| Разработка и ромхакинг > Ромхакинг и программирование |
| Kyatto Ninden Teyandee the Second Coming |
| << < (10/18) > >> |
| Lomax:
--- Цитата: Ti_ от 03 Февраль 2013, 14:25:29 ---Battletoads я привёл как пример, к чему приводит непоследовательность в сложности. --- Конец цитаты --- И к чему же она приводит? К тому что в Баттлтоадс до сих пор играют тысячи, а про котов уже все давно забыли? Какой интерес проходить легкие игры, чтобы потом забывать про них? Интереснее играть в сложную игру неделями, чтобы доходить дальше и дальше с каждый разом. Так зато после прохождения у тебя останется масса впечатлений об игре, о сложных местах, боссах, и так далее. Вообще не понимаю стремление пройти тысячу игр как можно быстрее или еще не понимаю тех, которые играют в игры ради расслабления с пивком в руке. Это ваше расслабление привело к тому, во что превратились современные игры: в крутые фильмы-заставки, где вы проходите игру даже с закрытыми глазами, ничего почти не делая. Стараться не обязательно - энергия восполнится сама по себе, а если даже и убьют - то ты начнешь за 2 шага до смерти. Игры для дегенератов, других слов нет)))) --- Цитата: Ti_ от 03 Февраль 2013, 14:25:29 ---Ещё раз я про баланс пишу, уже игроки признают что последний босс легче , чем 7-ой блин , а ты уверяешь что тестировался и всё нормально. <_< --- Конец цитаты --- А я еще раз пишу, что игры не должны обязательно идти на повышение, легкий босс после сложного - это нормально, так делается разработчиками)) |
| Ti_:
--- Цитата: Lomax от 03 Февраль 2013, 14:54:56 ---И к чему же она приводит? К тому что в Баттлтоадс до сих пор играют тысячи --- Конец цитаты --- Нет, к тому что десятки тысячи игроков забросили игру не пройдя дальше 3-его уровня и не увидев что дальше, а если бы он стоял ближе к концу или был легче , то они хотя бы увидели бы 4-ой,5-ый, и 6-ой. Добавлено позже: --- Цитата: Lomax от 03 Февраль 2013, 14:54:56 ---А я еще раз пишу, что игры не должны обязательно идти на повышение, легкий босс после сложного - это нормально, так делается разработчиками)) --- Конец цитаты --- Нет, это косяк тестеров. |
| Lomax:
--- Цитата: Ti_ от 03 Февраль 2013, 15:21:00 ---Нет, к тому что десятки тысячи игроков забросили игру не пройдя дальше 3-его уровня и не увидев что дальше, а если бы он стоял ближе к концу или был легче , то они хотя бы увидели бы 4-ой,5-ый, и 6-ой. --- Конец цитаты --- Ерунда, где ты такое вычитал? Во всех журналах было размещено местонахождение всех варп-зон, лично я в детстве сам случайно врезался в десятую стену гонок и попал сразу на 5-й. Эту игру проходили до последних этапов многие, не такая она уж и сложная, как ее расписывают. Если ее кто не прошел - то это лень самого игрока, его нежелание тренироваться. А я могу сказать, откуда взялась лень. Когда перед игроком лежат тысячи ромов и дисков, ему уже не хочется тратить на каждую по неделе или по 2, хочется поиграть во все игры до конца жизни, а вот это уже почти наркомания. Раньше ведь у нас не было столько игр, и мы играли в каждую игру по долгу, до посинения. В этом случае хорошо виден контраст между лицензией и пираткой. ЧЕловек, купивший лицензию за 60 долларов, никогда не будет стремится пройти игру за 1 вечер, он будет растягивать удовольствие на долгие вечера, а в остальное время заниматься другими интересными вещами. На свете есть много интересного помимо игр. --- Цитата: Ti_ от 03 Февраль 2013, 15:21:00 ---Добавлено позже:Нет, это косяк тестеров. --- Конец цитаты --- Ну да, давайте теперь все на тестеров валить. Тестеры ищут ошибки, а не указывают разработчикам, какую делать сложность. |
| Ti_:
--- Цитата: Lomax от 03 Февраль 2013, 16:15:50 ---Ерунда, где ты такое вычитал? Во всех журналах было размещено местонахождение всех варп-зон, лично я в детстве сам случайно врезался в десятую стену гонок и попал сразу на 5-й. Ну да, давайте теперь все на тестеров валить. Тестеры ищут ошибки, а не указывают разработчикам, какую делать сложность. --- Конец цитаты --- Во-первых там варп зона не позволяет 3-ий уровень пропустить.. только под самый его конец. Где я вычитал, да нигде... просто вот из знакомых почти никто не мог пройти этот уровень. Под этим я имею ввиду пройти его вообще хоть как-то... а варп почти в самом конце - до туда никто не мог. На форуме где-то тоже видел подобные истории, искать не буду. Тестеры не только ошибки ищут, за балансом тоже следят. Вообщем тебе объяснять бесполезно, ставь Шао-кана в середину столбика, или вообще 3-им.. |
| Shredder:
--- Цитата: Ti_ от 03 Февраль 2013, 18:52:24 ---Во-первых там варп зона не позволяет 3-ий уровень пропустить.. только под самый его конец. Где я вычитал, да нигде... просто вот из знакомых почти никто не мог пройти этот уровень. Под этим я имею ввиду пройти его вообще хоть как-то... а варп почти в самом конце - до туда никто не мог. На форуме где-то тоже видел подобные истории, искать не буду. --- Конец цитаты --- Забавно, сейчас ради прикола попытался пройти с первого по третий - прошёл его, потеряв 2 жизни, причём на последнем отрезке потерял только одну, до этого чисто по тупости потерял другую на предыдущем. В итоге как было 3 жизни в самом начале игры, так к началу четвёртого уровня и осталось. В BT давно не играл и уж тем более не тренировался, проходил на неудобной клавиатуре. Игроком себя считаю средним) Но хак Ломакса - это конечно полный задрот по сравнению с этими тремя уровнями BT. Я хоть и не играл до сих пор дальше прошлого раза (дальше 3-го уровня, где из-за клавиатуры пришлось бросить), но уже видел, что там за фишки... Да и вот это раньше смотрел - http://www.youtube.com/watch?v=B1YWrD6-GSQ , из этого видео уже становится примерно понятно, что там потом ждёт. |
| Lomax:
Да ребята, хакайте сами и делайте как вам хочется, в чем проблема))) Ti_, а что ты только сейчас интересно очнулся, что хак сложный? Когда мы с тобой проходили по 10 раз, ты этого не замечал? Я тебе заранее сказал, что сердечек нужно было делать 10, и тогда бы проблем не было, нет, ты заарканился и сказал, что 5 сердечек - самое то. А теперь начинаешь обсирать хак? 10 сердечек хватило бы на всю игру. Хочешь, я поставлю сейчас 10 хэлсов и пройду хак без сейвов и перезаписей? |
| Ti_:
--- Цитата: Lomax от 03 Февраль 2013, 19:17:53 ---А теперь начинаешь обсирать хак? --- Конец цитаты --- Я всего-то попросил уменьшить мышам здоровье на 2 пункта, где ты 'обсирать' увидел я не знаю. Добавлено позже: --- Цитата: Lomax от 03 Февраль 2013, 19:17:53 ---Ti_, а что ты только сейчас интересно очнулся, что хак сложный? Когда мы с тобой проходили по 10 раз, ты этого не замечал? --- Конец цитаты --- Очнулся? Я тебе в ЛС писал, что мыши слишком сложные, мне сообщения отрыть? Но ты не хотел никак. Теперь уже минимум 2 игрока подтвердило это. |
| Lomax:
Ti_, ну пусть основной хак останется таким как есть, можешь сделать им на 2 пункта меньше энергию и прикрепить к посту, как я сделал с быстрой регенерацией энергии)) Кто захочет проходить такой облегченный хак - скачает)) Пусть выбор будет) Добавлено позже: --- Цитата: Ti_ от 03 Февраль 2013, 19:26:07 ---Очнулся? Я тебе в ЛС писал, что мыши слишком сложные, мне сообщения отрыть? Но ты не хотел никак. --- Конец цитаты --- чем они сложные? Тем, что вы тактику не можете найти? Я уже давно их с легкостью прохожу)) По мне так самый удачный босс из всего хака, тем, что непредсказуемый и сложный. Ну вот скажи, можешь ты назвать первого босса своим любимым? Нет, потому что он легкий, убивается с первого-второго раза и забывается |
| Ti_:
--- Цитата: Lomax от 03 Февраль 2013, 19:28:19 ---чем они сложные? Тем, что вы тактику не можете найти? Я уже давно их с легкостью прохожу)) --- Конец цитаты --- Вот и разрабы баттлтоадс так думали - мы легко проходим турбо-тунель, а значит он для всех будет лёгкий и надо усложнить... 'Сложность' может быть разная для разных людей. Не только по себе одному не судят. И берётся некое среднее значение из всех, это и можно называть балансом. И предлагаю оконочить дискусию. А насчет того что она самая интересная с этим не поспоришь, но -2 хп не сделали бы её сразу лёгкой и неинтересной. Это скорее более точная подстройка. |
| Roket:
--- Цитата ---Ну да, давайте теперь все на тестеров валить. Тестеры ищут ошибки, а не указывают разработчикам, какую делать сложность. --- Конец цитаты --- Тестеры как раз у этой игры ужасные. Они бы не допустили, такого количества багов, которые исправил Ти и самый главный недочёт - зависания второго игрока в 11 уровне. Они даже не удосужились до него дойти, видимо слишком сложно было ;). И чего это мы в теме котов обсуждаем боевых жаб. |
| Lomax:
Баттлтоадс сложны никак не геймплеем, а отстутствием бесконечных продолжений. Если бы они в игре были, то люди смогли бы тренироваться на каждом уровне. Из-за этого я и создал тему вверху, чтобы дать возможность людям тренироваться, не облегчая геймплей. К примеру, засейвся на турбо-тунеле и посмотри за сколько ты его сможешь пройти с разгрузками. Ну максимум час-полтора ты на него убьешь, ничего сложного в нем нет, просто запомнить маршрут. |
| Roket:
--- Цитата ---Очнулся? Я тебе в ЛС писал, что мыши слишком сложные, мне сообщения отрыть? Но ты не хотел никак. --- Конец цитаты --- Без фиговины дракона они лёгкие, а так как швыряются ей, приходится стоять вблизи и колошматить в тот момент, когда она вылетает. Главное её сбить и если вторая находится позади, то прыгать и снова бить. |
| Lomax:
Roket, можно и уворачиваться, к примеру, бьешь верхнюю (если она наверху конечно), а нижняя в этот момент кидает в тебя шар, от которого ты уворачиваешь (перепрыгиваешь, или перелетаешь летуном). |
| Roket:
--- Цитата ---Вот и разрабы баттлтоадс так думали - мы легко проходим турбо-тунель, а значит он для всех будет лёгкий и надо усложнить... 'Сложность' может быть разная для разных людей. Не только по себе одному не судят. И берётся некое среднее значение из всех, это и можно называть балансом. И предлагаю оконочить дискусию. --- Конец цитаты --- Туннель да был серьёзным испытанием для расслабленных игроков. Я помню, как несколько дней осиливал его. Потом узнал про варпы и ледяной уровень исчез из прохождения, как и треть шестого и весь седьмой. Но с самого начала естественно были все уровни и нарашивался их порядок путём долгого исследования. Вот чего спугнуло к исследованию дальше, это конечно клингер-вингер. На нём я сломал немало джойстиков, напоказ у меня выходило пару раз пройти, все просто одуревали от такой прыти, и наподобии Ломакса, называли читером. Исследовав полностью 11 уровень уже не хотелось исследовать 12, долго отходил и поэтому не сразу осилил его, только лишь рассматривал поначалу.Добавлено позже: --- Цитата ---можно и уворачиваться, к примеру, бьешь верхнюю (если она наверху конечно), а нижняя в этот момент кидает в тебя шар, от которого ты уворачиваешь (перепрыгиваешь, или перелетаешь летуном). --- Конец цитаты --- Как знай, из-за того, что мерцает всё постоянно нужно быть в движении. Ну я силачом всех боссов твоих валил, брал качеством. |
| manifest.mf:
--- Цитата: Lomax от 03 Февраль 2013, 08:28:41 ---Lipetsk, manifest.mf, извините, если обидел --- Конец цитаты --- Та всё нормально.;) --- Цитата: Flokirei от 03 Февраль 2013, 10:31:17 ---Не хотелось бы расстраивать, но для того что бы увидеть последнего босса, нужно собрать ВСЕ секреты, к тому же вы воспользовались не сейвом, а записали пароль, а Ломакс вроде как говорил, что пароли не сохраняют секреты. --- Конец цитаты --- Т.е., если я начну играть в следующем стриме, набрав пароль, то игру пройти уже будет невозможно? 0_0 |
| Ti_:
--- Цитата: manifest.mf от 04 Февраль 2013, 14:43:09 ---Та всё нормально.;)Т.е., если я начну играть в следующем стриме, набрав пароль, то игру пройти уже будет невозможно? 0_0 --- Конец цитаты --- Не стоит об этом переживать. До 10-ого уровня вначале надо дойти. А тут пророчат что дальше 6-ого не пройдешь. :lol: |
| Lomax:
--- Цитата: manifest.mf от 04 Февраль 2013, 14:43:09 ---Та всё нормально.;)Т.е., если я начну играть в следующем стриме, набрав пароль, то игру пройти уже будет невозможно? 0_0 --- Конец цитаты --- Ну вообще да, в мануале же указано, что нужно сохраняться вместо паролей) Ну судя по коментам Ti_, он вас пустит на 11-й и без сбора секретов) Так кстати неинтересно играть, в секретах и в их нахождении скрыта половина сути игры) |
| Ti_:
--- Цитата: Lomax от 04 Февраль 2013, 17:46:28 ---Ну судя по коментам Ti_, он вас пустит на 11-й и без сбора секретов) Так кстати неинтересно играть, в секретах и в их нахождении скрыта половина сути игры) --- Конец цитаты --- Чето не понял какие комменты имелись ввиду. Если ты про стрим, то нафига там секреты искать? Интересно будет смотреть на 3 часовые поиски? Тем более их вообще там лучше не показывать - чтобы тем кто смотрели, был потом интерес самим найти, и тем более не показывать пароль на 11уровень... <_< Добавлено позже: --- Цитата: Lomax от 04 Февраль 2013, 17:46:28 ---Так кстати неинтересно играть, в секретах и в их нахождении скрыта половина сути игры) --- Конец цитаты --- Что мешает переигрывать 2-ой раз сначала, пытаясь найти не найденные секреты? Ты в дак тейлс тоже на первом уровне сидел пока все секреты не нашел? Лично я проходил вначале без нахождения карты, а потом играл 2-ой раз сначала... уже в поисках карты. И, удивительно - оба раза было интересно играть. Поиск секретов - это как раз смысл играть заново. А не стопорится и висеть на одном уровне. |
| Lomax:
Ti_, ну в принципе согласен с вышенаписанным, только я имел в виде комменты не в стриме, а чуть выше) --- Цитата: Ti_ от 04 Февраль 2013, 15:21:21 ---Не стоит об этом переживать. До 10-ого уровня вначале надо дойти. А тут пророчат что дальше 6-ого не пройдешь. :lol: --- Конец цитаты --- я же угадал, что ты дашь пароль на 11-й потом?) |
| Ti_:
--- Цитата: Lomax от 04 Февраль 2013, 18:40:37 ---я же угадал, что ты дашь пароль на 11-й потом?) --- Конец цитаты --- Не-а, я же написал - до туда вначале надо дойти. Сам думаю пройдут не дальше 7-ого, уж в ближайшее время точно. :) Так что о недоступности последнего уровня переживать не стоит. Да и раз уровень секретный, то как и сами секреты в стриме скорее всего не нужен. Это же просто демонстрация геймплея, а не полное прохождение. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |