Zero Tolerance и SNES

[Vivi the Black Mage]

Vertex, вообще-то для снес есть хаки и нелицензионные игры на катриджах.

[SEGADreamFAN]

Это мы сейчс можем хакать и делать хакнутые картриджи для СМД2., А для снеса....

Библейские игры же были для НЕС и СНЕС, кстати пиратка. Был библейский хак на Вульфа 3Д на СНЕС где играешь за Моисея, ходишь по ковчегу и пуляешь из рогатки в баранов и те засыпают. У Рольфа было видео, её даже недавно в Стиме выпустили официально (видимо в шутку).
Там даже чипа проверки на лицензию не было и надо было юзать этот картридж на манер Соник&Наклз или Мегакей т.е. берёшь любой лицушный карик для СНЕС, втыкаешь его в это пиратское непотребство сверху (был паз для карика) и потом всю эту конструкцию уже втыкаешь в СНЕС.
Ну и для СНЕСа был Хак МК2 (с видео Киллер Инстинк Голд) и Соник свой тоже был.

[Just Fan]

JustFan-стайл ? Неумение читать посты полностью?

Не путай неумение с нежеланием. Сам, кста, виноват, слишком много пурги вначале гнал про анимешников и т.д. отсюда и несерьезное отношение.

[ALKOSHA]

Сам, кста, виноват, слишком много пурги вначале гнал про анимешников и т.д. отсюда и несерьезное отношение.

Вот уж извини, что задел твои анимешные чувства.

. Ущербная платформа изначально, популярная в США, но время даёт о себе знать.

Ущербность эта характеризуется дороговизной снесовских внутренностей, поэтому и массово пиратить приставку нерационально, и популярность на несколько порядков меньше.

Это как Коммодор супротив Спектрума в пост-советском пространстве. Спектрумы гораздо проще собирались паяльником на коленке.

[Just Fan]

Вот уж извини, что задел твои анимешные чувства.

Да лан, проехали. Ты тоже звиняй, если что не комильфо.

Ущербность эта характеризуется дороговизной снесовских внутренностей, поэтому и массово пиратить приставку нерационально, и популярность на несколько порядков меньше.

Я думаю, ты ничего тут не докажешь. Не купили человеку в детстве Супер Нинтендо - значит, ущербная вещь, значит и не надо.

[ZeroUseless]

Потому что в этой игре все аппаратные навороты СНЕСа - Меха-Гитлиру под хвост. Там не спрайт-генератор, и не вращалки-извращалки с масштабированием орудуют. Они там курят в сторонке.

Совсем неверно. Wolf3D на SNES использует Mode7 в качестве окна с рендером (интерфейс отображается в другом режиме, они попеременно переключаются) в очень мелком разрешении, после чего картинка растягивает при помощи этой самой вращалки-извращалки. От такого можно головой стол пробить, но это коммерческий проект, написанный в подвале Id Software. Коммерческий оригинальный релиз Wolf3D на мегадрайв был ничем не лучше, но его отменили нахрен и больше не вспоминают о нём. Но, кстати, всё не так однозначно, как кажется. Mode 7 даёт 256 цветов, в то время как окно рендера современного сеговского вольфа всего 15 цветов. Правда самой игре это не помогло, ибо сроки, ёпта.

[SEGADreamFAN]

но это коммерческий проект, написанный в подвале Id Software.

Sunsoft же вроде как портировали Вольфа на СНЕС? Или это на СМД пытались? Уже забыл.
Хотя вроде как imagineer.

[Vertex]

Zero Tolerance и SNES
« Ответ #90 : Сегодня в 18:07:16 »

    Цитиро

Vertex, вообще-то для снес есть хаки и нелицензионные игры на катриджах.
[/quot
1. В студиюю эти хаки.
2. Гото 1.

[ZeroUseless]

Sunsoft же вроде как портировали Вольфа на СНЕС?

На экране с копирайтами нет упоминания Sunsoft, есть издатель, есть нинтендо, есть id software, сансофта нет.

[SEGADreamFAN]

ZeroUseless, перепутал значит.

Wolfenstein 3D
Developed by imagineer
Featured in the coming soon section of Sega Power issue 57 August 94, with a release date of November. Previewed with screenshots in issue 55.

[ZeroUseless]

ALKOSHA, В BZT Disassemblyдолжен быть код рендера, вот. Только найти его трудно.

Developed by imagineer

В заставочке Wolf3D на SNES таки published by imagineer. Эти журналисты продолжают путать издателя с разработчиком  и сегодня.

[SEGADreamFAN]

Эти журналисты продолжают путать издателя с разработчиком  и сегодня.

Они всё путают.

[Vertex]

Vertex, вообще-то для снес есть хаки и нелицензионные игры на катриджах.

Предоставь ссылочку, пожалуйста.

[ALKOSHA]

Mode 7 даёт 256 цветов, в то время как окно рендера современного сеговского вольфа всего 15 цветов

Моде7 может и даёт, но всё же сомневаюсь, что в снесовских играх прям аж таки все 256 цветов на экране светились.
Хранить спрайты\текстуры\шрифты с качеством 8 бит на пиксель не особо-то выгодно, когда в распоряжении считанные килобайты картриджа и ОЗУ.
Вообще, на ютубе есть видос, где в реалтайме счётчик цветов подсчитывает количество оных в нескольких сеговских играх.
А делали ли что-то подобное по отношению к снесу. Любопытно, сколько же там цветов на самом деле в играх.

Добавлено позже:
Кстати, при вульфенштейновских спрайтах и текстурах урезание до 15-ти цветов ему не сильно во вред.
Детская мультяшная палитра, парашный мультик.

Всё жду, когда gasega обнародует исходники, чтоб можно было запилить свои текстуры и спрайты в техно-фашистском стиле. А то стилистика вульфа ну совсем уж мультяшное говенцо.

[cptPauer]

А чем подсчитывают из видеопотока количество обновлений кадров? Например, много таких роликов на ютубе есть с играми Xbox360 и PS3. Там замеряют какой-то прогой именно количество обновлений, а не с какой частотой закодировано (а то можно и 1 картинку закодить в 60FPS).
Можно бы так было записать видео и узнать реальную частоту обновлений Bloodshot, Doom и ZT.

А делали ли что-то подобное по отношению к снесу. Любопытно, сколько же там цветов на самом деле в играх.

В риалтайме сложно узнать, ну а так-то со скриншота легко посмотреть


Кстати, по этой картинке отлично видно какое реально маленькое разрешение у SNES в вульфе и как пикселезировано. Причем, там хоть экран и не широкий, но серый потолок почти везде занимает большую часть.

На SNES в Zero Tolerance бы небыло столько дизеринга у текстур. Он довольно ужастно, порой, выглядит. Особенно в Duke Nukem 3D везде эти полосочки. На мутных теликах всем пофиг было, а теперь-то ужас.

[ALKOSHA]

а теперь-то ужас.

Будто теперь кто-то играет в эту парашу.
И даже если играет, то значит по-прежнему пофиг.

Добавлено позже:
Мда. В зеро-толерасте даже на интерфейс зажидили цветов, хотя там вся суть игры именно в интерфейсе. И даже когда выискиваешь врага, то смотришь всё время на радар, а не в тот крошечный разрез для глаз.
Можно было вообще радар сделать не внизу экрана , а посередине и во весь экран.

Добавлено позже:

[Ogr]

Можно было вообще радар сделать не внизу экрана , а посередине и во весь экран.

с такой логикой, сразу уж 2д вид сверху.

[Vertex]

Не  умеет снес в скорость без чипов, не умеет. Что там обсуждать? Данки Конг, Зельда, Супермарио - всё.

[cptPauer]

Будто теперь кто-то играет в эту парашу.
И даже если играет, то значит по-прежнему пофиг.

А что играть-то, если всё заиграно до дыр. Было бы что-то новое, я бы точно поиграл. Но что-то самодельные карты для ZT не особо впечатлили, левелдизайн и баланс там хромает обычно

[Grongy]

Кстати, насчёт ZT - довольно сильно удивился, почему при игровом окошке 256x80 разработчики не использовали разрешение экрана 256x224 (его можно увидеть в портах со SNES, когда разрабам лень переделывать графическую часть). Тогда бы, возможно, эта прорезь и не казалась бы такой узкой.

[Ogr]

Кстати, насчёт ZT - довольно сильно удивился, почему при игровом окошке 256x80 разработчики не использовали разрешение экрана 256x224 (его можно увидеть в портах со SNES, когда разрабам лень переделывать графическую часть). Тогда бы, возможно, эта прорезь и не казалась бы такой узкой.

в этом случаи, нагрузка на ЦП в плане прорисовки возросла бы в 3х раза, и без того плинтусный фпс опустился бы еще ниже. Тогда бы, возможно, эта игра стало бы и вовсе не играбельной.

[Heidr]

На SNES в Zero Tolerance бы небыло столько дизеринга у текстур. Он довольно ужастно, порой, выглядит. Особенно в Duke Nukem 3D везде эти полосочки. На мутных теликах всем пофиг было, а теперь-то ужас.

Ты что, это ж бамп-мэппинг!

[ALKOSHA]

Ты что, это ж бамп-мэппинг!

Точно бамп?  А ты уверен, что это не  дисплейсмент-мэппинг? Ибо если судить  по тормозам, там используется что-то покруче простого бампа.

[Ti_]

Кстати, насчёт ZT - довольно сильно удивился, почему при игровом окошке 256x80 разработчики не использовали разрешение экрана 256x224 (его можно увидеть в портах со SNES, когда разрабам лень переделывать графическую часть).

В 256x разрешении Сега 'слабее'. Меньше скорость передачи данных в видеопамять, лимит спрайтов кстати тоже уменьшается до 64.

[ALKOSHA]

В 256x разрешении Сега 'слабее'. Меньше скорость передачи данных в видеопамять, лимит спрайтов кстати тоже уменьшается до 64.

Вообще странно, зачем этот режим нужен ? Лишь для обратной совместимости с мастер-системой, что ли ?

[Heidr]

Ибо если судить  по тормозам, там используется что-то покруче простого бампа.

Тесселяция, наверное.

[Skykorn]

Библейские игры же были для НЕС и СНЕС, кстати пиратка. Был библейский хак на Вульфа 3Д на СНЕС где играешь за Моисея, ходишь по ковчегу и пуляешь из рогатки в баранов и те засыпают. У Рольфа было видео, её даже недавно в Стиме выпустили официально (видимо в шутку).
Там даже чипа проверки на лицензию не было и надо было юзать этот картридж на манер Соник&Наклз или Мегакей т.е. берёшь любой лицушный карик для СНЕС, втыкаешь его в это пиратское непотребство сверху (был паз для карика) и потом всю эту конструкцию уже втыкаешь в СНЕС.
Ну и для СНЕСа был Хак МК2 (с видео Киллер Инстинк Голд) и Соник свой тоже был.

это весьма интерестный вопрос, почему в северной америке пиратам приходилсь так изголяться для тоого что бы получить возможность запускать свои игры, в то время как у нас и я полагаю в европе и азии проблем с этим не было. сохранилось огромное множество пиратских картриджей, видимо китайцы научились делать копии картриджей без специальныхчипов без обобых проблем. но в то же время всё равно не понятно, почему было так мало каких-то хаков и левых игр на данную консоль, они же ведь продали большего всего железа в том поколении.

[SEGADreamFAN]

Skykorn, Наверное потому что Нинтендо всех засудила ещё до релиза. Они до сих пор зверствуют, своих же лестплееров на ютубе банят, хотя казалось бы бесплатная реклама.

[Vertex]

Потому что страшнее и непонятнее финансовой политики России может быть только жуткая финансовая политика Японских игроделов.

[cptPauer]

Попробовал поиграть в ZT вообще не глядя на экран. Да, если бы там радар был чуть шире и на нем отмечали бы ещё и патроны, то игру можно было бы пройти вообще не глядя на окно.
А так, пару этажей прошёл и патронов уже не хватает.
Но без радара ZT всё равно не был бы ZT

В принципе, и в Bloodshot карта много значит, только там стрелкой игрока не обозначают и это выбешивает. В SegaCD версии это исправили, направление стрелкой показывается