Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
[SMD] Paprium, новая игра для мегадрайва
ww:
--- Цитата: Chaotix от 25 Август 2025, 00:53:05 ---Возможно, у тебя ОЗУ недостаточно? На игру нужно ~2.5Гб
--- Конец цитаты ---
Доступно 6,5 гигов, думаю не в этом дело.
Скачал "0.2.3.RetroArch.WIN64.genesis_plus_gx_libretro.dll.zip" - то-же самое, музыки нет.
Скачал и установил ретроарч - то-же самое.
Мп3 - это же для сега СД? Почему встроенная в ром музыка не играет?
Chaotix:
--- Цитата: ww от 25 Август 2025, 02:29:29 ---Скачал и установил ретроарч - то-же самое.
--- Конец цитаты ---
Значит неправильно музыку ложишь. Папка с музыкой должна лежать там же, где ром (и называться именно paprium, если не ошибаюсь).
Стоит сказать, что первый запуск может заглючить, после этой мини-игры. Просто закрой и запусти заново.
Можешь найти старую сборку, где уже всё настроено.
--- Цитата ---Мп3 - это же для сега СД? Почему встроенная в ром музыка не играет?
--- Конец цитаты ---
Sega CD не при чём. Там один из чипов (синтезатор музыки) не эмулируется, поэтому энтузиасты сделали хуки, что бы играло хотя бы из файлов, которые с консоли записали.
"музыка в Paprium по большей части создаётся и воспроизводится программно с помощью ARM-чипа STM32F4, который выполняет функции программного синтезатора и декодирует аудио данные из встроенной памяти. Этот чип генерирует музыкальное сопровождение на лету, то есть музыкальные треки синтезируются внутри картриджа с помощью программного обеспечения, а не полностью залиты как готовые аудиофайлы.
Эмуляция этого ARM-чипа сложна из-за особенностей защиты и прошивки, поэтому энтузиасты сделали mp3-треки с музыкой игры, чтобы не эмулировать сам чип.
Доступ к дампу прошивки стандартными средствами невозможен. Для обхода таких защит требуются специальные методы, зачастую включающие аппаратные вмешательства, разбор чипа, использование атак на питание (glitching) или лазерное удаление защиты, что очень сложно и дорого.
Теоретическая возможность сдампить есть, но стоимость оборудования и процедуры может достигать 2 миллиона долларов. Услуги по дампу стоят условно ~6500$ за один дамп.
Чтобы избежать сложности эмуляции самого ARM-чипа и его программного синтезатора, энтузиасты предпочли записать и сделать доступными mp3-треки, которые просто проигрываются при эмуляции, вместо воспроизведения оригинального программного синтезатора."
Источник: https://github.com/ArcadeHustle/WatermelonPapriumDump/tree/main?tab=readme-ov-file#stm32f4Если бы эмулировалось, то системные требования были бы в разы выше, мне кажется. Там проц мощнее, чем PlayStation1 - ARM Cortex-M4 180 МГц. Так что сами бы не хотели такой эмуляции, с системными требованиями как на эмуляцию Saturn.
Ну, то есть там похоже на GZDoom и SCUMMVM, где вместо midi юзают треки mp3, что бы не эмулировать условный Roland MT-32.
ww:
--- Цитата: Chaotix от 25 Август 2025, 03:21:15 ---Значит неправильно музыку ложишь.
--- Конец цитаты ---
Да не, все норм положено, ничего не переименовывал. В общем я разобрался в чем проблема. Попробовал закинуть ром и музыку в папку, чтобы в пути не было папок на русском и все заработало. <_<
Vlad666:
Есть ли что-то подобное по масштабу из новоделов для SNES? Хотя бы на 50%.
Chaotix:
--- Цитата: ww от 25 Август 2025, 11:17:56 ---Попробовал закинуть ром и музыку в папку, чтобы в пути не было папок на русском и все заработало. <_<
--- Конец цитаты ---
Понятно. Это проблема в самом ядре. Нужно переписать в paprium.h эту секцию
--- Код: --- static char name[512];
#ifdef _WIN32
sprintf(error_str, "%s\\paprium\\", g_rom_dir);
#else
sprintf(error_str, "%s/paprium/", g_rom_dir);
#endif
--- Конец кода ---
и перекомпилить.
"Cтандартные функции C в Windows не всегда корректно работают с путями, содержащими не-ASCII символы, в то время как широкие символы (wchar_t) обеспечивают правильную поддержку Unicode.
Рекомендуется использовать функции для широких символов (wide character functions)!".
Тот кто писал маппер, походу не парился языками помимо английского.
А сам Retroarch и Bizhawk тут не при чём, ром загружают нормально, даже если путь с кириллицей.
Надо бы пофиксить баг, но потом. Может pav18 сам пофиксит, лень это опять компилить.
ww:
--- Цитата: Chaotix от 25 Август 2025, 12:04:57 ---Надо бы пофиксить баг, но потом. Может pav18 сам пофиксит, лень это опять компилить.
--- Конец цитаты ---
Да, было бы не плохо :)
Ну я хоть дальше первого уровня прошел. Пока игра нравится. Графика огонь, как на аркаде играешь (я бы хотел такую игру себе на картридже). Музыка то-же норм, но хотелось бы на железе послушать, а не мп3. Играется не сложно (как многие писали - удар с прыжка имбовый и комп на него ничего сделать не может). Нравится разнообразное появление врагов. Панки конечно сильно слизаны с СОР (их появление, подкаты, ножи). Разрушаемые уровни, возможность оседлать врагов. Но конечно не очень броски выглядят, как-будто мало кадров анимации (особенно кувырок через врага).
Добавлено позже:
Еще вопрос. Почему то игра для МД, а управление в бизхоуке для нее как для СНЕС. o_0
Беларус учит русский:
Chaotix, получается, если дело только в звуке, то теоретически игру можно переделать под Сега Сиди, чтобы не требовался особый эмулятор, так?
Street Fighter:
--- Цитата ---Еще вопрос. Почему то игра для МД, а управление в бизхоуке для нее как для СНЕС. o_0
--- Конец цитаты ---
Ну так Снес задала тон развитию геймпадов, наверное, в этом причина. Все до сих пор используют шифты, а Paprium игра современная.
pav13:
--- Цитата: ww от 25 Август 2025, 12:47:48 ---Да, было бы не плохо :)
--- Конец цитаты ---
проблема с кириллицей в пути наблюдается только с определённым форматом аудио или со всеми?
если только с wav, то я знаю в чём проблема, а если со всеми, то надо думать.
--- Цитата: perfect_genius от 25 Август 2025, 15:08:23 ---Chaotix, получается, если дело только в звуке, то теоретически игру можно переделать под Сега Сиди, чтобы не требовался особый эмулятор, так?
--- Конец цитаты ---
дело не только в sega сd. изначально хотел делать воспроизведение wav через sega сd, но потом решил не мучаться и свернул в сторону библиотеки dr_wav. потому как это не решило бы основной проблемы с запуском.
в fbneo сделано воспроизведение то ли через cd, то ли через общий для этой экосистемы sampler. и размер аудио при этом 2,5 Гб с максимальным качеством и без вариантов. нет уж спасибо. весь смысл применения внешней библиотеки - это возможность использовать аудио любого качества (частота дискретизации, mono/stereo), что является необходимым для относительно слабых устройств.
посмотри сравнение первого коммита в форке с оригиналом, там и без воспроизведения музыки много изменений. не факт, что они вообще доберутся до основного репозитория.
https://github.com/pav1388/Genesis-Plus-GX-PUNCHiUM/commit/df148e5d13822b369470d9003b5479095d2d7a97
по-моему есть форк Genesis-Plus-GX-Extended-rom-size или что-то похожее. вроде как версия для запуска paprium сделана на его основе.
ww:
--- Цитата: pav13 от 25 Август 2025, 19:29:53 ---проблема с кириллицей в пути наблюдается только с определённым форматом аудио или со всеми?
--- Конец цитаты ---
хз... просто была папка на русском с квадратными скобками. Может дело и в скобках было :neznayu:
pav13:
кто-нибудь в курсе происходит ли вообще дальнейшая разработка маппера (хоть и в лице одного эмулятора) для paprium?
потому как нехитрый вывод логов выявил что из 28 команд не имеют своих обработчиков аж 11.
https://github.com/pav1388/Genesis-Plus-GX-PUNCHiUM/issues/1#issue-3284130573
имя команды | общее количество вызовов | общее время выполнения в микросекундах | минимальное | максимальное | среднее
Устройство PS Vita 2000, от старта игры до начала уровня 2
Общее количество вызовов всех команд: 90000
CMD 0x81 (UNKNOWN(empty)) calls=6 total_time(us)=7 min=1 max=2 avg=1
CMD 0x83 (UNKNOWN(empty)) calls=54 total_time(us)=51 min=0 max=2 avg=0
CMD 0x88 (audio_setting) calls=13 total_time(us)=16 min=1 max=2 avg=1
CMD 0x8C (music) calls=5 total_time(us)=4974717 min=54293 max=1336769 avg=994943 **(loading WAV 0.05~2 sec)**
CMD 0x8D (music_setting) calls=7 total_time(us)=7 min=1 max=1 avg=1
CMD 0x95 (UNKNOWN(empty)) calls=5 total_time(us)=2 min=0 max=1 avg=0
CMD 0x96 (UNKNOWN(empty)) calls=5 total_time(us)=5 min=1 max=1 avg=1
CMD 0xA4 (UNKNOWN(empty)) calls=5 total_time(us)=5 min=1 max=1 avg=1
CMD 0xAD (sprite) calls=62920 total_time(us)=3682650 min=0 max=464 avg=58 **(with Tile Cache avg=8 us)**
CMD 0xAE (sprite_start) calls=10665 total_time(us)=20666 min=1 max=57 avg=1
CMD 0xAF (sprite_stop) calls=10665 total_time(us)=9975 min=0 max=2 avg=0
CMD 0xB0 (sprite_init) calls=4 total_time(us)=6 min=1 max=2 avg=1
CMD 0xB1 (sprite_pause) calls=160 total_time(us)=174 min=1 max=2 avg=1
CMD 0xB6 (UNKNOWN(empty)) calls=11 total_time(us)=11 min=1 max=1 avg=1
CMD 0xC6 (boot) calls=2 total_time(us)=33029 min=16495 max=16534 avg=16514
CMD 0xC9 (music_volume) calls=13 total_time(us)=14 min=0 max=2 avg=1
CMD 0xCA (sfx_volume) calls=4 total_time(us)=3 min=0 max=1 avg=0
CMD 0xD1 (sfx_play) calls=430 total_time(us)=671 min=1 max=3 avg=1
CMD 0xD2 (sfx_off) calls=26 total_time(us)=32 min=0 max=3 avg=1
CMD 0xD3 (sfx_loop) calls=1997 total_time(us)=2398 min=0 max=2 avg=1
CMD 0xD5 (secret_room(empty)) calls=1 total_time(us)=1 min=1 max=1 avg=1
CMD 0xD6 (music_special(empty)) calls=2333 total_time(us)=2226 min=0 max=2 avg=0
CMD 0xDA (decoder) calls=27 total_time(us)=5276 min=6 max=824 avg=195
CMD 0xDB (decoder_copy) calls=540 total_time(us)=519 min=0 max=2 avg=0
CMD 0xDF (sram_read) calls=4 total_time(us)=35 min=8 max=9 avg=8
CMD 0xEC (UNKNOWN(empty)) calls=14 total_time(us)=11 min=0 max=1 avg=0
CMD 0xF4 (scaler_init) calls=3 total_time(us)=342 min=102 max=126 avg=114
CMD 0xF5 (scaler) calls=81 total_time(us)=5142 min=31 max=144 avg=63
#UNKNOWN CMD (без обработчиков):
0x81
0x83
0x95
0x96
0xA4
0xB6
0xD0 -
0xD5 /* secret room */
0xD6 music_special
0xE7 - /* T-574120-0 = after demo loop */
0xEC
YuzorG:
--- Цитата: ww от 26 Август 2025, 14:32:07 ---А чем паприум плох? Я пока играл залип и не мог отрваться. До сора механика не дотягивает, но игра лучше всех остальных битэмапов.
--- Конец цитаты ---
До конца дойди хотя бы одного пути. Ну и учти, что игра нормально проходима только на хард (можно все открыть)
ww:
--- Цитата: YuzorG от 26 Август 2025, 14:35:28 ---До конца дойди хотя бы одного пути. Ну и учти, что игра нормально проходима только на хард (можно все открыть)
--- Конец цитаты ---
Это к тому что сложно или там ещё какие сюрпризы?
Street Fighter:
--- Цитата: ww от 26 Август 2025, 14:32:07 ---А чем паприум плох?
--- Конец цитаты ---
Мало приемов, рваные броски, как ты заметил в другой теме, пресные персонажи, кроме дополнительных, обычные графика и музыка, у меня не было прям вау-эффекта. Странная механика битья лежачих и жуков-мутантов. Как правильно бить лежачих в beat-em-up'ах еще в Технос классно показали в далеких 90-х. Странная механика поведения мотоциклистов, в других beat-em-up'ах, даже на Денди, их прям боишься, что они преследуют героя, меняют траекторию и резко выезжают из-за экрана на героя, в Паприум они ездиют по одной линии, спустился вниз и больше можешь не обращать внимания на грозный рев мотора. Странный суперудар, для активации которого требуется наркота, не очень понравились отсылки на гомосексуализм и фашизм. Ужасный дизайн последних уровней, когда игра превращается в симулятор кенгуру и приходится постоянно прыгать на врагов. Пресные конечные заставки, я люблю классные арты в концовках, но в Паприум они прям очень проходные. Игра может быть бы и зашла, если бы не позиционировалась прям что-то невероятное для Сеги, а когда видишь ценник в 100 тысяч и даже более, то задаешься вопрос, как может стоить столько такое недоразумение.
Добавлено позже:
--- Цитата: YuzorG от 26 Август 2025, 13:30:36 ---Но все-таки кривь взяла надо мной верх)
--- Конец цитаты ---
Тоже самое, устал уже просто. Игра может быть и почиталась, но хайп, строящийся где-то даже на мошенничестве, не пошел ей на пользу.
Добавлено позже:
--- Цитата: ww от 26 Август 2025, 14:48:27 ---Это к тому что сложно или там ещё какие сюрпризы?
--- Конец цитаты ---
Секреты Паприум - https://wafflenet.com/paprium.html
YuzorG:
--- Цитата: ww от 26 Август 2025, 14:48:27 ---Это к тому что сложно или там ещё какие сюрпризы?
--- Конец цитаты ---
Дык. я в отзыве описал
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,78607.msg1647179.html#msg1647179
Скорее нудно. И либо ты спамишь или заспамят тебя.
Добавлено позже:
--- Цитата: Street Fighter от 26 Август 2025, 14:57:20 --- других beat-em-up'ах, даже на Денди, их прям боишься, что они преследуют героя, меняют траекторию и резко выезжают из-за экрана на героя, в Паприум они ездиют по одной линии, спустился вниз и больше можешь не обращать внимания на грозный рев мотора.
--- Конец цитаты ---
Они после 8-10 проездов сваливаются еще)
Werton:
--- Цитата: ww от 26 Август 2025, 17:23:41 ---Но то что у него получилось и что он практически один все это делал - очень круто
--- Конец цитаты ---
Окстись, там команда была наверное самая большая, за всю историю хомбрю поделок, а если учесть сколько еще убежало в процессе разработки. Там даже создатель эмуля Gens и Sgdk тоже поучавствовал, видимо не один шарящий в теме хранцуз не ушел от Фонзи :lol:
Street Fighter:
--- Цитата: ww от 26 Август 2025, 17:23:41 ---А ты видео смотрел по игре?
--- Конец цитаты ---
Нет еще, не видел, надо бы глянуть как-нибудь на досуге.
--- Цитата: ww от 26 Август 2025, 17:23:41 ---Она намного круче большинства официальных игр на сеге.
--- Конец цитаты ---
С точки зрения нереализованного потенциала, сомнительное утверждение. Разрабы того времени работали в условиях ограниченных технических возможностей, экономии места на картриджах, ограниченного бюджета, ограниченных сроков, ограниченного видения жанра, так как многие жанры, в том числе beat-em-up, только зарождались. А у создателей Paprium что было: весь инструментарий по программированию, современные компы, полный доступ к возможностям консоли, расковырянной вдоволь и поперек, опыт создания игры на консоли (Pier Solar), полностью устоявшийся жанр beat-em-up'а, бери и копируй лучшие идеи. Огромная сумма денег, неограниченные сроки, и, судя по замечанию Werton, нормальный штат талантливых программистов. На выходе получился продукт с устаревшей боевой системой, рванной анимацией, сомнительными элементами, не всегда у меня почему-то получался бег, какой-то здесь он топорный, хотя должен быть резвым. Удар в прыжке самый мощный и самый полезный хотя должен идти вдовесок ко всем другим элементам. Ну если равняетесь на Streets of Rage, подсмотрите у коллег по цеху - создателей Streets of Rage Remake, как надо работать с жанром. При чем создатели делали бесплатно всё. Paprium вроде в жанре киберпанка, но основная троица персонажей совершенно безвкусная, что мешало облачить их в футуристические доспехи, приделать антенки, создать парня с имплантантами в руках, которые могут выпускать до десятка энергетических шаров, придумать персонажа с помесью зверя, или просто внедрить киборга... ладно тут уже отсылки к Ghoast Chaser Densei пошли. Но все равно персонажи не очень: страшная баба, обычный качокв футболочке и шортах, сошедший как-будто с какого-то уличного файтинга, а не из мира киберпанка, крутой солдатик с сигареткой, которых мы видели уже по нескольку раз, аля Шварц или Рембо. Я даже Sonic BlastMan 2, больше зауважал, так как в своих раздумьях пришел к выводу, что и там персонажи больше похожи на киберпанковских, чем в Paprium. Раньше Sonic BlastMan 2 причислял к супергероике, но дальше в своих раздумьях, родился вопрос: "А почему не киберпанк?". Персонажи облачаются в какие-то кибернетические доспехи, дающие им возможность стрелять энергетическими сгутсками, выходят сражаться со всякими кибернетическими мутанатами, тайными организациями, проводящими эксперименты в джунглях и подземельях. Элементы легкого киберпанка, как по мне, на лицо. Справедливости ради стоит отметить, что в Paprium получился хорошо сам город благодаря развилкам и есть небольшие элементы, когда стражи порядка мочат гопников, а не тебя только, ну и паразит может заразить гопника, из которого тоже вылезет паразит. В общем есть элементы, за которые Paprium можно и похвалить.
Добавлено позже:
--- Цитата: ww от 26 Август 2025, 17:23:41 ---Цены на неё- это уже нас не должно волновать, мы на халяву играем
--- Конец цитаты ---
Возможно с такой простой мыслью и стоило играть. Я же: "О, это же легендарный Paprium, который должен раскрыть невероятный потенциал Сеги!". В общем завысил ожидания, а по факту увидел халтурный и мошеннический проект, коим он и являлся видимо, надо будет глянуть фильм. Если нравится, то играй в удовольствие. У меня beat-em-up'ы c развилками в большом почете, не думаю, что и Paprium останется в сторонке.
StRyK:
--- Цитата: ww от 26 Август 2025, 14:32:07 ---ГА это не СоР и играется совсем по другому
--- Конец цитаты ---
Это не мешает их сравнивать.
--- Цитата: Maelstrom от 26 Август 2025, 16:05:48 ---Спрайтами различаются, поведением - нет. У всех одинаковые удары с разбега, в прыжке и т.д.
--- Конец цитаты ---
Тоже верно. Особенно в первых частях это заметно.
Vlad666:
--- Цитата: Street Fighter от 27 Август 2025, 02:50:32 ---Я же: "О, это же легендарный Paprium, который должен раскрыть невероятный потенциал Сеги!".
--- Конец цитаты ---
Дополнительными костылями потенциал консоли не раскроешь. Это уже раскрытие потенциала вспомогательных чипов.
ww:
Street Fighter, у тебя почти все претензии к паприум опять же из-за её стоимости. Все что ты описал про условия, устоявшийся жанр, про оборудование... а что мешало другим сделать подобный? Много до 2025 на сеге вышло битэмапов хоть немного по качеству сравнимые с паприум?
СоР ремэйк - это копирка СоРа, а паприум новая игра. Если вам так хочется механики СоРа играйте в ремейк или СоР. У тебя же нет претензий к другим битэмапам, что они не такие и боевка там хуже, чем в СоР? Это же не мешает в них играть? В тот же ФФ.
Я игру не заказывал, не следил за ней, не ждал. И у меня не было завышенных ожиданий. Я просто посмотрел на неё как на новодел и из того, что выходит это лучший битэмап на сегу. Вам конечно наверное больше зайдёт Черепахи, с замененными спрайтами сор2. Вот тут вам уже угодили. А я лучше во что-то новое поиграю. Т.е по вашей логике нужно было взять тот же СОР2, сделать хак на него (которых уже сотни) и выпустить на картриджах. Жжар бы так и сделал наверное, чтобы потроллить народ (как он с фильмом своим сделал).
--- Цитата: Street Fighter от 27 Август 2025, 02:50:32 ---Возможно с такой простой мыслью и стоило играть. Я же: "О, это же легендарный Paprium, который должен раскрыть невероятный потенциал Сеги!".
--- Конец цитаты ---
Да ничего он не должен был раскрыть. Посмотри фильм. Да, он вроде не один делал, а доделывал все один. Т.е когда все разбежались игра могла не выйти. И опять же назови битэмап на сегу, который лучше, кроме сора разумеется.
--- Цитата: StRyK от 27 Август 2025, 07:29:11 ---Это не мешает их сравнивать
--- Конец цитаты ---
Дак можно и с комикс зоной сравнить. Значит комикс зона - оцтой, не играйте в неё.
Добавлено позже:
--- Цитата: Vlad666 от 27 Август 2025, 09:30:20 ---Дополнительными костылями потенциал консоли не раскроешь. Это уже раскрытие потенциала вспомогательных чипов.
--- Конец цитаты ---
Что мешает остальным делать игры с подобными чипами? Цена если только...
Тогда все игры на нес - это заслуга чипов, а самая продвинутая Марио
Навигация
Перейти к полной версии