| Другое > Дайджест |
| Playstation 4 |
| << < (118/359) > >> |
| Rockman Z:
Ну и собственно то что следовало ожидать. Пекашников опять бомбануло и они устроили срач. :lol: |
| Grun D:
В ролике про Лару Крофт бросилось в глаза: при прохождение кустарника она споткнулась, еще куст - еще раз споткнулась. Реальность называется. :lol: |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: GKill ---Но я говорил о визуальной составляющей. Сейчас игры выглядят красивее, чем реальность - это как пища с усилителями вкуса уже. Можно и дальше "наворачивать", но это уже фееричная жесть начнется. --- Конец цитаты --- игры не выглядят красивее, чем реальность. Они выглядят как какая-то альтернативная реальность под лсд и после недельного недосыпа. Все эти дебильные блум/блур эффекты призваны не приукрасить картинку, а скрыть ее недостатки. Как и многие другие приемы. Обесцвеченная гамма прибавляет реализма любой картинке чисто субъективно, такова особенность работы мозга, он считает такую картинку более реалистичной, просто в каких-то нестандартных условиях. Вспышки света с длинными лучами, которых нет в реальности. Сам динамический диапазон при нынешних труколор 24/32 бита очень узок. Потому придумали рендеринг в хдр и тонмаппинг + имитацию ослепления от ярких элементов (блум). Не от хорошей жизни, так сказать. Да и сами эти спецэффекты убоги. Взять те же источники света, точечные или конусные, каждый из них требует отдельную камеру, рендерящую сцену. Сколько рендертаргетов может потянуть твой комп? Ну допустим с десяток потянет в среднестатистической современной 3д сцене, если хороший комп. Приставки и столько не вытянут, значит видеть одновременно ты можешь обычно 6-8 (и это еще очень хорошо) источников света, остальное фейк из партиклов. Идем далее. Простейший эффект отражений с блендмаппингом, например на поверхностях машин. В идеале правильные отражения могут быть достигнуты только рейкастингом/рейтрейсингом и ничем иным. Сейчас все отражения фейковые, делаются дополнительной камерой, которая обычно рендерит в кубмап (кубик из 6 текстур, по одной на каждую сторону). Отсюда выходит тот атомный отстой, который лично мне мозолит глаза во всех гоночках: на всех машинах одна и та же карта отражений. Знаешь что это значит? Они не отражают друг друга. Обычно только машина игрока отражает соседние объекты, в том числе и машины соперников. А на все остальные машинки используется одна камера отражений, которая "летит" либо в позиции игрока, либо в геометрически усредненной координате между всеми участниками. Пару лет назад вапще использовали статическую карту в виде текстурки горизонта и считали это нормой. И если сделать десяток рендертаргетов (камер) для источников света еще возможно с приемлемой производительностью, то с отражениями совсем беда. Дело в том, что для источника света достаточно рендерить только текстуру глубины, сцена в момент рендеринга с этой камеры может и не иметь текстур, для скорости. К тому же многие мелкие объекты можно исключить, игрок на их освещение не обратит внимания. То для отажений нужно рендерить абсолютно все. Полную сцену, со светом и партиклами. Тижыло очень, особенно для consoley :). И это я еще не затрагивал тему о том, что текстуры в целом - полнейший фейк и со временем их наконец заменит "фактура". Материалы, использующие шейдеры для хитрого смешивания основ (ими и будут теперь служить текстуры). Правильно поглощающие и отражающие свет поверхности и т.п. Возможно со временем и полигональный рендеринг будет вытеснен чем-то более адекватным, может даже вокселями. А пока я вижу только крайне дерьмовую графику во всех играх, начиная с Pong и заканчивая тем очередным высером от Тома Кленси. Добавлено позже: --- Цитата: Rockman Z ---Пекашников опять бомбануло и они устроили срач. :lol: --- Конец цитаты --- Где бомбануло? От чего бомбануло? От мультиплатформы, которая даже на некстген consolyah выглядит не лучше, чем на ПК двухлетней давности? Дооо, таки бомбануло... от смеха можно не только попу порвать Добавлено позже: --- Цитата: Grun D ---В ролике про Лару Крофт бросилось в глаза: при прохождение кустарника она споткнулась, еще куст - еще раз споткнулась. Реальность называется. :lol: --- Конец цитаты --- я всегда считал ее идиоткой :lol: |
| GKill:
--- Цитата: 3DSchumacher ---игры не выглядят красивее, чем реальность. Они выглядят как какая-то альтернативная реальность под лсд и после недельного недосыпа. --- Конец цитаты --- - это ты со своей колокольни так видишь. Вполне нормальное, по всей видимости, профессионально искаженное восприятие. Рейтрейсинг, фактуры, это все, конечно, хорошо. Оно уже почти пришло... Но для рядового пользователя особо разницы видно не будет между хаком и реальными технологиями. Это почти как с 3Д в кинотеатрах. С одной стороны хорошо, но с другой - абсолютно не нужно, так как спустя 10 мин. мозг престает восприниматься все эти фишки. А в случае с 2Д изображением сам "додумывает" глубину картинки. В итоге тож-на-тож имеем. Так что советую иногда смотреть на вещи с точки зрения рядового потребителя - бывает полезно :) Сейчас уже есть наработки по рейтрейсингу, но помимо огромной ресурсоемкости оно имеет еще шумовые артефакты. Однако развивается довольно быстро: Консоли уровня зы4, конечно, такое не потянут ни в каком виде. А следующего поколения может и не быть, а все будет обрабатываться на облачных серверах. Так или иначе, подобные фишки скорее бесполезны в визуальном плане, так как отличий от фейковых технологий недостаточно значительно заметны на наших мониторах. То, о чем говорит 3DSchumacher может быть востребовано тогда, если изображение научастя транслировать прямо в мозг игрокам. Да, тогда "вплывут" все огрехи фейков и хаков, и надо будет юзать более реалистичные технологии. |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: GKill ---Так что советую иногда смотреть на вещи с точки зрения рядового потребителя - бывает полезно :) --- Конец цитаты --- Пытаюсь. Как бы это умудриться не забыть про эту тему и лет через 10 тебе ее дать перечитать ;) --- Цитата: GKill ---То, о чем говорит 3DSchumacher может быть востребовано тогда, если изображение научастя транслировать прямо в мозг игрокам. Да, тогда "вплывут" все огрехи фейков и хаков, и надо будет юзать более реалистичные технологии. --- Конец цитаты --- Джон Кармак какбэ толкает меня локтем в бок и показывает на тебя пальцем, троллфейсно улыбаясь. Другой рукой тыча в какие-то очки ;). Уже есть прототипы контактных линз с жк экранами, всякие гуль-глассес и прочее-прочее. А раньше люди за спектрумами сидели и офигивали от цветной графики. Им большего не нужно было, и так цветное же, куда ж еще реалистичнее то? Короче мораль: не зацикливайся, графон сейчас отстой, был отстоем 20 лет назад, будет отстоем и через 20 лет. Для следующего поколения геймеров, естественно. Это как, например... с автомобилями, о! Некоторые мы считаем практически совершенными, но спустя 20/30/40 лет оглядываемся, и понимаем, какое же тупое корыто это было, и как ваще люди на таких телегах ездить не боялись. А те, в свою очередь оглядывались еще на 20 лет назад и у них тоже волосы на лобке шевелились. Такие дела, прогресс не остановить, стремление к идеалу тоже. Особенно когда это стремление коммерчески очень выгодно. з.ы. кстати, еще по поводу огрехов. попробуй поиграй на 3д мониторе (ненавижу этот маркетинговый термин, предпочитая "стереоизображение") в большинство игр без спец патчей и костылей. Многие эффекты, круто смотрящиеся на обычном экране, моментально превращаются в головную боль. Например те же фейковые имитаторы гало от источников света в хл2, являясь биллбордами, превращаются в крутящиеся у самого носа размытые пузыри. Еще ржачнее выглядит сталкер: тени чернобыля. Особенно вода и свет от фонарей ;) |
| MetalliC:
--- Цитата: GKill ---Но для рядового пользователя особо разницы видно не будет между хаком и реальными технологиями. --- Конец цитаты --- для рядового потребителя разница между играми и реальностью (или CGI-рендером не редко от нее не отличимым) видна сразу же, и мозолит глаза так то поверь не видна она только разве что геймерам с приличным стажем, которые просто привыкли что виртуальный мир игр должен выглядеть вот так, как он выглядит щас или там 5лет назад. --- Цитата: GKill ---Так или иначе, подобные фишки скорее бесполезны в визуальном плане, так как отличий от фейковых технологий недостаточно значительно заметны на наших мониторах --- Конец цитаты --- ой ли, глянь любой современный фильм с нормальными спец.эффектами, типа Хобита или там Желез.Чела - чуть менее чем всё там рисованное, включая "задний фон" с улицами/домами/природой/обстановкой помещений итп только они выглядят ведь живыми и реальными да ? а не явно рисованными/текстурированными как в даже самых раскрутых играх. Добавлено позже: PS: с чем я согласен - что в плане реалистичности графики "уперлись", но уперся только лишь используемый метод рендера, по принципу не особо отличающийся от своего прародителя из Wolf3D, и как не напрягайся - хрен уже им получишь что-то на голову лучше чем уже есть. так что имхо "что-то надо решать", и уже не эволюционными методами а революционными, используя принципиально другие подходы к визуализации, типа того же рейтрейсинга. |
| dimm:
Может 3д сканирование внесет что то новое в играх. |
| 3DSchumacher:
--- Цитата: dimm ---Может 3д сканирование внесет что то новое в играх. --- Конец цитаты --- оно и так всюду уже применяется. Люди сканируются с реальных прототипов, куча всяких моделей неправильно формы проще отсканировать, чем моделлить. Типа памятников, статуй и т.д. 3DSom, 123DCatch и т.д. --- Цитата: MetalliC ---типа того же рейтрейсинга --- Конец цитаты --- согласен, но... всегда это "но" :). Рейтрейсинг/рейкастинг, это тоже своего рода эволюция. По сути просто иной метод рендеринга все той же полигональной сцены. Воксели - это уже совсем иное, да. И учитывая темпы эволюции памяти, как ПЗУ, всяких накопителей, так и ОЗУ, у них есть перспектива. Не завтра и не послезавтра, но есть. И наконец модели перестанут быть триангулированным каркасом с вакуумом внутри ;) |
| Barral:
Решил для себя, что в интернете заказывать PS4 не стоит. Лучше уж взять в крупном магазине рядом с домом, чем потом вот так вписаться. Кстати, искренне не понимаю нафига за этой плойкой многие так охотяться - ведь там играть сейчас откровенно не во что. |
| 3DSchumacher:
бои не играют, они отращивают чсв, даже если там выйдет одна казуальщина, они все равно найдут кучу оправданий покупки этой консоли. Элита, не то что ваш этот пэка с дотой, донатом и петициями. Собственно с витой так и случилось, в результате большинство ее владельцев каждый день придумывают новые оправдания почему они не лохи |
| sonygod:
3DSchumacher, Игры будут и это не оправдания а правда. Вон 20 числа томб райдер переиздание выйдет, потом значит в феврале якудза ишин, потом подтянутся драйвклаб, инфамоус секонд сан и другие проекты хорошие. |
| paul_met:
В нашей местной "виртуальной" газете очень хвалили Килзону новую. Учитывая, что 3-я часть мне понравилась, то и 4-я должна. Но покупать консоль из-за этой игры уж точно не собираюсь. |
| 3DSchumacher:
sonygod, ну вот когда игори всплывут - можно будет брать. Да и спекулятивные цены на саму коробочку упасть должны. А сейчас... |
| Doctor Venkman:
--- Цитата: 3DSchumacher ---sonygod, ну вот когда игори всплывут - можно будет брать. Да и спекулятивные цены на саму коробочку упасть должны. А сейчас... --- Конец цитаты --- Ну так это. Всплыли игори, ты купил, а он такой "Фи, я три игры еще полгода назад прошел!". Наверное в этом вся соль. |
| 3DSchumacher:
Doctor Venkman, ну да, это же сразу сделает его на ступеньку выше меня в пищевой цепочке :lol:. Есть чем перед мамой похвастаться после сделанных уроков |
| sonygod:
3DSchumacher, Какие уроки? гражданин вы бредите :). |
| 3DSchumacher:
sonygod, я ни в кого пальцем не тыкал, вапщето, так что... :lol: |
| sonygod:
3DSchumacher, Ну ну :). |
| dimm:
Tomb Raider для ps4 ,xbox one будет идти при 30 кадрах и 1920 1080 разрешении. http://gamemag.ru/news/tomb-raider-ele-okupilsya-informatsiya-chastote-kadrov-sekundu-dlya-nekstgen-versiy-raskrita-93207 |
| GalaxyBot_00:
30 кадров это слоууууууууумо |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |