| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли? |
| << < (35/71) > >> |
| YuzorG:
--- Цитата: MetalliC от 13 Январь 2019, 14:15:41 ---в этом же заключается и минус/недостаток - чтоб игру купили как можно больше людей (= больше заработать) нужно делать игры которые будут заходить массовой публике. т.е. игры такими, к каким люди уже привыкли, --- Конец цитаты --- Я даже больше скажу, к чему я и обратил внимание на топ продаж. Нинтнедо ещё в 80-х работала на семейность и массового игрока. Потому в топах продаж либо казуалки, либо спортсимы, либо собственные франшизы, либо пара совсем уж легендарных вещей. Топ нинтенды мало чем отличается. От топа продаж сегодня. Большинство игр, за которые НЕС любят - старания сторонних разрабов, разной степени креативности. И когда многие перестали сотрудничать с бальфой Н, финансово она долго ничего не теряла продавая те же самые казуалки, стрклалки в экран, спорт разной степени весёлости, марева и зельды. Поведение бальфой Н за последние лет 15 меня не удивляет после топа продаж НЕС. То есть потеря таких вещей как Баттлтоадс, ниндзя найдена или Неккетсу, с точки зрения коммерции, для бальфой Н - тфьу и растереть. Добавлено позже: Vertex, я тебе верю. Просто когда искал инфы не нашел Добавлено позже: Vertex, точно Это же легендарная игра Как я про неё забыл Дадаshooting gallery Емнип советский клон ещё был Хотя может и изменяет Добавлено позже: Не Изменяет Другая игра |
| Kinbeas:
--- Цитата: MetalliC от 13 Январь 2019, 14:15:41 ---до супер-мариво еще было игр из этой категории --- Конец цитаты --- Jump Bug - это шмап больше. А вот Пэ-Лэнд действительно хорош. Ок! ) --- Цитата: MetalliC от 13 Январь 2019, 14:15:41 ---в Японии тогда рулили ранние 8бит компы типа NEC PC-8801, Sharp X1 и им подобные, выпущенные за несколько лет до Famicom, и первые jRPG появились там. --- Конец цитаты --- Там JRPG появлялось, или частичное подобие или текстовая фигня? Полноценное и толковое что было до Драгон-Квеста? Вот Пэк-Лэнд согласен, что открыл жанр платформеров. --- Цитата: YuzorG от 13 Январь 2019, 14:23:26 ---Ну значит на НЕС, не появилось ни знаков ого одного жанра, как нам тут говорили. --- Конец цитаты --- Да, только по мелочи -экшн-адвенче -JRPG -Тактическая игра -спортивные симуляторы Добавлено позже: Короче, в любом случае, на НЕС выпускались все существующие тогда жанры, а не клоны МегаМена. Так что упрёк так себе, что там для любителей каких-то жанров не во что было играть. Добавлено позже: Обидно конечно за стелс и платформеры (долбаный пэк-лэнд, чтоб его). <_< |
| Gelior:
--- Цитата: +Kinbeas+ от 13 Январь 2019, 14:55:04 ---экшн-адвенче -JRPG -Тактическая игра -спортивные симуляторы --- Конец цитаты --- Тактические игры выходили и в первой половине 80-х (Reach for the Stars), а вот с JRPG можно согласиться. Да, Dragon Quest многое заимствует у серии Ultima, но формально именно он является родоначальником JRPG как жанра. |
| OmKol:
--- Цитата: +Kinbeas+ от 13 Январь 2019, 13:52:45 ---Вообще странно, что Конами игру разрабатывали не для НЕС. --- Конец цитаты --- Изучи библиотеку Конамиевских игр на MSX, офигеешь, как много всего там выходило. Особенно посмотри на второй Metal Gear - это очень важный шаг в развитии от первого метал гира к первому метал гир солиду на PlayStation. Огромное количество нововведений появилось именно там, в том числе куда более полноценный стелс, запоминающий положение врагов на соседних экранах. |
| MetalliC:
--- Цитата: +Kinbeas+ от 13 Январь 2019, 14:55:04 ---Там JRPG появлялось, или частичное подобие или текстовая фигня? Полноценное и толковое что было до Драгон-Квеста? --- Конец цитаты --- чукча не читатель чукча писатель ? лень почитать статью по ссылке и посмотреть игры ? не текстовые, та же самая "полноценная" фигня. есть игры как с большим числом RPG элементов (прокачка, статы итп) = jRPG, так и с меньшим их количеством или без них = action adventure, "бродилки" типа зельды. --- Цитата: +Kinbeas+ от 13 Январь 2019, 14:55:04 ----экшн-адвенче -JRPG --- Конец цитаты --- с этими разобрались я так понимаю. --- Цитата: +Kinbeas+ от 13 Январь 2019, 14:55:04 ----Тактическая игра --- Конец цитаты --- ты чо, серьезно ? https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_real-time_tactics_video_games https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_turn-based_tactics_video_games посмотри на каких платформах выходили такие игры, и сколько лет спустя такое же решились родить на NES --- Цитата: +Kinbeas+ от 13 Январь 2019, 14:55:04 ----спортивные симуляторы --- Конец цитаты --- https://en.wikipedia.org/wiki/Sports_game#1980s таких игр было дофига и больше, еще до рождения NES |
| MetalliC:
--- Цитата: Gelior от 13 Январь 2019, 15:13:30 --- а вот с JRPG можно согласиться. Да, Dragon Quest многое заимствует у серии Ultima, но формально именно он является родоначальником JRPG как жанра. --- Конец цитаты --- ну я не знаю, вот это имхо вполне себе jRPG |
| Kinbeas:
--- Цитата: Gelior от 13 Январь 2019, 15:13:30 ---актические игры выходили и в первой половине 80-х (Reach for the Stars) --- Конец цитаты --- Не тот жанр. Из описания Целью игрока является строительство собственной галактической империи посредством колонизации Тактические игры базируются не на развитии, а на тактике боя: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0 |
| Gelior:
MetalliC, тут скорее гибрид классической RPG и ARPG. Схватки здесь пусть и происходят на отдельном экране, но проходят в режиме реального времени, без пошаговой системы. Ну а здешние подземелья и вовсе превращают игру в чистокровный ARPG. |
| MetalliC:
--- Цитата: +Kinbeas+ от 13 Январь 2019, 15:27:04 ---Не тот жанр. Из описанияЦелью игрока является строительство собственной галактической империи посредством колонизацииТактические игры базируются не на развитии, а на тактике боя: --- Конец цитаты --- выше же я дал ссылку на тактические игры. из знаковых - Rebelstar Riders(1984), Rebelstar(1986), Laser Sqad(1988) от Gallop-a, позже создавшего серию UFO если интересуют тактические (j)RPG - опять же, читай английскую википедию, потому что в русской пишут всякую фигню. https://en.wikipedia.org/wiki/Tactical_role-playing_game#8-bit_origins_in_the_East_(1982–1990) таких игр выходило на NEC PC, или Sharp компы, и лишь много лет позже для NES |
| Kinbeas:
--- Цитата: MetalliC от 13 Январь 2019, 15:21:52 ---посмотри на каких платформах выходили такие игры, и сколько лет спустя такое же решились родить на NES --- Конец цитаты --- Это другого жанра. --- Цитата: MetalliC от 13 Январь 2019, 15:21:52 ---таких игр было дофига и больше, еще до рождения NES --- Конец цитаты --- Ок. --- Цитата: MetalliC от 13 Январь 2019, 15:23:38 ---ну я не знаю, вот это имхо вполне себе jRPG --- Конец цитаты --- Мы не про "вполне себе", а про конкретных законодателей жанра. И ещё поунываю. Всё-таки не зря я не любил этого ублюдка Пэкмена. Такой жанр стащил у Фамикома. Будт тот Пэк-Лэнд проклят. :D Добавлено позже: MetalliC, ты чего хочешь? В целом в мире кто законодатель жанра экшн-адвенче? Зельда или какая-то хня 1980-года? Законодатель JRPG кто? Тактических игр кто? Да тех же платформеров? Если говорить про революцию, то революция этих жанров произошла на Фамикоме. Там на ПК можно было намурыжить 10 килобайт кода и подать под любым жанром, это не значит, что там зародился жанр. Так по сути многое зародилось ещё в настольных играх. А если говорить про основопологающие игры, то нихрена толкового до Фамикома не было конкретно в этих жанрах. По поводу платформеров даже не знаю. Вроде чёртов Пэк-Лэнд неплох, но революционным оказался Марио. Так получилось. ) Вот со спортивными симуляторами согласен. Появились дельные до Фамикома. |
| MetalliC:
+Kinbeas+, экак у тебя пукан бомбонул, что аж память отшибло, говорили про где какие игровые жанры появились впервые, а как понял что обосрался и на NES ничего-то и не появлялось - включил дурочку и начал песню про "законодателей жанров". а это сугубо субъективное понятие, и от платформы вообще не зависящее, а больше от разработчиков и издателей. |
| Power Up:
Мне кажется вы преувеличиваете значимость зарождения жанров, это все было вопросом времени, так и так все равно все зародилось бы, раньше или позже. С тех пор как придумали понг и решили из этого сделать бизнес, и дело пошло, по другому и быть не могло. Люди с фантазией всегда есть.И всегда все склонны развивать. Добавлено позже: Это как с телефонами, придумали простенькие мобилки и дальше понеслось. Добавлено позже: На улице тоже много разных игр напридумывали в свое время, и чиж, и пекарь, и генералисимус и ничего сдесь удивительного нет, от скуки придумали развлечения. Обычное дело. Добавлено позже: Я имею в виду дай мне, Zetto-assassin, YuzorG, +Kinbeas+, Gelior, MetalliC, OmKol, Vertex и другим возможность создавать игры и команду програмистов в подчинение, мы бы тоже могли много чего интересного напридумывать. Может не у всех получилось бы одинаково хорошо, тут уже у кого какая фантазия. |
| YuzorG:
--- Цитата: MetalliC от 13 Январь 2019, 15:53:41 ---+Kinbeas+, экак у тебя пукан бомбонул, что аж память отшибло, говорили про где какие игровые жанры появились впервые, а как понял что обосрался и на NES ничего-то и не появлялось - включил дурочку и начал песню про "законодателей жанров". а это сугубо субъективное понятие, и от платформы вообще не зависящее, а больше от разработчиков и издателей. --- Конец цитаты --- Опять переобувание в прыжке происходит? Только товарищ исходил слюной какая неоригинальная игра рокнроклл рейсинг, и её предшественники были и до этого. При этом приговаривая, что на 16 битах ничего нового не было. А второй товарищ нам доказывал, что зельда не первая экшен адвенчура. А то что марево повлиял на скррллинг-платформеры, так это ничего не значит. И вот как аналогично указали на поздние хиты НЕС, так переобувание в прыжке сразу. Добавлено позже: --- Цитата: Power Up от 13 Январь 2019, 10:12:04 ---Я вообще не могу вспомнить игры, которые можно было бы поставить в противовес Бэтлтоадс НЕС. Она уникальна. --- Конец цитаты --- Dynamic software ещё в 80-х клепала многожаровые для спекки и прочих компов. Phantis, navy moves итд. Там и шмап и ран анд ган, а следом метроидвания |
| Gelior:
Проверил я игру самостоятельно и теперь точно могу сказать - перед нами фактически чистокровный представитель ARPG. От классической RPG здесь лишь несколько косметических деталей. В остальном же игра более всего напоминает не Ultima и DQ, а вышедший позднее Ys. Здесь даже система боя, когда соперника нужно таранить для проведения физической атаки, практически идентична. И, кстати, большое спасибо MetalliC'у за наводку - что-то я раньше обходил стороной серию Dragon Slayer. Теперь появился повод познакомиться с игрой поближе. |
| Kinbeas:
--- Цитата: MetalliC от 13 Январь 2019, 15:53:41 ---+Kinbeas+, экак у тебя пукан бомбонул, что аж память отшибло, говорили про где какие игровые жанры появились впервые, а как понял что обосрался и на NES ничего-то и не появлялось - включил дурочку и начал песню про "законодателей жанров". а это сугубо субъективное понятие, и от платформы вообще не зависящее, а больше от разработчиков и издателей. --- Конец цитаты --- Просто вы выдаёте какие-то огрызки жанров лишь с какими-то общими намётками. Я говорил, что с таким успехом РПГ появились вообще на настолках. Но как жанры в полной своей мере они проявились где? По поводу вашей зарубежной википедии - там, видимо, чтобы выепендриться, добавляют кучу ненужного мусора, лишь бы побольше текста было и "неожиданностей" для читателя. Как яркий пример - приплели, что платформером был какой-то вшивый Jump Bug 1981 года, который никаким боком не платформер. В этом плане русская википедия толковее - там весь ненужный бред чистят и оставляют то, что по делу. А по делу то, что законодателями жанра является то, что принято законодателями жанра. И многие эти жанры исходят из НЕС. Какие жанры исходят из Сеги или СНЕС? Да, время у них было неудобным для новых жанров, но это в продолжение разговора, что на НЕС выходили одни клоны, а на Сеге, видите ли, овердохрена всего разного... --- Цитата: YuzorG от 13 Январь 2019, 16:35:06 ---Только товарищ исходил слюной какая неоригинальная игра рокнроклл рейсинг, и её предшественники были и до этого. При этом приговаривая, что на 16 битах ничего нового не было. --- Конец цитаты --- Но прикол в том, что РРР действительно был клоном, а Galaxy 5000 нет. :) |
| YuzorG:
Я очень внимательно слушаю рассказ про то как Баттлтоадс впервые нам показали, что такое многожанровая игра. И какая она уникальная. На том же НЕС в 90-м вышел многожанроовик Ultimate Stuntman |
| OmKol:
--- Цитата: +Kinbeas+ от 13 Январь 2019, 19:02:19 ---Просто вы выдаёте какие-то огрызки жанров лишь с какими-то общими намётками. --- Конец цитаты --- Вот например метал гир 1 на нес именно что огрызок по сравнению с метал гиром 2 на мсх. |
| Kinbeas:
OmKol, ну это да. Да хотя бы портировали вместе с разработчиком, а не в тайне. Хотя сам по себе жанр на НЕС вполне себе реализован. Ты же не пройдёшь игру наскоком. |
| ww:
--- Цитата: YuzorG от 13 Январь 2019, 19:35:12 ---Я очень внимательно слушаю рассказ про то как Баттлтоадс впервые нам показали, что такое многожанровая игра. И какая она уникальная. --- Конец цитаты --- Fatality :hang: |
| Power Up:
YuzorG, именно таких как Бэтлтоадс нет больше игр. Вот например Урбан Страйк похож на Бэтлтех, а Бэтлтоадс на что похоже? А так многожанровых конечно много, Голго 13 еще. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |