| Игры > Общий |
| Как вы относитесь к возможности сохранения игры через эмулятор, |
| << < (3/5) > >> |
| Heidr:
--- Цитата: Maximum от 12 Май 2016, 12:14:15 ---И облегчать игру с помощью подручных технических средств (эмуляторных сейвов) значит идти против правил этой игры, заданных авторами. --- Конец цитаты --- Не всё ли равно, что эти авторы там понапридумывали? Как человек хочет, так и играет, и пофиг на то, какой замысел был у японцев 25 лет назад. Главное, чтоб самому было весело. И если переигрывать раз за разом сложные уровни восьмибитной игры не весело, то и не надо. |
| Maximum:
--- Цитата: Heidr от 12 Май 2016, 12:29:34 ---Не всё ли равно, что эти авторы там понапридумывали? Как человек хочет, так и играет, и пофиг на то, какой замысел был у японцев 25 лет назад. Главное, чтоб самому было весело. И если переигрывать раз за разом сложные уровни восьмибитной игры не весело, то и не надо. --- Конец цитаты --- Так я выше и написал, что никого что-либо делать не заставляю. Если весело играть нечестно - почему бы и нет? Удовольствие прежде всего. Но для меня такая игра уныла. О том и пишу. |
| the_Sorrow:
Практиковал только в самом начале своего знакомства с эмуляторами, чисто "отомстить" какому-нить непроходимому боссу, и "удар-сейв" на сложных аркадах - всё это было, да). Потом забросил. Хочется как на приставке: раз уж сложная игруха - пусть будет сложная. И себе чести больше. Тем не менее это хорошая фишка, я бы ее совсем убирать не стал. Сейчас ею пользуюсь очень редко, если перед трудным врагом идет длинная сюжетная вставка, чтобы ее по сто раз не смотреть. Игру не облегчает, а время экономит. |
| Satans:
--- Цитата: Chaotix от 11 Май 2016, 21:38:57 ---Не думал, что такие переводы вообще были. Меньше бы удивился, увидев на китайском. --- Конец цитаты --- Почему бы и нет вот скриншот первых закорючек… Кстати подобрал ром и проверил то, что тогда накарябали, работает :) --- Цитата: black jaguar от 11 Май 2016, 17:37:13 ---если играю на эмуляторе - то даже принтскрином не пользуюсь, соблазн всегда есть --- Конец цитаты --- Мы пользовались полароидом, когда проходили Chi Day story (Guardian Legend) теперь я тоже жулик особенно удивлялись коду TGL из книги секретов как его вести, если везде иероглифы… :neznayu: В принципе в таких сохранениях ничего криминального нет как писали выше для экономии времени вот в Тике, например это просто маразм, на мой взгляд, не реально длинная так и скучная игра так и хотелось выключить ну или сохранить. Просто раздражает ситуация когда такие прохождения с посекундным сохранением выдают за мастер класс реально начинаешь думать что либо играть разучился либо постарел. |
| Chaotix:
--- Цитата ---Просто раздражает ситуация когда такие прохождения с посекундным сохранением выдают за мастер класс реально начинаешь думать что либо играть разучился либо постарел. --- Конец цитаты --- Обычно пишут, что TAS. Еще не встречал, чтобы выдавали за мастер-класс. Может только, если школота какая-нибудь |
| Bugrim:
Очень полюбил перемотку, после появления в эмуляторах. Ведь удовольствие не портится и время экономится. |
| Chaotix:
В целом, спор похож на "любители легкой сложности VS хардкорные игроки". Совсем разный игровой опыт. |
| OmKol:
--- Цитата: Chaotix от 12 Май 2016, 13:48:50 ---Обычно пишут, что TAS. Еще не встречал, чтобы выдавали за мастер-класс. Может только, если школота какая-нибудь --- Конец цитаты --- Вот пример https://youtu.be/7A04cCcw3k0?t=2m8s Записавший видео не в курсе, что стрелять по боссу нужно не обычными пулями, а лазером - так наносится больше урон и легче миллиметрировать между пулями за счёт замедления корабля. При этом он открыл второй круг этой игры, для чего нужно выполнить достаточно сложные условия. Не верю. |
| The GR:
--- Цитата: Maximum от 12 Май 2016, 12:14:15 ---Просто, когда играешь с сохранениями, пропадают те условности, которые полностью или частично обеспечивают удовольствие от игры. Если вас это устраивает - играйте с сейвами. Но честной или полноценной такую игру называть неправильно, как по мне. --- Конец цитаты --- В таком случае и намеренное усложнение игры (отказ от мощного оружия, например) так же можно считать читерством :D И значит, отказ от savestate при их доступности опять-таки читерство :biggrin: |
| MetalliC:
--- Цитата: OmKol от 12 Май 2016, 16:54:53 ---Вот пример https://youtu.be/7A04cCcw3k0?t=2m8s ..... Не верю. --- Конец цитаты --- там в описании видео написано - I was making heavy use of the emulator's tool-assist features that allowed me to pick my way through the hail of bullets а вообще, в нынешнем МАМЕ имеется довольно продвинутая поддержка скриптов-плагинов на LUA, так что при желании и умении можно сделать "автопилот" который сам будет от пуль уворачиваться :) что понятно не является "честной игрой" и близко. |
| Maximum:
--- Цитата: The GR от 12 Май 2016, 18:18:43 ---В таком случае и намеренное усложнение игры (отказ от мощного оружия, например) так же можно считать читерством :D --- Конец цитаты --- В упор не вижу логики. Намеренное усложнение игры - это личное дело игрока. Если ему неинтересно использовать все игровые возможности, так как (сугубо для него) из-за этого снижается сложность, а вместе с ней - и интерес к игрушке, то ничего странного в отказе от мощного оружия нет. --- Цитата: The GR от 12 Май 2016, 18:18:43 ---И значит, отказ от savestate при их доступности опять-таки читерство :biggrin: --- Конец цитаты --- А тут уже софистика какая-то пошла :neznayu: |
| MetalliC:
кста, в чем-то схожая с обсуждаемой темой ситуация - недавно играл в Dark Souls 2, и мне как-то не по-душе пришлась система автосейвов, вернее одного единственного автоматического сохранения. сделал что-то (не так как надо) - и всё, сделать иначе можно будет только при повторном прохождении :debile: короче сделал пару скриптиков - один для бэкапа папки с сейвами другой для восстановления, так и играл. является ли это читом или дюже не честной игрой как думаете ? |
| black jaguar:
--- Цитата: MetalliC от 12 Май 2016, 18:51:06 ---короче сделал пару скриптиков - один для бэкапа папки с сейвами другой для восстановления, так и играл. является ли это читом или дюже не честной игрой как думаете ? --- Конец цитаты --- я так в Diablo 2 и Titan Quest фармил боссов |
| Maximum:
--- Цитата: MetalliC от 12 Май 2016, 18:51:06 ---короче сделал пару скриптиков - один для бэкапа папки с сейвами другой для восстановления, так и играл. является ли это читом или дюже не честной игрой как думаете ? --- Конец цитаты --- Если постоянно загружаешься таким способом (не предусмотренным игрой), получаются те же сейв-лоады, со всеми вытекающими. |
| paul_met:
А ещё квиксейвы помогают при открытии сундуков с рандомным содержимым. Типа сам себе коэффициент везения накручиваешь. |
| Mad:
К возможности сохранения на эмуляторе отношусь положительно, сейчас использую для: 1) Тренировки сложного момента игры для последующего прохождения. 2) Сохранения игры при начале длинной миссии/уровня, на случай отключения электричества/зависания эмулятора и прочих форс мажоров. Когда только познакомился с эмуляторами играл с сэйвстэйтами постоянно, новая возможность ведь. Однако через некоторое время перестал их использовать, ибо неинтересно. |
| Soujuu:
к квиксейвам в играх отношусь по-разному, в зависимости от игры и поставленной цели. Если непременно нужно пройти для галочки или по собственной причуде, подчас сейвлюсь на каждом опасном моменте, если же играю ради удовольствия, то использую внутриигровой сейв, максимум - сейвлюсь если пароли лень записывать. Особняком стоят сейвы игр вроде Zippy Race или Bump'n'Jump - честно стараюсь пройти как можно дальше и набрать больше очков, после Game Over делаю сейв с рекордом и в следующий раз его пытаюсь побить, опять же честно P.S. Совсем особенный случай - Bananan Ouji no Daibouken, а именно - босс с загадками. Я и в лучшие-то свои годы (когда пытался японский язык в одиночку изучать) за данное на ответ время мог максимум успеть прочесть морфему самой загадки и что-то понять, так что в этом случае сейвстейты - настоящее спасение для меня |
| black jaguar:
--- Цитата: Mad от 12 Май 2016, 20:16:55 ---сейчас использую для: 1) Тренировки сложного момента игры для последующего прохождения. --- Конец цитаты --- я потренировал одного босса так и потом когда проходил - остался осадок, что прошел нечестно все-таки но сейвами и сам пользуюсь исключительно если игра надоела, а пройти для галочки охота, например: 1 бесконечные игры, которые зачастую непростые даже на 1ом круге 2 какой-нибудь хардкор типа Amagon, Eliminator Boat Duel, Gradius, Micro Machines - все эти игры оказались сложнее чем battletoads и ghost n goblins если игра сложная, но профессиональная и интересная - не использую, потому что все места можно затренить и есть стабильный прогресс по прохождению а есть игры, которые даже с сейвами не хочется проходить |
| kvn:
--- Цитата ---Вообще необоснованно. Там сохранялки расставлены по всем уровнем, подходи и сохраняйся. Вносит тактический элемент в игру. Если знаешь, что впереди будет сложно - идешь к сохранялке. Проходил несколько раз. Всё там норм, имхо :neznayu: --- Конец цитаты --- Как бы не так! И всё через уровень "Новый Вашингтон", самый длинный в игре. Да и местами достаточно сложный. Его прохождение занимает около 2 часов. Играл в эту игру ещё в начале 2000-х на своей "железной" приставке. Как сейчас помню - выбирал такой момент, когда никого не будет дома. Первые попытки пройти этот уровень показали что надо больше времени, чем я сначала предполагал. А кто мне даст сидеть за телевизором 2-3 часа подряд! Вот и искал возможности пройти этот уровень дольше чем его проходил) А вот если бы уровень разбили на 2 части или сохранялка была бы "традиционной" - то и игра хуже бы не стала и играть было бы проще. Плюс прохождение последнего уровня у меня свелось к следующей схеме - убил противника-пошёл к сохранялке. Это ужасно надоедало и утомляло. А вот играя русскую версию этой игры для SNES на эмуляторе постоянно пользовался связкой квик сейв-квик лоуд. Насколько это упростило жизнь и сэкономило времени! И при этом от игры остались самые позитивные впечетления. А вот громогласные заявления типа "прошёл всю игру одной "левой"" меня немного удивляют. Кто-то в одной игре профи, а кто-то в другой. Здесь нет готовых шаблонов. Многое влияет на то, как легко игроку даётся та или иная игра. Относительно частоты использования этой функции в эмуляторах, но здесь многое зависит от геймплея игры и определённых её особенностей. Например, в игре Прехисторик Мэн я сохраняться начинал только тогда, когда получал сильные повреждения. Да и то, старался подлечиться, а не просто загружать раннее записанный момент. Игра давала мне такой шанс и я использовал его. При этом вовсю наслаждаясь безбашенностью игры и её юмором. Похожая история и с игрой Попфул Мейл (SEGA CD/SNES). А вот многие "шмапы" не дают такой возможности, а раз за разом проходить один и тот же уровень у меня нет желания. Если же говорить о игре "Нечто", то я однажды забыл сохраниться между уровнями, а при старте нового получал забег с кучей монстров и турелей. Не то, что не с первой попытки, а да же далеко не за один день, я добежал до сохранялки. Это было ненормально. И это при том, что на PS2 сохранялка "Нечто" наверное самая большая по объёму - около 3 Мб! И это в игры, которая пол CD занимает. Да там обязательно должна быть или аналог "квик сейва" или система нормальных чек-пойнтов. Я знаю, как минимум парочку игр на PS2, где есть возможность сохраняться в любой момент игры - это Дракан и Dynasty Warriors: Gundam 2. В DWG2 играю вот уже целый год и только благодаря этой возможности одолел очень сложные битвы. А вот если бы была только возможность сохраняться между битвами, то игра стала бы сверхсложной и я бы точно в неё не играл. Так, что не вижу причин, почему бы тем или иным способом не облегчить себе жизнь. Особенно, если разработчики игры про это подзабыли. |
| The GR:
--- Цитата: Maximum от 12 Май 2016, 18:42:15 ---В упор не вижу логики. --- Конец цитаты --- Намеренное усложнение игры - обход условий разработчика. Намеренное облегчение игры - обход условий разработчика. Намеренное изменение внешнего вида игры или её механики - обход условий разработчика. Код на неуязвимость это чит? А использование эксплойта? А глитча/бага? А savestate? Если что-то есть в игре, то это часть её геймплея априори. Играть на эмуляторах так, как будто это приставка без savestate, это то же самое, что играть на приставке с бессмертием, как будто этого бессмертия нет. Так что savestate это никакой не чит, а просто особенность стиля прохождения. А для спортивного интереса существуют non tool-assisted спидраны. --- Цитата: paul_met от 12 Май 2016, 19:04:48 ---А ещё квиксейвы помогают при открытии сундуков с рандомным содержимым. Типа сам себе коэффициент везения накручиваешь. --- Конец цитаты --- В TBS сейвы перед рандомными событиями это вообще норма. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |