| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Холивар по поводу звуковых синтезаторов [SNES vs SMD] |
| << < (29/35) > >> |
| Roadkill:
--- Цитата: MetalliC от 04 Ноябрь 2016, 18:26:47 ---аксакалы говорят что в 90х в Японии комплекты игр для Neo-Geo MVS (картридж + артворки) в переводе на баксы стоили от $800 до $1800, типично какой-нибудь очередной новый KOF стоил 1600-1800. для более бедных стран типа Латинской Америки цена была поскромнее - в районе 500 долларов. --- Конец цитаты --- Речь идёт от комплектах MVS - для игровых автоматов. Цена обусловлена тем, что операторы аркадных залов зарабатывали деньги, и приобретение картриджа за 1800 баксов было легко окупаемым делом. Игры для домашней системы AES были дешевле, а различия в количестве пинов в слоте, при тех же чипах с ромами, было для того, чтобы ушлые операторы залов не запихали домашние картриджи в автомат. Забавно, что по прошествии времени цены на аркадные комплекты упали во много раз (денег-то уже с них не заработаешь), а вот домашние картриджи, благодаря своим меньшим тиражам, подорожали, опять-таки до тех же $1800 и выше в некоторых случаях. По теме треда могу сказать, что у обоих синтезаторов есть свои плюсы и минусы. Оркестровая музыка однозначно лучше на SNES, особенно в ролевых играх, где можно отдать почти всю ограниченную память на сэмплы музыкальных инструментов, сэкономив на звуковых сэмплах. Что-то уровня Chrono Trigger и Final Fantasy 6 на сеге невозможно. С другой стороны на сеге есть отличные примеры электронной музыки (Red Zone, Sub Terrania, Vectorman, Bare Knuckle 1-3). И вообще, я люблю олдовый FM саунд, особенно качественный, как в сониках, например. Субъективно, но он делает звук на старых консолях и игровых автоматах по-своему особенным. За исключением FM-электрогитар, они дно днищенское. |
| EVIL:
У нас принято во всем нахваливать snes и я даже не понимаю всей той любви и обожания, особенно когда говорят о играх konami. Далеко не всегда музыка там лучше. Приперло меня тут сравнить все версии игры Sunset Riders, включая аркадную. И что-то в плане звука snes определенно не побеждает. Перенесено очень хорошо, конечно, но в плане близости к оригиналу побеждает smd. Ну и на то была одна причина Музыка на аркаде воспринимается скорее как улучшенная версия с SMD, а SNES версия хороша, но на общем фоне не катит, ибо местами звучит убого. Постарались бы они еще больше, как сделали это с tmnt, то было бы лучше. |
| Just Fan:
В стане людей с альтернативным слухом прибавление. |
| EVIL:
--- Цитата: Just Fan от 13 Декабрь 2016, 06:20:21 ---В стане людей с альтернативным слухом прибавление. --- Конец цитаты --- Который говорит, что близкие ямахи звучат почти одинаково, а сэмплы как унитаз? :? Или ты эту часть не слышишь? Не хватает одного семпла, конечно, что есть в tmnt. Зачем экономили не понятно. Коль жирнота полилася, то хоть обосновывай. |
| Sumac:
Все три довольно сильно отличаются друг от друга. СНЕСовская версия местами слабее, но явно не как "унитаз", это фанаты синего Цописа, как обычно, передёргивают. |
| evgs:
Не холивара ради спрашиваю. Часто замечал, что на SNES ноты фальшивят. Вот тут офигенно слышно: http://www.youtube.com/watch?v=lRzQFzz_rWc Это лечится? Для сравнения: PSX: https://www.youtube.com/watch?v=V4pm9AjBjqA Genesis: http://www.youtube.com/watch?v=2ViCYZMKGM0 GBA: http://www.youtube.com/watch?v=vHpCdYxKXfw |
| BimmyLee:
Странный спор. Это больше вкусовщина, так как устройства отличаются по классовому принципу, на medadrive полноценный fm-синтезатор, на snes - сэмплер (16-битная DSP приблуда, если не ошибаюсь, использует только простенький генератор шума, и это все, на что снес способна без поступающих с картриджа сэмплов) Понятно, что убогую музыку, как и крутую, можно нарулить и на том и на том устройстве. В музыкальной среде ямаховский YM2612 востребован, создано несколько vst-плагинов в том числе и коммерческий (так никем и не поломанный). У звуковой системы SNES такой востребованности и близко нет. Что как бы намекает, какой "звук" интереснее людям, работающим с музыкой) Мне лично больше нравится звук мегадрайва, он драйвовей что ли и являет собой "целостное" почти всегда полотно. (что не отменяет факта наличия убогих саундтреков к играм на мегадрайве и очень хороших на SNES) |
| MetalliC:
--- Цитата: BimmyLee от 03 Февраль 2017, 23:50:34 ---в том числе и коммерческий (так никем и не поломанный) --- Конец цитаты --- как-бы намекает что никому не нужен, раз не поломали. |
| BimmyLee:
--- Цитата: MetalliC от 04 Февраль 2017, 01:15:41 ---как-бы намекает что никому не нужен, раз не поломали. --- Конец цитаты --- слишком узкая ниша, потому и не поломали. Но сделали и продают, для тех, кому мало свободных vst по YM2612. Звук "под снес" объективно в музыке ищут в разы меньше. |
| Xerox:
Тут даже спорить не о чем, во всем мире всегда снес считался качественной музыкой, а сега - второсортной, ухудшенной, достаточно почитать прессу того времени или многочисленные зарубежные обзоры. И только в Рашке нахваливают саунды сеги, из-за бешеных приступов ностальгии по дешевеньким 20 рублевым картриджам лол Была бы у нас сега дорогая, а снес дешевый - была бы ситуация в ровной степени наоборот. Зарубежом же люди могут легко объективно сравнить и то, и то, так как они могли себе в детстве позволить все приставки покупать. На сеге есть хорошие саунды, но в основном только в эксклюзивах и выборочно. Такого количества качественной музыки как на снес, на сеге нет. И тем более, если сравнивать саунды одной игры, в 90% случаев на снес будет качество и мелодика намного лучше. п.с. Это не только мое мнение, а мнение миллионов игроков по всему миру. Спорить с этим - гнилое дело, либо принять как должное, либо остаться упертым бараном, не желающим ничего видеть вокруг него. |
| Sumac:
--- Цитата: BimmyLee от 03 Февраль 2017, 23:50:34 ---У звуковой системы SNES такой востребованности и близко нет. Что как бы намекает, какой "звук" интереснее людям, работающим с музыкой) --- Конец цитаты --- Звуковой чип, который стоял в Генезис был более распространён, вот и секрет его популярности. По такой же логике, можно сказать, что на НЕС музыка была хуже, чем на Коммодоре 64, ведь музыки в стиле SID больше же, чем в стиле НЕС. :lol: |
| Ravosu-kun:
--- Цитата: BimmyLee от 03 Февраль 2017, 23:50:34 ---В музыкальной среде ямаховский YM2612 востребован --- Конец цитаты --- Скорее, востребован FM-синтез вообще (из-за особенностей его звучания) со всеми его Yamaha DX7 и прочими радостями любителей винтажного звука, а интерес к YM2612 уже проистекает их этого. |
| BimmyLee:
--- Цитата: Sumac от 04 Февраль 2017, 09:25:42 ---По такой же логике, можно сказать, что на НЕС музыка была хуже, чем на Коммодоре 64, ведь музыки в стиле SID больше же, чем в стиле НЕС. :lol: --- Конец цитаты --- В общем-то так и есть, только не музыка, а сам саунд. НЕСовский чип довольно однообразно звучит во всех играх, так как форма волны не меняется на каналах, в отличие от Коммодора 64. Потому закономерно инструмент с более "гибким" саундом более востребован. Тут вообще легче сравнить, чем мегадрайв и снес, так как класс устройств ближе. |
| Sumac:
--- Цитата: BimmyLee от 04 Февраль 2017, 17:20:29 ---НЕСовский чип довольно однообразно звучит во всех играх, так как форма волны не меняется на каналах, в отличие от Коммодора 64. --- Конец цитаты --- Давайте-ка без гипербол, ОК? НЕС способна выдавать очень различные композиции, в талантливых руках, как и Генезис и СНЕС. |
| Just Fan:
--- Цитата: BimmyLee от 03 Февраль 2017, 23:50:34 ---Мне лично больше нравится звук мегадрайва, он драйвовей что ли --- Конец цитаты --- Драйвовый звук Мегадрайва драйвовей, вне всякого сомнения. |
| Sumac:
--- Цитата: Just Fan от 04 Февраль 2017, 20:26:40 ---Драйвовый звук Мегадрайва драйвовей, вне всякого сомнения. --- Конец цитаты --- Только, когда он драйвовый. :lol: |
| Talking_Sword:
--- Цитата: Sumac от 04 Февраль 2017, 09:25:42 ---Звуковой чип, который стоял в Генезис был более распространён, вот и секрет его популярности. По такой же логике, можно сказать, что на НЕС музыка была хуже, чем на Коммодоре 64, ведь музыки в стиле SID больше же, чем в стиле НЕС. :lol: --- Конец цитаты --- А SID, между прочим, по некоторым параметрам действительно круче Famicom-овского синтезатора. |
| Alex-4:
--- Цитата: Talking_Sword от 04 Февраль 2017, 22:23:27 ---А SID, между прочим, по некоторым параметрам действительно круче Famicom-овского синтезатора. --- Конец цитаты --- Немного в тему: |
| BimmyLee:
--- Цитата: Sumac от 04 Февраль 2017, 19:27:29 ---Давайте-ка без гипербол, ОК? НЕС способна выдавать очень различные композиции, в талантливых руках, как и Генезис и СНЕС. --- Конец цитаты --- А при чем здесь композиции? На любом инструменте можно сыграть отличную музыку. Если мы рассматриваем сами синтезаторы как инструменты, то вопрос только в их характеристиках и широте возможностей и тогда сравнение получается такое, что по возможностям звуковая система коммодор 64 поинтереснее, чем у НЕС, у мегадрайва прогрессивнее, чем у коммодора 64. мегадрайв и снес сравнивать сложно так как классы устройств просто разные совсем. Но в музыке вообще, как явлении, именно саунд SID наиболее востребован, затем уже ym2612, а вот звуковая среда снес, что с нее взять, это ведь сэмплер, а не полноценный синт со своим узнаваемым тембром и звуком. (что не отменяет того факта, что на нем можно с помощью хороших сэмплов сделать отличную музыку) И это неудивительно, у ямахи все-таки опыт в рамках создания музыкальных инструментов. |
| Sumac:
--- Цитата: BimmyLee от 04 Февраль 2017, 23:37:52 --- а не полноценный синт со своим узнаваемым тембром и звуком. --- Конец цитаты --- Спорный вопрос - я, например, очень легко могу узнать звучание СНЕСовской музыки. --- Цитата: BimmyLee от 04 Февраль 2017, 23:37:52 ---А при чем здесь композиции? --- Конец цитаты --- При том, что фраза "НЕСовский чип звучит однообразно" является довольно смешной. У него есть определённые черты, но они же есть у SID, Генезис и СНЕС. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |