Автор Тема: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis  (Прочитано 8229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cloudvinc

  • Пользователь
  • Сообщений: 72
  • Trail of Tears
    • Просмотр профиля
продолжая возникший спор, и после сообщения мне в личку от одного форумчанина, хотелось бы открыть данную тему. Правильно ли утверждение, что тормозящих игр на СНЕС больше чем на Сегу, или наоборот?

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3364
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #1 : 29 Июля 2014, 17:13:27 »
У снес ниже частота центарльного процессора, но игры тормозят везде :lol:
see no evil, hear no evil, speak no evil

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4197
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #2 : 29 Июля 2014, 17:17:45 »
Сейчас набегут мариофаги и начнут холивар, что у них ничего не тормозило, и скатят тему в срач.
Genesis does what Nintendon't

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1141
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #3 : 29 Июля 2014, 17:18:34 »
Не надо путать игры, которые преднамеренно запрограммированны тянуться медленно с именно что падениями скорости, тоесть, нельзя путать опенинг Final Fantasy VI с первым уровнем Gunstar Heroes, где именно что падает скорость игры при мясе на экране, а не то по шапке получите и перегрызёте себе чего-нибудь с горя, как один йожистый.

На Genesis, на самом деле, случаются в играх именно слоудауны, и бывает это не то, чтобы часто, но ооочень неожиданно. Самый вопиющий пример - Megaman Collection, игра может укатиться в слоумо на ровном месте, но чаще это происходит с появлением противников, это при том, что "графические улучшения" - мнительны, это просто перерисованные три первые классические игры. :neznayu:
Eye of the men and women, but the strategy, scarves larmis people visited on Monday night, more than half of the night, and, where appropriate, the child

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 5388
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #4 : 29 Июля 2014, 17:35:51 »
Цитировать
игры тормозят везде
Цитировать
с первым уровнем Gunstar Heroes, где именно что падает скорость игры при мясе на экране
Цитировать
Megaman Collection, игра может укатиться в слоумо на ровном месте, но чаще это происходит с появлением противников, это при том, что "графические улучшения" - мнительны, это просто перерисованные три первые классические игры
Как всегда, глупый сегутёнок от нормального человека палится уже по первому же вяку.
Не, это уже скучно, не нужны такие темы.
Пилот Тунгусского метеорита погиб в полёте из-за цирроза печени.
https://t.me/Lihoy_mezozoy - теперь держу обзоры игр в телеге в открытом доступе

Оффлайн ALEX_230_VOLT

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 7646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #5 : 29 Июля 2014, 17:45:35 »
самый яркий пример - Demolition Man. В SNES версиях тормоза весомые. Ну и ещё серия Strike-ов

из того что тормозит на SMD, ну прежде всего 3Д шутеры вроде Zerp tollerance, ещё Дюна 2 местами заметно падает в скорости

Оффлайн Cloudvinc

  • Пользователь
  • Сообщений: 72
  • Trail of Tears
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #6 : 29 Июля 2014, 17:53:33 »
ещё один момент, надо выяснить, на какую платформу вышли раньше Demolition Man  и Страйки, тормоза могут быть следствием кривых ручек тех, кто занимался портом. И тогда такие игры немного сомнительны как весомое доказательство. Да, они тормозят, отвергать это нельзя, но за решительный аргументы выставлять не особо хочется.

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4197
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #7 : 29 Июля 2014, 17:54:50 »
из того что тормозит на SMD, ну прежде всего 3Д шутеры вроде Zerp tollerance, ещё Дюна 2 местами заметно падает в скорости
Zero Tolerance в тормозные записывать это зря, он практически не тормозит. Если запустить на разогнанном эмуле модифицированный ром (в игре нет спидлимита, будет забыстро без него) - то заметно, что скорость игры практически такая же. Можно увидеть на этом видео:
Неправильный youtube urlТормозит слегка только когда много объектов в кадре: огонь, деревья или враги. Но их только в редакторе самому можно наставить целый лес, что начнутся тормоза - в игре всё в меру.

На SNES ещё тормозит Battletech, фреймрейт ужастный просто, скорость передвежения другая. Неиграбельно вообще, как по мне (относительно SMD-версии). В Batman Forever долго грузятся локации, сама игра менее плавная. Может даже кадров анимаций выкинули.
В Lost Vikings глючные дерганные бэкграунды, причем игра точно не порт. На SMD бэкграунды очень плавные.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2014, 18:07:03 от cptPauer »
Genesis does what Nintendon't

Оффлайн ALEX_230_VOLT

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 7646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #8 : 29 Июля 2014, 18:05:59 »
cptPauer, ну значит сам движок такой. видно же что игра идёт медленно. Зато вот Road rash 3 (ну 1 и 2 по идее тоже) самое то. На разогнанном эмуле игра идёт гараздо быстрее и плавнее

Добавлено позже:
а, вижу ты сам про Road rash 3 написал

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1141
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #9 : 29 Июля 2014, 18:09:28 »
Цитировать
Zero Tolerance в тормозные записывать это зря, он практически не тормозит. Если запустить на разогнанном эмуле модифицированный ром (в игре нет спидлимита, будет забыстро без него) - то заметно, что скорость игры практически такая же. Можно увидеть на этом видео:
Ха-ха-ха, я тоже могу запустить Doom на ZSNES и сказать, что всё нормально и фпс приемлим.
Ты мне это брось, ежок.
Eye of the men and women, but the strategy, scarves larmis people visited on Monday night, more than half of the night, and, where appropriate, the child

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3364
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #10 : 29 Июля 2014, 18:12:34 »
Как всегда, глупый сегутёнок от нормального человека палится уже по первому же вяку.
Кто-то опять хочет тупого срача?  :lol:
see no evil, hear no evil, speak no evil

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1141
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #11 : 29 Июля 2014, 18:18:15 »
Периодически на СМД уходит в кисель Thunder Force 4, когда, опять-же, на экране происходит какая-то очень серьёзная движуха. Пример: "змей", и то, что следует за ним, на одном из первых уровней, а именно на уровне с водичкой. Кисель можно устроить всегда, достаточно собрать побольше спрайтов на экране.
Eye of the men and women, but the strategy, scarves larmis people visited on Monday night, more than half of the night, and, where appropriate, the child

Оффлайн Rainforce

  • Пользователь
  • Сообщений: 618
  • Пол: Мужской
  • Где я?
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #12 : 29 Июля 2014, 18:20:54 »
Ну, у меня на железе в Warsong'e бывали иногда слоумо, так что я в принципе не понимаю, что такого в этой теме. Слоумо  может возникнуть в любой игре. На точных эмуляторах также в каких-то играх видел слоумо.

Добавлено позже:
самый яркий пример - Demolition Man. В SNES версиях тормоза весомые. Ну и ещё серия Strike-ов

Это порты с СМД

Добавлено позже:
Maelstrom, не уводи тему в срач, пожалуйста.
На уроке учительница просит детей придумать короткий рассказ о зиме.
ЗИМА БЛИЗКО!

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1141
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #13 : 29 Июля 2014, 18:25:11 »
Ещё один болезный из лагеря ежистых - Xenon 2. Игре, казалось бы, нет причин включать матрицу....но нет. :neznayu:
"Огоспади, какой фэээээээйл"(c)Brick_Man
Eye of the men and women, but the strategy, scarves larmis people visited on Monday night, more than half of the night, and, where appropriate, the child

Оффлайн Cloudvinc

  • Пользователь
  • Сообщений: 72
  • Trail of Tears
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #14 : 29 Июля 2014, 18:34:52 »
Тормозит слегка только когда много объектов в кадре: огонь, деревья или враги. Но их только в редакторе самому можно наставить целый лес, что начнутся тормоза - в игре всё в меру.

так в этом и вся суть - при появлении большого числа объектов игра тормозит. Это следует относить к тормозящим играм. Мы же говорим не про игры с исходно низким фрэймрэйтом, а про те игры, которые идут нормально, но при игровых ситуациях (много врагов, быстро сменяющиеся бэкграунды" начинает тормозить.
Помню одну игру, только платформу забыл, в которой при подбирании "бессмертия" герой ускоряется, но это вызывает лютый слоумо

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1141
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #15 : 29 Июля 2014, 18:40:01 »
Цитировать
Тормозит слегка только когда много объектов в кадре: огонь, деревья или враги. Но их только в редакторе самому можно наставить целый лес, что начнутся тормоза - в игре всё в меру.
Это и есть слоудауны, балбесонина синяя. Только зря ты начал Zero Tolerance выгораживать, потому-что в нём слоудауны накладываются на и так неспешную игру с(позорно, смотря из нашего времени, имея на руках фанатский порт Wolf3D, который тоже не без грешка, ну да ему простительно, ибо там слоудаун - что у ZT приемлимая скорость) низким фреймрейтом.
Eye of the men and women, but the strategy, scarves larmis people visited on Monday night, more than half of the night, and, where appropriate, the child

Оффлайн ALEX_230_VOLT

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 7646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #16 : 29 Июля 2014, 18:43:05 »
Цитировать
Это порты с СМД
иии... что с этого? про кривые порты с SNES на SMD то постоянно говорят, и используют в качестве аргумента мол "СНЕС лучше"
тем более что Demolition man изначально был мультиплатформой и никакой задержки в выходе SNES версии не было.

Оффлайн Rainforce

  • Пользователь
  • Сообщений: 618
  • Пол: Мужской
  • Где я?
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #17 : 29 Июля 2014, 18:45:03 »
иии... что с этого? про кривые порты с SNES на SMD то постоянно говорят, и используют в качестве аргумента мол "СНЕС лучше"
тем более что Demolition man изначально был мультиплатформой и никакой задержки в выходе SNES версии не было.
Используя эти кривые страйки как аргумент, человек показывет свою низкую грамотность в данном вопросе)
На уроке учительница просит детей придумать короткий рассказ о зиме.
ЗИМА БЛИЗКО!

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4197
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #18 : 29 Июля 2014, 18:56:39 »
Ха-ха-ха, я тоже могу запустить Doom на ZSNES и сказать, что всё нормально и фпс приемлим.
Так я в пример разогнанный привёл, чтобы показать, что Zero Tolerance на 23mhz одинаково с железной SMD на 7mhz работает и будь у неё хоть 100mhz на борту, то игру бы это не сделало быстрее. Это не тормоза, а такой медленный поворот камеры и перемещение с разгоном так задумано.
А Bloodshot и Road Rush 3 тормозили, конечно.

А Doom даже на ZNES не особо плавный, на реальной консоли так и вообще неиграбельно, как имхо. Фреймрейт как у Bloodshot, но у последнего вся игра выстроена с рассчетом на низкий FPS и играется норм. Даже в мультиплеере
« Последнее редактирование: 29 Июля 2014, 19:03:36 от cptPauer »
Genesis does what Nintendon't

Оффлайн Rainforce

  • Пользователь
  • Сообщений: 618
  • Пол: Мужской
  • Где я?
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #19 : 29 Июля 2014, 18:57:53 »
В Дюне бывают тормоза...
На уроке учительница просит детей придумать короткий рассказ о зиме.
ЗИМА БЛИЗКО!

Оффлайн ALEX_230_VOLT

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 7646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #20 : 29 Июля 2014, 19:07:42 »
ZeroUseless, веди себя поуважительнее по отношению к другим участникам форума

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1141
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #21 : 29 Июля 2014, 19:08:32 »
Так я в пример разогнанный привёл, чтобы показать, что Zero Tolerance на 23mhz одинаково с железной SMD на 7mhz работает и будь у неё хоть 100mhz на борту, то игру бы это не сделало быстрее. Это не тормоза, а такой медленный поворот камеры и перемещение с разгоном так задумано.
А Bloodshot и Road Rush 3 тормозили, конечно.

А Doom даже на ZNES не особо плавный, на реальной консоли так и вообще неиграбельно, как имхо. Фреймрейт как у Bloodshot, но у последнего вся игра выстроена с рассчетом на низкий FPS и играется норм. Даже в мультиплеере
Только ограничения на сам фпс нет, и при разгоне скорость будет постоянной, выключай провинциалочку.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2014, 19:14:40 от ALEX_230_VOLT »
Eye of the men and women, but the strategy, scarves larmis people visited on Monday night, more than half of the night, and, where appropriate, the child

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4197
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #22 : 29 Июля 2014, 19:16:34 »
Цитировать
Только ограничения на сам фпс нет, и при разгоне скорость будет постоянной, выключай провинциалочку.
Где нет? Я вообще не понимаю о чём ты -логики не прослеживаю.
Хочешь на 24mhz в три раза больше FPS, запускаешь оригинал - игра ускорится ровно в три раза.
Хочешь нормальную скорость и отстутствие тормозов в некоторых местах на 24mhz - запускаешь ром с ограничением на fps.
Какое отношение "vsync" имеет к тормозам игры?
Genesis does what Nintendon't

Оффлайн Rainforce

  • Пользователь
  • Сообщений: 618
  • Пол: Мужской
  • Где я?
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #23 : 29 Июля 2014, 19:16:43 »
 :lol: отредактировал
На уроке учительница просит детей придумать короткий рассказ о зиме.
ЗИМА БЛИЗКО!

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1141
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #24 : 29 Июля 2014, 19:18:36 »
Где нет? Я вообще не понимаю о чём ты -логики не прослеживаю.
Хочешь на 24mhz в три раза больше FPS, запускаешь оригинал.
Хочешь нормальную скорость и отстутствие тормозов в некоторых местах - запускаешь ром с ограничением на fps.
Ну ты даёшь, разговор и был про оригинал, что ты в аргументы приводишь всякую ахинею, ничего с оригинальными приставками и играми не имеющую? Что, аргументы кончаются?
Eye of the men and women, but the strategy, scarves larmis people visited on Monday night, more than half of the night, and, where appropriate, the child

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4197
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #25 : 29 Июля 2014, 19:22:54 »
Объясняю для тех, кто в танке:
На оригинальный 7mhz - игра идёт со скоростью  X(икс)
На 24mhz игра идёт со скоростью X^3 (увеличивается в три раза)
На 24mhz, если включить в игре "vsync" игра работает тоже со скоростью X, но пропадают тормоза в некоторых местах.

Следовательно, раз скорость игры одинаковая (кроме "тяжелых" мест)на 7mhz и 24mhz, значит игра не тормозит, это поворот камеры медленный.
Genesis does what Nintendon't

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1141
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #26 : 29 Июля 2014, 19:23:26 »
Говорю сразу - с похаканами ромами и разогнанными эмуляторами, и фокусами а-ля "включил bsnes в режиме максимальной совместимости на плохом компе и побежал раскрывать покровы" - на выход!
Eye of the men and women, but the strategy, scarves larmis people visited on Monday night, more than half of the night, and, where appropriate, the child

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4197
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #27 : 29 Июля 2014, 19:30:10 »
Что ты пытаешься доказать? И так видно, что Zero Tolerance не тормозит, а поворот камеры так сделан. Просадки начинаются когда стреляешь с огнемёта или бегаешь вокруг огней, или соберешь толпу врагов - игра замедляется. Во всей остальной игре - FPS стабильный и высокий. В Beyond Zero Tolerance, например, по-дефолту разворот быстрее, поэтому игра кажется более быстрой, чем первая.
Не надо делать отсылки к "включил bsnes в режиме максимальной совместимости", если тебя не устаивает эмуль - можешь разогнать проц сеги до 10Мhz и посмотреть - получишь убыстренную всю игру, включая врагов и т.п.
Genesis does what Nintendon't

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1141
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #28 : 29 Июля 2014, 19:33:25 »
То, что ты назвал про объекты и их влияние на фреймрейт и есть слоудауны, а ты пытаешься выглядеть гуру, отрицая, что это и есть слоудауны, ещё зачем-то пользуясь грязными трюками, о которых выше=>тебе пора на выход из этой темы.

Глупые сегутята останутся глупыми и за сотней терминов и показаний, сами думая обратное.
Eye of the men and women, but the strategy, scarves larmis people visited on Monday night, more than half of the night, and, where appropriate, the child

Оффлайн Cloudvinc

  • Пользователь
  • Сообщений: 72
  • Trail of Tears
    • Просмотр профиля
Re: [SNES] Слоудауны в играх на SNES и Genesis
« Ответ #29 : 29 Июля 2014, 19:34:09 »
cptPauer что ж ты такой непонятливый то! Ты сам говоришь что игра тормозит при использовании огнемёта - это тоже подходит под определение - "слоудаун", "тормоз"! ТАДААААМ! Внезапно, правда? Если разогнать проц и тормоза останутся - это тоже значит что игра тормозит. ВНЕЗАПНО! что ты пытаешься доказать разогнанным эмулем? ты одновременно говоришь что ЗТ тормозит, а подразумеваешь и пытаешься всем доказать что не тормозит. Парадокс, однако.

Добавлено позже:
ну и да, про повороты камеры никто вроде бы не говорил что это тормоза, все подразумевали как раз много объектов на экране и огнемёт