Dendy Junior Remastered

[HardWareMan]

Rumata, это ты где посмотрел?

[Rumata]

Что на слоте, что на ЦПУ. UM6557.
Может проблема не в фазе, а в том, что на неё навешено? В смысле не в приставке (в приставке и так всё что надо подключено), а в картридже?

[logz]

Я не удержался и попробовал. Теория была в целом верна - игры стали вести себя чуть лучше, но общее положение дел это сильно не поменяло. Но бесконечно наращивать напряжение нельзя 

TOP GUN на некоторых сценах вообще перестало трясти, когда на экране минимум объектов, или когда на заставке истребитель "подъезжает" рядом с ангаром и пилотом, но в остальном все так же.
Из позитивного - самодельный тест картридж NEStress раньше все же иногда "колбасило", с подключенной платой он стоит уже часа полтора и ведет себя смирно, ни разу не дернулся.
Сейчас напряжение настроено на 5.1v, с старым регулятором 4.94v было (встроенный вольтметр врет, что на фото).

Короче, надо или искать другой CPU, поудачнее, или, видимо, резать плату 

Что на слоте, что на ЦПУ. UM6557.
Может проблема не в фазе, а в том, что на неё навешено? В смысле не в приставке (в приставке и так всё что надо подключено), а в картридже?

Может и в картридже. Мои все картриджи, кроме самодельного, что я прикрепил на фото к посту, все капли и что там - вообще не представляю. И такие баги только на определенных картриджах. Есть игры которые идут идеально.

[Умный]

ребята, все еще зависит и от самого маппера и от его реализации в железе, например распространенная хрень, что по шине м2 на карике  резистор , диод и кондер. Так вот  если номинал кондера увеличить , диод поставить шоттки или два впараллель, сопротивление резюка увеличить, то с большой вероятностью карик стартанет на цпу  со слабым сигналом
Но  я ни считаю это правильным, потому-что каждый карик моддить не будешь...

Добавлено позже:

Я не удержался и попробовал. Теория была в целом верна - игры стали вести себя чуть лучше, но общее положение дел это сильно не поменяло. Но бесконечно наращивать напряжение нельзя 

TOP GUN на некоторых сценах вообще перестало трясти, когда на экране минимум объектов, или когда на заставке истребитель "подъезжает" рядом с ангаром и пилотом, но в остальном все так же.
Из позитивного - самодельный тест картридж NEStress раньше все же иногда "колбасило", с подключенной платой он стоит уже часа полтора и ведет себя смирно, ни разу не дернулся.
Сейчас напряжение настроено на 5.1v, с старым регулятором 4.94v было (встроенный вольтметр врет, что на фото).

Короче, надо или искать другой CPU, поудачнее, или, видимо, резать плату 
Может и в картридже. Мои все картриджи, кроме самодельного, что я прикрепил на фото к посту, все капли и что там - вообще не представляю. И такие баги только на определенных картриджах. Есть игры которые идут идеально.

можно и не резать. Аккуратно вытаскиваешь мимо панельки ножку цпу и припаиваешь к ней маленькую доп. платку с микросхемой буфером, а с нее уже обрано в панельку за место ножки цпу) Все гениальное-просто)

[Rumata]

Ну да, извлечение из фазы сброса. Любимая тема многоигровок. Сигналы на выходе ЦПУ не буферированные, естественно, если туда навешивать всякий шурум-бурум, то фронты можно задвинуть куда угодно. Посмотреть сейчас не на чём.

[Blackwolf2000]

lm2000, тебе стоит взять на заметку этот момент, думаю.

Вешал я на линию М2 вот такую штуку. Запуску новодельных кариков это никак не помогло.


Добавлено позже:

видимо, резать плату

Не нужно резать. Вытащите чип, отогните ногу аккурат,  подпаяйте к ним провод и через буфер припаяйте для теста.

[Умный]

Вешал я на линию М2 вот такую штуку. Запуску новодельных кариков это никак не помогло.


Добавлено позже:Не нужно резать. Вытащите чип, отогните ногу аккурат,  подпаяйте к ним провод и через буфер припаяйте для теста.

не годиться эта микросхема для буфера. Она инвертор и даже если сделать так, как на схеме , то работать будет плохо, потому что временная диаграма меандра и фаза смещаются.

Добавлено позже:
Нужен быстрый и неинвертирующий буфер , и только лишь один каскад желательно

[lm2000]

не годиться эта микросхема для буфера. Она инвертор и даже если сделать так, как на схеме , то работать будет плохо, потому что временная диаграма меандра и фаза смещаются.

Добавлено позже:
Нужен быстрый и неинвертирующий буфер , и только лишь один каскад желательно

А куда еще быстрее???Да и зачем быстрее??? если эту микросхему к примеру я использую на частотном генераторе.И частота в генераторе 27.6017Мгц, а на линии M2/F2 гораздо меньше!(~1,773Мгц)
Исходя из схемы Blackwolf2000 как раз и сделано 2 каскада чтобы получился не инвертированный буфер.

[Умный]

делайте как знаете... пройденный этап. Стабильней  прямой буфер , а так дело хозяйское... изобретать колесо

[Blackwolf2000]

любой быстрый неинвертирующий КМОП буфер, например 74HC4050N . Я такой использую повсеместно. Очень нравиться. На такой частоте амплитуда почти 5в под нанрузкой и меандр идеальной формы по осциллографу.

Добавлено позже:
этих ремастеров тьма тьмущая уже, без обид, но скажу правду , как есть. Пусть ни кого не заденут мои слова ибо это правда, против которой не попрешь. Куча ревизий и все с переделками и недоделками слизаны друг у друга , и все считают себя гениями хоть кто маломальски сумел воссоздать ремейк, а по факту особо то в радиоэлектронике не Але... по клавишам  постучать да у Китайцев заказать... много ума не нужно, а все молчат в тихаря , ну молчали по крайней мере до этого мгмента и делали вид, что все хорошо, хотя этот ремейк очень плохую совместимость имеет априори. И все продавци на авито и т. д.  продают молча и нахваливают... а про такой баг говорить не хотят... И дело не в том , что  изначально автор этого чуда сделал что-то не так, а дело в том , что первые фамикомы на рассыпухе все имели такую амплитуду по м2 и все клоны типа денди то же, потому что слизаны были с фами  чипов. Так вот это все потгму, что по началу все карики были примитивные и эта шина не использовалась так, как ее стали использовать уже в середине или на закате этих приставок уже на более современных чипах (типа все в одном) , где уровни этих сигналов уже заведомо были доведены до ума, потому что заведомо подразумевалось использование более крутых кариков с мапперами и доп. логикой. Так что ни первые фамикомы ревизии чипов с "Е", ни первые дендики на рассыпухе , что секам, что пал априори не имели такой раскачки по шине м2. Скажу больше, что нет разницы в ревизии... где больше амплитуда, где меньше... все на уровне погрешности. Очень редко попадаются чипы с норм. Амплитудой, но это  скорее из ряда вон. Так что без буфера нет жизни в этих ремейках, к сожалению. Нужно заново трассировать и полностью с нуля создавать плату с учетом доп. микросхемы. Либо колхозить , перерезая дорожки и вживляя логику  буфера. А так все честно, тупо схема нинтенды , как есть. Нет ни какого обмана и подвоха, у фамиков и первых дендиках с зааода такая же шляпа. Не на 1818р, 6561 и каплях. С уважением.

[Умный]

и не забывайте про форму сигнала, не сравнивайте ее в генераторе , где она и близко на меандр не похожа ни по форме и ни по амплитуде на такой высокой частоте, тем более если еще и под нагрузкой

[Rumata]

И частота в генераторе 27.6017 а на линии M2/F2 гораздо меньше!

При чём тут частота? Речь о задержке. Каждый логический элемент имеет задержку распространения сигнала от входа до выхода. У двух он в два раза больше. Кстати, подобные цепочки как раз часто используют как линии задержки. И действительно двигать фазу Ф2 не желательно. Это не просто некая частота, это синхросигнал.

Нужен быстрый и неинвертирующий буфер , и только лишь один каскад желательно

Ну я как бы выше 125 уже предлагал. Опять же, доступен в серии 74HCT1G ( https://www.chipdip.ru/product0/8002594398 )

[Умный]

При чём тут частота? Речь о задержке. Каждый логический элемент имеет задержку распространения сигнала от входа до выхода. У двух он в два раза больше. Кстати, подобные цепочки как раз часто используют как линии задержки. И действительно двигать фазу Ф2 не желательно. Это не просто некая частота, это синхросигнал.
Ну я как бы выше 125 уже предлагал. Опять же, доступен в серии 74HCT1G ( https://www.chipdip.ru/product0/8002594398 )

а частота при том , что чем она выше , тем хуже буфер работает и добавить если туда нагрузку еще то вообще сигнал искажается сильнее, а маппер очень к этому чувствителен , а про задержку это и так само с собой. Если фронта меандра искажаются , то и по фазе сдвиг то же получается, вот тебе и частота, это равносильно фазовой задержке

[lm2000]

не годиться эта микросхема для буфера. Она инвертор и даже если сделать так, как на схеме , то работать будет плохо, потому что временная диаграма меандра и фаза смещаются.

Добавлено позже:
Нужен быстрый и неинвертирующий буфер , и только лишь один каскад желательно

Ну тебе нужен был быстрый буфер, я тебе объяснил что 74hcu04, для этих целей достаточно быстрый.

[Умный]

Ну тебе нужен был быстрый буфер, я тебе объяснил что 74hcu04, для этих целей достаточно быстрый.

и я тебе то же объяснил и еще раз вернусь, здесь уже играет роль ДВА буфера- задержка, так то я конкретно про эту микросхему на частоту и не жаловался, не говорил

Добавлено позже:
Короче делайте , как по кайфу) Я уже на этом пуд соли съел, я вам готовенькое решение предлагаю, а вы то же соли поесть хотите)

[Rumata]

Умный, А слабо прочитать весь пост, а не только первые три слова?
Кстати, Ф2 - не разу не меандр. "меандр — периодический сигнал прямоугольной формы, имеющий скважность 2 (или коэффициент заполнения 0,5)". Это очень частный случай прямоугольного сигнала.

Если фронта меандра искажаются , то и по фазе сдвиг то же получается, вот тебе и частота, это равносильно фазовой задержке

Вот тебе и раз. Задержка - это задержка, частота - это частота. Лог. элемент будет вносить свою задержку на любой частоте

[Blackwolf2000]

делайте как знаете... пройденный этап. Стабильней  прямой буфер , а так дело хозяйское... изобретать колесо

Я лишь говорю что манипуляции с сигналом М2 на практике не помогают с запуском новодельных картриджей. Можно и прямой сделать и еще как то... с запуском это не помогло мне.
Для всех кто гадает и спорит.
Зачем мусолить это по 300 раз. Возьмите что есть под рукой и сделайте и по итогу отпишитесь.

Давайте идти по пути проблема→практическое испытание→итог/решение.
На плате lm2000 все работает отлично. Проблема запуск новодельных картриджей с с логикой 161 на ремастерах известна. Не уверен что на вашей плате заработает тот который не работает на плате lm2000

[Умный]

Умный, А слабо прочитать весь пост, а не только первые три слова?
Кстати, Ф2 - не разу не меандр. "меандр — периодический сигнал прямоугольной формы, имеющий скважность 2 (или коэффициент заполнения 0,5)". Это очень частный случай прямоугольного сигнала.
 Вот тебе и раз. Задержка - это задержка, частота - это частота. Лог. элемент будет вносить свою задержку на любой частоте

Уважаемый Румата, я ни на чем не настаиваю. Вы меня не "слышите".Я всего лишь хотел подкинуть идею, которую не раз реализовал в железе. Ваше право, не охота мне в азы радиоэлектроники тут вдаваться, мне эта словестная перепалка ни к чему, я смотрю главная цель это до слов докапаться, я знаю что такое меандр

[Blackwolf2000]

Можно сделать так... но на практике понять что меняется можно только на осциле с двумя щупами, все остальное теоретические изыскания.

Добавлено позже:

Уважаемый Румата, я ни на чем не настаиваю. Вы меня не "слышите".Я всего лишь хотел подкинуть идею, которую не раз реализовал в железе. Ваше право, не охота мне в азы радиоэлектроники тут вдаваться, мне эта словестная перепалка ни к чему, я смотрю главная цель это до слов докапаться, я знаю что такое меандр

Киньте схему людям, как это у вас реализовано, че письками мерятся. У вас на плате или через несколько буферов или несколько сигналов через буферы пропущены...

[Rumata]

Уважаемый Умный. Вы меня слышите ещё меньше. Или не читаете. Я подтверждаю Ваши слова и полностью с ними соглашаюсь. В итоге Вы вступаете в какую-то перепалку. Ваше право. Хочется спорить со всеми подряд - спорьте

[Умный]

Можно сделать так... но на практике понять что меняется можно только на осциле с двумя щупами, все остальное теоретические изыскания.

Добавлено позже:Киньте схему людям, как это у вас реализовано, че письками мерятся. У вас на плате или через несколько буферов или несколько сигналов через буферы пропущены...

вот так и сделано, как на картинке

Добавлено позже:

Я лишь говорю что манипуляции с сигналом М2 на практике не помогают с запуском новодельных картриджей. Можно и прямой сделать и еще как то... с запуском это не помогло мне.
Для всех кто гадает и спорит.
Зачем мусолить это по 300 раз. Возьмите что есть под рукой и сделайте и по итогу отпишитесь.

Давайте идти по пути проблема→практическое испытание→итог/решение.
На плате lm2000 все работает отлично. Проблема запуск новодельных картриджей с с логикой 161 на ремастерах известна. Не уверен что на вашей плате заработает тот который не работает на плате lm2000

на моей плате работают все карики. Ящик  кариков запустил. На них и отрпбатывалась схема.

[Blackwolf2000]

вот так и сделано, как на картинке

Добавлено позже:
на моей плате работают все карики. Ящик  кариков запустил. На них и отрпбатывалась схема.

Это "как то" влияет на уровень сигнала Ф2, но это же никак не поможет запустить карик новодельный...
Старые все работают, а новые у  меня только 1 не работает
Вот такой.

[Gameszzz]

на моей плате работают все карики....

Так что там с твоей-моей платой ?

[Blackwolf2000]

Так что там с твоей-моей платой ?

Ну или дадут схему или нет))) Делаем ставки!

[Gameszzz]

Ну или дадут схему или нет))) Делаем ставки!

Можешь ставку не делать,я не прошу схему.
Я хочу купить плату
Походу или эта тема форума проклята или я что-то не понимаю.

[Blackwolf2000]

Можешь ставку не делать,я не прошу схему.
Я хочу купить плату
Походу или эта тема форума проклята или я что-то не понимаю.

Напиши на авито, госпади, скажешь сколько скинули)

[Gameszzz]

Напиши на авито, госпади, скажешь сколько скинули)

Не буду писать сколько скинули,но мы,как мне показалось,обо всём здесь почти договорились вчера. Я почку продал и жду, теперь без почки

[Умный]

Это "как то" влияет на уровень сигнала Ф2, но это же никак не поможет запустить карик новодельный...
Старые все работают, а новые у  меня только 1 не работает
Вот такой.
(Ссылка на вложение)

это 150 в 1 ? Карик?

Добавлено позже:

Так что там с твоей-моей платой ?

 
бегаю тут по работе, позже обязательно отпишусь в личку.

[Blackwolf2000]

Gameszzz,

это 150 в 1 ? Карик?

Нет двухигровка бателтодс. русская версия. 
Причес всякие 150 в и и 825 в 1 норм работают. А вот такие, похоже на логике без плиски с мапперами нет

[Умный]

извиняюсь очень, что не могу вовремя ответить, залетаю сюда по телефону на секундочку,не всегда  могу ответить, может по-этому и "кого-то" не правильно понял, прошу прощения