Intel нормально работают только с водой, также ставите воду на видеокарту и сборка i9-14900KS + RTX 4090 будет тихой. У современных видеокарт ещё дроссели шумят, как повезёт, мне не повезло и под нагрузкой и высоким FPS заметный шум, но нормально, если ограничить до 60 FPS, сидеть на 1+ м от ПК с включенными динамиками. Я сам привык к тишине, но вечером-ночью всё равно раздражает, но не уровень шума, а характер шума: вентиляторы, вибрация и другой фоновой шум смешиваются, получается рваный не периодический (точнее не постоянный) звук. Я ставлю задний вентилятор на определённые постоянные обороты, каждый процент влияет, он на силиконе держится, если чуть сдвинуть относительно корпуса начинается шум. Когда идёт нагрузка на проц и кулер повышает обороты, сбитые звуки, так ещё в стенку корпуса отдаётся (прижим рукой уменьшает шум), пришлось сдвинуть стенку. Ещё иногда что-то щёлкает, то ли корпус, то ли видеокарта. Короче, мне нужен новый корпус и надеяться, что он будет лучше в плане шума.

--- Цитата: Mad от 03 Апреля 2024, 11:59:48 ---для любителей бесшумных ПК есть видеокарты, которые до 50 градусов вообще не включают обороты
--- Конец цитаты ---
У меня RX 6600 в простое 40 градусов, включаются вертушки на 65. При этом я отключил аппаратное ускорение видео в видеоплеере, иначе нагревается постепенно и включает вертушки, пробовал 4К с ускорением и где-то за 20 минут нагревается. У меня ещё корпус не продуваемый - дырки спереди есть, но вентилятор только сзади.
Mad:
grooomy, теперь я понял, что ты имел ввиду, благодарю за разъяснение. Не согласен с таким ходом мыслей. Допустим я хочу купить видюху для игр. Мне достаточно знания того, какая производительность/уровень шума/система охлаждения, надежность, размеры и цена есть у конкретной модели. Исходя из этого я беру гипотетическую RTX 3070 TI. Мне не нужны знания про прошедший майнинг бум (исключение - покупка видюхи на Б.У. рынке, где надо знать умайнена она в зюзю или нет), и тем более мне не нужна информация о госконтрактах. Такая информация нужна на практике, на лично мой взгляд, чтобы поговорить о ней в подходящей компании, разве что. Я не навязываю свою точку зрения, если эта инфа кому то помогает - только за.
blackoff:

--- Цитата: Sharpnull от 03 Апреля 2024, 14:47:29 ---простое 40 градусов, включаются вертушки на 65. При этом я отключил аппаратное ускорение видео в видеоплеере, иначе нагревается постепенно и включает вертушки
--- Конец цитаты ---
msi afterburner с ручным графиком не предлагать?
grooomy:

--- Цитата: Mad от 03 Апреля 2024, 19:16:28 ---grooomy, теперь я понял, что ты имел ввиду, благодарю за разъяснение. Не согласен с таким ходом мыслей.

--- Конец цитаты ---
Имеешь на это полное право. Быть не согласным.

Не навязываю ничего. Каждому своё. И да - я не считаю это странным :)
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии