| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Холивар по поводу звуковых синтезаторов [SNES vs SMD] |
| << < (35/35) |
| BimmyLee:
--- Цитата: MetalliC от 11 Февраль 2017, 23:05:18 ---вообще-то не очень. если ты смотрел ТТХ чипа - там шесть ADPCM каналов с фиксированной частотой дискретизации, то есть подходит лишь для всяких спецэффектов/звуков/итп а в плане музыки разве что для ударных. канал с изменяемой частотой, который можно использовать скажем для проигрывания семпла пианино с разной тональностью, всего один. --- Конец цитаты --- ого, я-то думал там все каналы могут менять тональность, ориентируясь на инфу вроде Fixed frequency playback uses just one frequency for the sample rate, but changes the effective number of sample values that are used to represent the different pitches by calculating the missing values. It has the advantage that only one sample rate is used, and therefore a fixed frequency sample playback circuit can be polyphonic and can be connected to a digital modifier section, which allows a completely digital synthesizer to be produced where the digital-to-analogue conversion happens after all the digital processing. Fixed frequency playback is now almost exclusively used in digital synthesizers and samplers А оно вон как, оказывается было. |
| MetalliC:
ну, как для игрового применения оно и не нужно, в поздних чипах предназначенных для бюджетных аркад, казино и пачинко, как например YMZ770 или YMZ774 с аппаратным декодом кучки каналов в MP2 или MP3 (чуть измененных чтоб за лицензию не платить лол) тоже фиксированная частота/тональность, и оно обычно как секвенсор играет нарезочку из семплов. если я не ошибаюсь, полноценные вейвтейблы от ямахи в игровых системах были - YMF278 (аркады и MSX Moonsound), YMF292 (SCSP из Saturn, ST-V, Model2, Model3), AICA (Dreamcast, NAOMI, Hikaru итп) другого чот и не вспоминается... был еще YMZ280B, но там всего 256 тональностей, для музыкального применения этого мало. вообще, действительно классные вейвтейблы в игровом железе были редкостью, мне на-вскидку на ум приходит лишь эта система - http://www.system16.com/hardware.php?id=809 с чипом от Wavefront, который также использовался в про-звуковухах от Turtle Beach, стоивших тут долларов по 600 в 90х. |
| BimmyLee:
MetalliC, много интересного от тебя услышал из того что не знал, спасибо! |
| SEGADreamFAN:
Тут ещё музончики подъехали из новой игры 2017 года для Сеги-меги. Прошу заслушать. https://soundcloud.com/groovemaster303/paprium-music-sampler-v2 Трейлер игры. Сайт игры. http://paprium.com/ |
| Partsigah:
--- Цитата: SEGADreamFAN от 31 Май 2017, 20:46:39 ---Тут ещё музончики подъехали из новой игры 2017 года для Сеги-меги. --- Конец цитаты --- Там ещё экстра-чип на звук - DT128M16VA1LT, впервые про такой слышу. Бегло погуглил, все ссылки ведут на пресловутый паприум. |
| Томахомэ:
--- Цитата: MetalliC от 12 Февраль 2017, 17:32:22 ---был еще YMZ280B, но там всего 256 тональностей, для музыкального применения этого мало. --- Конец цитаты --- Что не помешало использовать именно его в Konami Viper, некоторых ранних Cave`овских автоматах на основе M68000 и Data East MLC System. Насчёт первого, с уверенностью скажу, что в одних только аркадной версии Keisatsukan, Warzaid`е и Sogeki музон весьма годный. |
| Unit2k:
--- Цитата: Partsigah от 31 Май 2017, 23:10:01 ---Там ещё экстра-чип на звук - DT128M16VA1LT, впервые про такой слышу. Бегло погуглил, все ссылки ведут на пресловутый паприум. --- Конец цитаты --- Видимо их собственная разработка? Стоит послушать синтез речи на 2.30 - такого качества я ни в одной игре не встречал. |
| GManiac:
--- Цитата: Brick_Man от 09 Февраль 2017, 15:15:01 ---А у меня идея! Давайте сравнивать не лучшую музыку, а худшую! :wow: Мой кандидат от СНЕС: Но и МЕГАДРАЙВ не отстаёт: --- Конец цитаты --- С Русалкой пример неправильный, это косяк эмуляции. Давно исправленный, но не везде и не до конца. Более-менее правильно звучит Regen. Есть пример намного круче Spider-Man: The Animated Series - Theme of Spider-Man Но на youtube не нашёл записи именно с совсем косячным вариантом, есть слабо-косячный. Я вот чё не могу понять. Плохие записи на сеге плохи именно из-за инструментов, с гармонией и нотами там обычно нормально. Но плохие записи на снесе плохи часто из-за дисгармонии, как будто играет, точнее, фальшивит ученик начальных классов. Т.е. реально фальшивят с нотами и тактами. Показательный пример выше - James Bond Jr. В чём прикол? Ладно, подобрать инструменты - это сложно, хранить хорошие инструменты дорого. Но не прописать правильные ноты? Ещё примеры есть в Captain America and the Avengers. Примеры участка с фальшивыми нотами на снесе: 0:20 на СНЕС и 0:18 на сеге. Сильно упрощённая и покорёженная гармония на снесе: 0:38 на СНЕС и 0:40 на сеге А так, наш ответ Чемберлену. Круче только Атари. Добавлено позже: Кстати, MetalliC, у тебя есть инфа, сколько стоили сами чипы YM2612 и SPC700 в приставках? Кагбэ тут говорится, что на старте продаж обе приставки стоили одинаково 200 баксов. http://vgsales.wikia.com/wiki/Launch_price Но это в Америке, видимо. Японские цены показывают 21к йен для сеги и 25к для снеса, что всё равно сравнимо. Но, по-моему, сама по себе снес была дороже сеги больше, чем на, скажем, 10%. |
| Ravosu-kun:
--- Цитата: GManiac от 27 Июнь 2017, 23:33:50 ---Примеры участка с фальшивыми нотами: 0:20 на СНЕС и 0:18 на сеге. --- Конец цитаты --- --- Цитата: GManiac от 27 Июнь 2017, 23:33:50 ---Сильно упрощённая и покорёженная гармония: 0:38 на СНЕС и 0:40 на сеге --- Конец цитаты --- В консерватории я бы недолго продержался, похоже, т.к. выделенные фрагменты, на мой слух, — наиболее удачные выразительные средства в довольно посредственных треках. |
| GManiac:
Ravosu-kun, там фальш или упрощённость не в обеих версиях сразу, в одной только :) |
| MetalliC:
--- Цитата: GManiac от 27 Июнь 2017, 23:33:50 ---В чём прикол? Ладно, подобрать инструменты - это сложно, хранить хорошие инструменты дорого. Но не прописать правильные ноты? --- Конец цитаты --- потому что и так сойдет. почитайте инервью/мемуары всяких старых разрабов, тогда на порты или мультиплатформу не редко выделялась лишь пара-тройка месяцев. за это время чо-то лепили, чтоб оно где-то выглядело, как-то звучало и вроде игралось - и выпускали. --- Цитата: Томахомэ от 01 Июнь 2017, 05:01:34 ---Что не помешало использовать именно его в Konami Viper, некоторых ранних Cave`овских автоматах на основе M68000 и Data East MLC System. Насчёт первого, с уверенностью скажу, что в одних только аркадной версии Keisatsukan, Warzaid`е и Sogeki музон весьма годный. --- Конец цитаты --- классная история. вот только ты не понял о чем вообще шла речь (wavetable) вавки тех твоих годных музонов, пожали в ADPCM и YMZ280 их играет, типа как ты mp3-шки слушаешь. |
| GManiac:
MetalliC, да, но почему мелодии с фальшивыми нотами или нотами невпопад попадаются большей частью на снесе, а не на сеге? Повторю вопрос из предыдущего поста: Кстати, MetalliC, у тебя есть инфа, сколько стоили сами чипы YM2612 и SPC700 в приставках? Кагбэ тут говорится, что на старте продаж обе приставки стоили одинаково 200 баксов. http://vgsales.wikia.com/wiki/Launch_price Но это в Америке, видимо. Японские цены показывают 21к йен для сеги и 25к для снеса, что всё равно сравнимо. Но, по-моему, сама по себе снес была дороже сеги заметно больше 10%. |
| MetalliC:
--- Цитата: GManiac от 28 Июнь 2017, 00:19:34 ---да, но почему фальшивые мелодии есть большей частью на снесе, а не на сеге? --- Конец цитаты --- имхо, потому что так вышло, но всем было пофиг. --- Цитата: GManiac от 28 Июнь 2017, 00:19:34 ---у тебя есть инфа, сколько стоили сами чипы YM2612 и SPC700 в приставках? --- Конец цитаты --- такой информации нет ни у кого, кроме самих этих корпораций. при заключении договоров на поставку комплектующих в таких количествах как нужно для производства массовой приставки - цены будут очень особенными, так что сравнивать с оптовыми ценами тех лет без толку. сам по себе чип СНЕС значительно сложнее, так что по-логике должен быть дороже. (они вообще совершенно разного уровня / поколения) розничная цена продукта - дело сугубо десятое, в бОльшей мере зависящее от маркетинга/рынка, и в меньшей от стоимости комплектухи. |
| Ogr:
--- Цитата: GManiac от 27 Июнь 2017, 23:33:50 ---Я вот чё не могу понять. Плохие записи на сеге плохи именно из-за инструментов, с гармонией и нотами там обычно нормально. Но плохие записи на снесе плохи в первую очередь из-за дисгармонии, как будто играет, точнее, фальшивит ученик начальных классов. Т.е. реально фальшивят с нотами и тактами. Показательный пример выше - James Bond Jr. В чём прикол? Ладно, подобрать инструменты - это сложно, хранить хорошие инструменты дорого. Но не прописать правильные ноты? Ещё примеры есть в Captain America and the Avengers. --- Конец цитаты --- с ново в кривой эмуляции? ибо тут он звучит по другому: |
| GManiac:
И правда, стало намного лучше :lol: Ну, в Капитане Америка фальшивые ноты в отдельных местах и соляк-импровизация а-я молодой Моцарт вряд ли с эмуляцией связаны, просто халтура. |
| HerzogZwei:
|
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Предыдущая страница |