| Игры > Общий |
| Как вы относитесь к возможности сохранения игры через эмулятор, |
| << < (4/5) > >> |
| Demonyx:
--- Цитата: MetalliC от 12 Май 2016, 18:51:06 ---кста, в чем-то схожая с обсуждаемой темой ситуация - недавно играл в Dark Souls 2, и мне как-то не по-душе пришлась система автосейвов, вернее одного единственного автоматического сохранения. сделал что-то (не так как надо) - и всё, сделать иначе можно будет только при повторном прохождении :debile: короче сделал пару скриптиков - один для бэкапа папки с сейвами другой для восстановления, так и играл. является ли это читом или дюже не честной игрой как думаете ? --- Конец цитаты --- Смотри софтбан от формов не слови так (если на лицухе играешь, конечно). По теме: --- Цитата: Maximum от 12 Май 2016, 12:14:15 ---Пусть это недоработка, но авторская недоработка. И облегчать игру с помощью подручных технических средств (эмуляторных сейвов) значит идти против правил этой игры, заданных авторами. То есть играть нечестно. --- Конец цитаты --- А если игра болт на тебя кладет, как та же баттлтоадс? Или вот можно еще первый ниндзя гайден вспомнить, точнее его последний уровень. Если не знаком, настоятельно рекомендую. Если не работаешь и семьи нет, то да, можно сидеть задротить до посинения. А когда времени особо на поигрульки нет, или нет возможности сидеть сосредоточенно на протяжении длительного времени, то сейвстейты в самый раз. Сам использую, только если реально задолбало подыхать на каком-нибудь моменте. |
| BlackDaemon:
Само наличие возможности - уже плюс :) А пользоваться ей или нет - другой вопрос ;) |
| Maximum:
--- Цитата: The GR от 12 Май 2016, 22:10:32 ---Намеренное усложнение игры - обход условий разработчика. Намеренное облегчение игры - обход условий разработчика. Намеренное изменение внешнего вида игры или её механики - обход условий разработчика. --- Конец цитаты --- Если все это делается сторонними средствами (функциями эмулятора или путем взлома рома/образа)- то да. Если средствами самой игры - то нет. --- Цитата: The GR от 12 Май 2016, 22:10:32 ---Код на неуязвимость это чит? А использование эксплойта? А глитча/бага? А savestate? Если что-то есть в игре, то это часть её геймплея априори. --- Конец цитаты --- Код на неуязвимость это и есть чит-код по определению. Глитчи/баги - это уязвимости, не предусмотренные разработчиками, значит, не относящиеся к правилам игры, заданным создателями. Все перечисленное, по мне, так же нечестно, как и сейвстейты. --- Цитата: The GR от 12 Май 2016, 22:10:32 ---Играть на эмуляторах так, как будто это приставка без savestate, это то же самое, что играть на приставке с бессмертием, как будто этого бессмертия нет. Так что savestate это никакой не чит, а просто особенность стиля прохождения. А для спортивного интереса существуют non tool-assisted спидраны. --- Конец цитаты --- Вот представь: приходишь ты к кому-либо в гости. Хозяин приносит тебе блюдо фруктов: - Угощайся. Вот яблоки, груши, абрикосы, бери все, кушай. - Спасибо. Яблоки отведаю, груши тоже. - А че абрикосы не берешь? - Да я их не очень люблю, вот и не хочется. - Как? Я же предложил абрикосы на блюде! Раз они тут есть, ты ОБЯЗАН их брать!!! - С чего это? - С того это! Раз ты не хочешь есть все, что тебе предложили, то ты какой-то ненормальный! Вон из моего дома! Надеюсь, аналогия понятна. Добавлено позже: --- Цитата: Demonyx от 12 Май 2016, 23:02:19 ---А если игра болт на тебя кладет, как та же баттлтоадс? --- Конец цитаты --- Бросить эту игру, и играть в те вещи, которые на тебя болт не кладут. --- Цитата: Demonyx от 12 Май 2016, 23:02:19 ---Или вот можно еще первый ниндзя гайден вспомнить, точнее его последний уровень. Если не знаком, настоятельно рекомендую. --- Конец цитаты --- Прекрасно знаком, несколько раз по-честному проходил эту игрулину. Хотя сейчас жалею, что первый раз все-таки засейвился на финальных боссах, не желая переигрывать последний уровень заново. Чуть подпортил себе удовольствие. --- Цитата: Demonyx от 12 Май 2016, 23:02:19 ---Если не работаешь и семьи нет, то да, можно сидеть задротить до посинения. А когда времени особо на поигрульки нет, или нет возможности сидеть сосредоточенно на протяжении длительного времени, то сейвстейты в самый раз. --- Конец цитаты --- Скилл позволяет пройти игру по типу ниндзя гайдена за несколько вечеров, не спеша и не делая из этого трагедию. |
| The GR:
--- Цитата: Maximum от 13 Май 2016, 00:25:18 ---Надеюсь, аналогия понятна. --- Конец цитаты --- Не понятна :) Игрок не обязан не использовать savestate для получения удовольствия от игры. Даже т.н. читы зачастую введены в игру самими разработчиками с целью разнообразия геймплея и снижения сложности. Можно ещё вспомнить GBA с его "горячими сейвами", которые позволяли прервать игру в любой момент, что бы потом продолжить не с загрузки последнего чек-пойнта, а непосредственно с места остановки. Удобство SaveState неоспоримо. Так же как и польза от модов или от эксплойта. |
| Maximum:
--- Цитата: The GR от 13 Май 2016, 18:36:10 ---Игрок не обязан не использовать savestate для получения удовольствия от игры. --- Конец цитаты --- Дык я пишу не о том, что игрок якобы что-либо обязан делать (в моем примере как раз это высмеивается!), а о том, что использование сейвов не считаю честной игрой. Ну, и о том, что не использовать имеющиеся возможности эмулятора, если они не тебя не устраивают - это нормально. |
| MetalliC:
--- Цитата: The GR от 13 Май 2016, 18:36:10 ---для получения удовольствия от игры --- Конец цитаты --- вот вот, ключевые слова. главное помнить, что это лишь игры, развлечения, а кого там и как прёт развлекаться это уже дело сугубо индивидуальное, и не бывает "правильным" или "не правильным". |
| Аким:
Когда как... от игры тоже зависит. В первых резиках с сохранениями действительно была авторская идея с пишущими машинками, которую квиксейвами только испортишь. В 8-16 битную эру просто возможность сохранения была в новинку и не получила столь массового распространения. p.s. Мне вот лично по нраву, что на андроиде почти все эмули с авто квиксейвом - удобно. |
| Schulze:
Использую очень редко, например, для сохранения текущего состояния, чтобы продолжить в следующий раз. В иных случаях, если использую savestate, то не считаю игру пройденой, так как не получаю удовольствия от такого прохождения. |
| Silver_Shadow:
Для этого оно и было придумано! Сохранение это круто. Без них я бы много сложных игр бы не прошел. |
| Maximum:
--- Цитата: Schulze от 18 Май 2016, 17:11:39 ---В иных случаях, если использую savestate, то не считаю игру пройденой, так как не получаю удовольствия от такого прохождения. --- Конец цитаты --- Вот это по-нашему! :drinks: |
| black jaguar:
--- Цитата: Silver_Shadow от 18 Май 2016, 19:56:26 ---Без них я бы много сложных игр бы не прошел. --- Конец цитаты --- ты их итак не прошел с сохранениями вообще можно не изучать механику игры, тактику работы с врагами, бежишь пуляешь с любого оружия и всё. почти как пройти на ютюбе. и "проскроленные" за 15 минут игры не запоминаются - ни уровни, ни боссы |
| gotten:
Во многих играх даже сохранения мало помогают, особенно это касается игр, где нет продолжений. Несколько этапов пройдешь, а жизни осталось то на пару ударов, дальше проходить с последнего сохранения мазохизм, проще начинать сначала. Волей-неволей приходится играть аккуратнее и вникать в механику. |
| Heidr:
На гиктаймсе вышла статья про историю сохранений в приставках: https://geektimes.ru/company/kingston_technology/blog/289411/ И там написано про вот такой девайс для SNES: Nakitek Game Saver, который позволял сохранять состояние приставки и загружать его, а также включать слоумо. Кое какие-подробности нагуглил тут: http://oldgamehacking.com/?p=336 А теперь вопрос к людям, которые утверждают, что сохраняться не тру, так как на оригинальном железе это невозможно: получается, сохранение-загрузка в играх SNES не противоречит их религиозным убеждениям, если есть железная возможность этого для настоящей SNES? |
| Sophie Lhant:
--- Цитата: Heidr от 27 Май 2017, 05:58:37 ---На гиктаймсе вышла статья про историю сохранений в приставках: https://geektimes.ru/company/kingston_technology/blog/289411/ И там написано про вот такой девайс для SNES: Nakitek Game Saver, который позволял сохранять состояние приставки и загружать его, а также включать слоумо. Кое какие-подробности нагуглил тут: http://oldgamehacking.com/?p=336 А теперь вопрос к людям, которые утверждают, что сохраняться не тру, так как на оригинальном железе это невозможно: получается, сохранение-загрузка в играх SNES не противоречит их религиозным убеждениям, если есть железная возможность этого для настоящей SNES? --- Конец цитаты --- Мог пример попроще с PSP взять |
| DendyJunior3:
--- Цитата: Heidr от 27 Май 2017, 05:58:37 ---сохранение-загрузка в играх SNES не противоречит их религиозным убеждениям, если есть железная возможность этого для настоящей SNES? --- Конец цитаты --- эта приблуда шла в комплекте? Это как с джоями с турбокнопками для нес - небыло в комплекте значит нельзя. А так при умении и желании можно и кофе машину подключить. |
| paul_met:
Похоже, не только Sega извращалась со своим add-on'ами. |
| Alex Monk:
Отрицательно отношусь, хотя бы потому, что, сохраняясь таким образом, ты не испытываешь удовольствия от прохождения игры. Когда я ещё не начал собирать свою коллекцию, Dendy и пиратская Sega канули в лету, был период в жизни когда я надолго засел за PC, позже узнал об эмуляторах, стал вспоминать о 8-ми и 16-битных шедеврах и, конечно же, опробовал возможность сохранения в любой момент. Через некоторое время понял, что это никуда не годится, ибо напрочь теряется азарт и желание проходить игру. |
| Heidr:
--- Цитата: Alex Monk от 27 Май 2017, 11:32:43 ---сохраняясь таким образом, ты не испытываешь удовольствия от прохождения игры. --- Конец цитаты --- А если испытываю, то делаю что-то не так? |
| Alex Monk:
--- Цитата: Heidr от 27 Май 2017, 11:35:48 ---А если испытываю, то делаю что-то не так? --- Конец цитаты --- Значит тебе так нравится, дело твоё :) |
| dnocturne:
Проголосовал за третий вариант. Изредка пользуюсь квиксэйвами. Например, в Castlevania III между этапами. Потому что мне удобнее и быстрее загрузить сэйв, чем набивать пароль. Так что не вижу ничего зазорного в том, чтобы пользоваться этой функцией эмулятора. Главное не увлекаться. Между прочим, в некоторых играх есть вполне законная, внедренная разрабами, возможность сохранения в любом месте игры, разве что кроме битв с боссами. Я имею в виду серию Ys. А в другой серии Falcom можно сэйвиться даже во время поединков с боссами (трилогия Brandish). И это ничуть не портит удовольствия от прохождения данных игр. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |