| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Реально ли пройти battletoads 3 , |
| << < (5/7) > >> |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: ww от 30 Апрель 2012, 00:58:43 ---А что в этом удивительного? Я это все спихнул на возраст (мол кто старше, тому легче это все дается :lol: ) Ведь со временем и я прошел все эти уровни (правда уже на эмуляторах :-\ ). Так-же и с Батлтодсом (не пройти было мне 3-й левел, а потом до шара доходил) --- Конец цитаты --- В некоторые игры с возрастом легче играть становится, это факт. Координация движений лучше, чем в детстве. |
| honey52rus:
я тут холивар почитал.......и не могу не сказать,что бетман ретернс -куча однообразного шлака и там уж точно разнообразия 0, про жаб - согласен игра сложная для неопытных геймеров или любителей сейвиться,а для игроков с хорошим скиллом пройти ее не проблема,макс месяц тренировок,я собственно не играя 8 лет в нее с ходу дошел до 8 левела,без пропусков уровней. К слову - действительно сложными мне там показались только канализация и клингер вингер. |
| TerraWarrior:
К слову о влиянии случайностей на прохождение игры. Поиграл я тут давеча в первую кастлу. Вот там, блин, влияние случайностей весьма приличное. Тут тебе и летающие респаунящиеся враги(головы медуз, летучие мыши), и вообще некоторая рандомность в появлении врагов дает о себе знать. Понятно, что в появлении тех же голов и медуз есть некая закономерность(всегда летят навстречу с определенным интервалом), но вот подгадать так, чтобы эти противники летели как тебе нужно местами весьма сложно. Показателен в этом плане второй и особенно четвертый этап. Во втором головы тебя могут легко спихнуть в пропасть в каком-то из последних секторов, когда ты по лестнице поднялся и надо пропрыгать направо по платформам. А в четвертом самое нелюбимое место - это проезд на платформе над водой, где навстречу летит летучая мышь. Вот там она тебя легко может спихнуть в воду, как ты ни ухищряйся. Вкупе с не самым отзывчивым управлением это дает некоторую искусственную прибавку в сложности. Вот это я могу назвать критическим влиянием рандома на игру. Но вот в БТ ну нифига подобного нету. Враги появляются в строго определенных местах. Могу вспомнить три места, где реально рандомно появляются препятствия - это мины в пятом этапе, на последних секторах после Биг Блэка, на самолетах где навстречу летят кометы и в тех же самолетах ракеты. Ну еще некий мизерный элемент рандомности встречается на этапе труб, там противники местами по разному появляются. Но там расхождения минимальны. Больше ничего подобного помнить не могу. |
| Sapog:
Критическое влияние рандома на игру это всё-таки...наверное...[GEN]fatal labyrinth чем кастла. |
| Tress™:
--- Цитата: Sumac от 29 Апрель 2012, 23:16:12 ---Вообще-то уж чего-чего, а стиля в жабах хватает с избытком - это касается, как дизайна уровней, так и музыки. --- Конец цитаты --- А к дизайну (геометрии) и тем более музыке претензий никаких нет, другое дело что у игры нельзя выделить единую стилистическую направленность в оформлении окружения, вот к примеру в River City Ransom можно, а тут игра на контрастах выглядит слишком вырвиглазно, во всяком случае на мой вкус. --- Цитата: TerraWarrior от 29 Апрель 2012, 23:32:32 ---Это демагогия. --- Конец цитаты --- Как скажешь но то что периферия с круглой крестовиной вызывает проблемы при прохождении (причем одного конкретного уровня) так и останется фактом указывающим на геймдизайнерскую ошибку, к слову давеча после десятка попыток удалось обогнать колобка на таком геймпаде, так что проблема хоть и серьезная но не фатальная. --- Цитата ---Ты что вообще хотел донести этим постом? Что лично тебе не нравится разнообразие БТ? --- Конец цитаты --- Против разнообразия в целом ничего не имею но только когда все к месту и доведено до ума, а не прикручено разнообразия ради, взять хотя бы уровень на шатлах в BTDD который и мордобой разбавляет и к месту и можно в пример ставить многим 8ми битным леталкам в плане реализации, а что в Battletoads? Покатушки от мигающего круга на одном колесе да по аномальным траекториям? Это простите что вообще? я понимаю что игра фантастическая но рамки то какие то должны быть иначе фантастика легко скатывается в бред, уровень на серфах, в том виде в котором представлен в игре, вообще лишний, а вот эпизоды с ховерциклами и самолетами весьма ок. --- Цитата ---Там абсолютно разный подход к геймплею. --- Конец цитаты --- Технически - спору нет, идейно - идентичный, а именно при первых прохождениях вызвать попаболь у неготового к таким испытаниям игрока и если у него хватит терпения на долгие тренировки то дать ощущения совершенного подвига на который способны не все. --- Цитата ---Цитату, где я так говорил. --- Конец цитаты --- Когда речь заходит о сложности Жабок у тебя слова "хардкор" и "несложно" идут в одном предложении, а "хардкор" это по определению "сложно", если уж кому то требуется код на 30 жизней что бы пройти Контру то о чем может быть речь? По себе людей то не суди, скилловик ты наш, игра очень заморочная и даже по сей день для кого то остается непокоренной. --- Цитата ---А ты вообще в курсе о значении слова "рандом"? --- Конец цитаты --- Уже сам с собой спорить начинаешь :) --- Цитата: TerraWarrior от 02 Май 2012, 12:39:22 ---Могу вспомнить три места, где реально рандомно появляются препятствия - это мины в пятом этапе, на последних секторах после Биг Блэка, на самолетах где навстречу летят кометы и в тех же самолетах ракеты. Ну еще некий мизерный элемент рандомности встречается на этапе труб, там противники местами по разному появляются. Но там расхождения минимальны. --- Конец цитаты --- Человеческий фактор нерандома "невсегда100%жатькнопки" тоже рандомный элемент, успел/не успел, нажал/не нажал и т.п. в общем выше я об этом уже высказался но соглашусь с Sumac'ом что попадание в тайминг и скилл конкретного игрока неразрывно связанны (скилл опять же у всех разный) и абсолютно уверены в своих навыках могут быть разве что профессиональные спидраннеры которые нагибают Жаб минут за 25 без смертей но таких уникумов весьма ограниченное кол-во среди всех поклонников 8ми битной эпохи и ровнять всех по ним было бы неумно. |
| Pain:
--- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 20:23:43 ---Как скажешь но то что периферия с круглой крестовиной вызывает проблемы при прохождении (причем одного конкретного уровня) так и останется фактом указывающим на геймдизайнерскую ошибку, --- Конец цитаты --- Это не геймдизайнерская ошибка. Это проблемы пиратов и их клиентов. ;) |
| TerraWarrior:
--- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 20:23:43 ---Как скажешь но то что периферия с круглой крестовиной вызывает проблемы при прохождении (причем одного конкретного уровня) так и останется фактом указывающим на геймдизайнерскую ошибку, к слову давеча после десятка попыток удалось обогнать колобка на таком геймпаде, так что проблема хоть и серьезная но не фатальная. --- Конец цитаты --- Все равно я не могу понять причем тут геймдизайнеры. Есть контроллеры, на которых данный этап проходится весьма просто. Проще даже, чем та же башня или змеи. Если игра затачивалась под оригинальные геймпады, то если имеются проблемы при использовании других геймпадов, причем тут геймдизайнеры? Я поиграл в клингера после очень длительного перерыва(около 5 лет, примерно) на ПСП и прошел его со второго раза. Почему ты криворукость китайцев ставишь в вину разработчикам? Я вот этого понять никак не могу. --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 20:23:43 ---Против разнообразия в целом ничего не имею но только когда все к месту и доведено до ума, а не прикручено разнообразия ради, взять хотя бы уровень на шатлах в BTDD который и мордобой разбавляет и к месту и можно в пример ставить многим 8ми битным леталкам в плане реализации, а что в Battletoads? Покатушки от мигающего круга на одном колесе да по аномальным траекториям? Это простите что вообще? я понимаю что игра фантастическая но рамки то какие то должны быть иначе фантастика легко скатывается в бред, уровень на серфах, в том виде в котором представлен в игре, вообще лишний, а вот эпизоды с ховерциклами и самолетами весьма ок. --- Конец цитаты --- Ну вот, опять. Ты считаешь, что самолеты ок, а серфинг нет. А почему? В чем разница-то? --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 20:23:43 ---Технически - спору нет, идейно - идентичный, а именно при первых прохождениях вызвать попаболь у неготового к таким испытаниям игрока и если у него хватит терпения на долгие тренировки то дать ощущения совершенного подвига на который способны не все. --- Конец цитаты --- Вообще-то, это можно сказать про любую хардкорную игру. Будь то кастлвания, жабы, ниндзя гайден или Г'н'Г. Ну да, понятно, что эти игры на порядок сложнее, чем, к примеру, Чип и Дейл или ниндзя коты. Но тут есть два момента: 1. В общем-то, лично я не вижу ничего в этом плохого. Для игр тех времен это нормально. Ты же не будешь говорить, что это автоматически делает игры отстоем? Или будешь?; 2. Есть жапанская версия, если сложность оригинала так напрягает. И я уже сто раз об этом сказал. --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 20:23:43 ---Когда речь заходит о сложности Жабок у тебя слова "хардкор" и "несложно" идут в одном предложении, а "хардкор" это по определению "сложно", если уж кому то требуется код на 30 жизней что бы пройти Контру то о чем может быть речь? По себе людей то не суди, скилловик ты наш, игра очень заморочная и даже по сей день для кого то остается непокоренной. --- Конец цитаты --- Ты точные цитаты будешь приводить? В контексте желательно. И да, все-таки назови мне те места в игре, которые вызывают такие адские затруднения. --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 20:23:43 ---Уже сам с собой спорить начинаешь --- Конец цитаты --- И что ты хотел этим сказать? Что упомянутые мною места - это самые сложные и не дающие пройти игру моменты? Речь шла про критическое влияние рандома на игровой процесс, а не про наличие рандомных препятствий вообще. Разницу не видишь? --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 20:23:43 ---Человеческий фактор нерандома "невсегда100%жатькнопки" тоже рандомный элемент, успел/не успел, нажал/не нажал и т.п. --- Конец цитаты --- Ты уже сливаешься в полный тупизм. Успел/не успел, нажал/не нажал - это чистый скил игрока. Хватит подгонять понятия как тебе хочется. Не успел - твои проблемы, а не игры. --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 20:23:43 --- в общем выше я об этом уже высказался но соглашусь с Sumac'ом что попадание в тайминг и скилл конкретного игрока неразрывно связанны (скилл опять же у всех разный) и абсолютно уверены в своих навыках могут быть разве что профессиональные спидраннеры которые нагибают Жаб минут за 25 без смертей но таких уникумов весьма ограниченное кол-во среди всех поклонников 8ми битной эпохи и ровнять всех по ним было бы неумно. --- Конец цитаты --- Что значит "абсолютно уверены"? Чтобы пройти жаб, не нужно быть "абсолютно уверенным". |
| Tress™:
--- Цитата: TerraWarrior от 02 Май 2012, 20:51:58 ---Все равно я не могу понять причем тут геймдизайнеры. Почему ты криворукость китайцев ставишь в вину разработчикам? --- Конец цитаты --- Сложность того уровня в потери скорости на резких поворотах которые составляют большую часть маршрута и шустрым боссом, балансом сложности там не пахнет, а у китайцев руки весьма нужной формы, половина игроков круглую крестовину считает более удачной и я прекрасно помню тогдашние холивары на тему где лучше крестовина на SMD2 или SNES. --- Цитата ---Ты считаешь, что самолеты ок, а серфинг нет. А почему? --- Конец цитаты --- Футуристические самолеты органичны, как и весь уровень с ними в целом, серфы нет. --- Цитата ---Вообще-то, это можно сказать про любую хардкорную игру. --- Конец цитаты --- Отнюдь не про любую, хардкор хардкору рознь, действительно качественный хардкор который бросает вызов навыкам игрока вообще встречается крайне редко (в те времена и подавно), в основном хардкором назыают забагованный треш, вот Cheetahmen или Dragon's Lair адский хардкор который мало кто захочет пройти по причине бесполезности занятия, еще меньше его таки покорят но в основном конечно пройдут мимо. --- Цитата ---Ты точные цитаты будешь приводить? В контексте желательно. --- Конец цитаты --- Да хотя бы вот: --- Цитата ---Основная проблема - клингер из-за корявых контроллеров. Остальные уровни проходятся примерно на том же уровне, что и в других хардкорных играх(вспомни трилогию гайдена), если не проще. --- Конец цитаты --- ну или вот: --- Цитата ---А я вот сейчас на ПСПшке с удовольствием перепрохожу. Как избавился от проблем с контроллерами на уровне клингера, так вся сложность стала на свои места. Может дело в корявых джойстиках, а не в игре? --- Конец цитаты --- Шарик и круглая крестовина самое зло в игре, угу, то что ты с удовольствием проходишь Жаб не делает их легче для других. --- Цитата ---Речь шла про критическое влияние рандома на игровой процесс, а не про наличие рандомных препятствий вообще. Разницу не видишь? --- Конец цитаты --- Про критическое влияние рандома речи не шло, если долго мучиться то что нибудь получится - это принцип прохождения BT в глазах обычного геймера, все в итоге сводится к ошибкам геймдиза и посмотри ты марафон по Жабам не было бы всего это бессмысленного флуда. --- Цитата ---Не успел - твои проблемы, а не игры. --- Конец цитаты --- Как скажешь, Серебряный серфер ждет твоего нагиба. |
| TerraWarrior:
--- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 22:16:16 ---Сложность того уровня в потери скорости на резких поворотах которые составляют большую часть маршрута и шустрым боссом, балансом сложности там не пахнет, а у китайцев руки весьма нужной формы, половина игроков круглую крестовину считает более удачной и я прекрасно помню тогдашние холивары на тему где лучше крестовина на SMD2 или SNES. --- Конец цитаты --- Это свидетельствует лишь о том, что ты ничего не понимаешь в программировании. --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 22:16:16 ---Футуристические самолеты органичны, как и весь уровень с ними в целом, серфы нет. --- Конец цитаты --- И что дает эта футуристичность? --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 22:16:16 ---Отнюдь не про любую, хардкор хардкору рознь, действительно качественный хардкор который бросает вызов навыкам игрока вообще встречается крайне редко (в те времена и подавно), в основном хардкором назыают забагованный треш, вот Cheetahmen или Dragon's Lair адский хардкор который мало кто захочет пройти по причине бесполезности занятия, еще меньше его таки покорят но в основном конечно пройдут мимо. --- Конец цитаты --- Опять много букв и ноль смысла. Ну и что из всего этого? Жабы, по-твоему, забагованный трэш? --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 22:16:16 ---Да хотя бы вот: ... ну или вот: --- Конец цитаты --- Где там слова про то, что жабы несложная игра? Я их не вижу. Я вижу сравнение с ниндзя гайденом. Или он у тебя в списке несложных? --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 22:16:16 ---Шарик и круглая крестовина самое зло в игре, угу, то что ты с удовольствием проходишь Жаб не делает их легче для других. --- Конец цитаты --- Ты сам только что упирал на то, что клингер - это просто адский косяк девелоперов. В основном, народ жалуется именно на него. Так что да, нормальный контроллер в большинстве случаев весьма помогает. --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 22:16:16 ---Про критическое влияние рандома речи не шло, если долго мучиться то что нибудь получится - это принцип прохождения BT в глазах обычного геймера, все в итоге сводится к ошибкам геймдиза и посмотри ты марафон по Жабам не было бы всего это бессмысленного флуда. --- Конец цитаты --- Я могу сказать только одно - в геймдизайне ты не понимаешь ровным счетом ни хрена. Как и в понятиях программирования. Ты не знаешь что такое ошибки дизайна. Ты не знаешь что такое рандом. Ты не знаешь чем отличается влияние навыка игрока при прохождении игры от влияния рандома при прохождении. От конкретных вопросов ты уклоняешься, предпочитаешь пространные рассуждения на какой-то своей волне. Вообще, это крайне забавно слышать подобную хрень от человека, у которого эта самая жаба на аватаре и который похвалялся своими офигическими задротскими достижениями. Короче, не приводишь конкретные примеры на уровнях, которые доставляют кошмарные трудности - спор завершен. И можешь идти лесом. Надоел своими идиотскими трактовками общепринятых понятий и общей укуренностью аргументации. Ты бы хоть почитал, что означают те слова, что ты применяешь, а потом бы употреблял их. |
| Tress™:
--- Цитата: TerraWarrior от 02 Май 2012, 22:35:20 ---Это свидетельствует лишь о том, что ты ничего не понимаешь в программировании. --- Конец цитаты --- А я что утверждал обратное? Просто обычный опытный геймер который отдал любимому увлечению не один год, да и не нужно быть программером что бы понять что уровень с шаром один сплошной баг. --- Цитата ---И что дает эта футуристичность? --- Конец цитаты --- Соответствие общей атмосфере фантастической адвенчуры (что то типа Мышей рокеров с Марса), ты же не хочешь сказать что Жабы это фэнтези, стимпанк или нуар? Искренне верю что нет. --- Цитата ---Жабы, по-твоему, забагованный трэш? --- Конец цитаты --- Скорей неотполированный хит не прошедший контроль качества. --- Цитата ---Где там слова про то, что жабы несложная игра? --- Конец цитаты --- Дак она всеж сложная? Ну и не зачем тогда было такие терки устраивать, а Гайден к слову более дружелюбная игра, да это тоже хардкор но правильный, с челенджем на проверку скилла, да и вообще классика жанра (причем другого :D). --- Цитата ---Я могу сказать только одно - можешь идти лесом. --- Конец цитаты --- Чтож тебя так батхертит то брателло, тролль что ли покусал, в лес летом съезжу, спасибо за заботу :crazy: Это было даже забавно пока все не скатилось к грубости, ну в общем мы вроде как солидарны на почве того что Battletoads игра сложная (?), разнообразная и для комфортного прохождения уровня с шаром требует контроллер с классической нинтендовской крестовиной но расходимся в том что игра нестильная но это уже скорей вопрос личных предпочтений чем предмет для дискуссии и с багами которые настоящие фанаты вроде тебя предпочитают не замечать, это я тоже могу понять и принять (сам такой). В любом случае топикстартер получил хороший совет - попробовать Японскую версию которая проходится в лет любым казуалом, дальнейшее словоблудие так же считаю бессмысленным, бывай :hi: PS: Жабка на аватаре из BTDD - одной из жемчужин библиотеки NES ^_^ |
| bro:
--- Цитата: TerraWarrior от 02 Май 2012, 20:51:58 --- И да, все-таки назови мне те места в игре, которые вызывают такие адские затруднения. --- Конец цитаты --- Прикол в том, что все поздние уровни достаточно сложны (измочаленный тут клингер-вингер, имхо, ничем из общего ряда не выделяется). У кого-то змеи вызывают затруднения, у кого-то гонки. Башня, опять же, забег за бомбами. Слету пройти действительно тяжело. Причем игра большая и лично у меня, когда добирался до последнего уровня - сил на него уже не оставалось. Телепорты, да, очень к месту, но это чит. Плюс, их еще найти надо было. Без интернета. --- Цитата: Tress™ от 02 Май 2012, 22:16:16 --- Футуристические самолеты органичны, как и весь уровень с ними в целом, серфы нет. --- Конец цитаты --- Очень ты суров к первым жабам. Претензии к стилистическому "разнобою", по-моему, выглядят высосанными из пальца. |
| TerraWarrior:
--- Цитата: Tress™ от 03 Май 2012, 00:30:21 ---А я что утверждал обратное? Просто обычный опытный геймер который отдал любимому увлечению не один год, да и не нужно быть программером что бы понять что уровень с шаром один сплошной баг. --- Конец цитаты --- Баг - это несоответствие реального поведения программы ожидаемому поведению. Единственный баг на 11-ом уровне - это неподвижность второго игрока в американской версии. Вот это действительно баг. --- Цитата: Tress™ от 03 Май 2012, 00:30:21 ---Соответствие общей атмосфере фантастической адвенчуры (что то типа Мышей рокеров с Марса), ты же не хочешь сказать что Жабы это фэнтези, стимпанк или нуар? Искренне верю что нет. --- Конец цитаты --- А чем тогда тебя не устраивает уровень серфинга? Нефутуристичностью? Почему ты считаешь, что механизм доски для серфинга, который перемещается сам по себе безо всяких волн менее футуристичен, чем обычный самолет? :) --- Цитата: Tress™ от 03 Май 2012, 00:30:21 ---Дак она всеж сложная? Ну и не зачем тогда было такие терки устраивать, а Гайден к слову более дружелюбная игра, да это тоже хардкор но правильный, с челенджем на проверку скилла, да и вообще классика жанра (причем другого :D). --- Конец цитаты --- Я лишь говорил о том, что ты чрезмерно преувеличиваешь ее сложность. И ты так и не показал чего неправильного в ее хардкоре. Все твои аргументы абсолютно точно также можно применить к гайдену или любой другой "правильной" хардкорной игре. Успел/не успел, нажал/не нажал - ты труп. У обычного игрока от нее возникает батхерт не меньший, чем от БТ, если не больший. Так почему Гайден - правильный хардкор, а БТ - неправильный? --- Цитата: Tress™ от 03 Май 2012, 00:30:21 ---Это было даже забавно пока все не скатилось к грубости, ну в общем мы вроде как солидарны на почве того что Battletoads игра сложная (?), разнообразная и для комфортного прохождения уровня с шаром требует контроллер с классической нинтендовской крестовиной но расходимся в том что игра нестильная но это уже скорей вопрос личных предпочтений чем предмет для дискуссии и с багами которые настоящие фанаты вроде тебя предпочитают не замечать, это я тоже могу понять и принять (сам такой). --- Конец цитаты --- Да потому что ты вместо реальных багов, которых в игре предостаточно, выставляешь косяками программеров совершенно обычные вещи, которые применимы абсолютно к любой достаточно сложной игре. Твои пресловутые "тайминг" и "рандом". Если в твои рассуждения об этом подставить вместо БТ того же Гайдена или Кастлванию, то получится тоже самое. Но при этом Гайден у тебя - игра правильная, а БТ - неправильная. В любой игре если ты случайно нажал не ту кнопку, не вовремя отпустил или еще что-нибудь в этом роде, то это ведет к проигрышу. В сложных играх таких мест больше, в простых - меньше. И упор на то, что только в БТ так - это глупо. --- Цитата: bro от 03 Май 2012, 07:59:03 --- Прикол в том, что все поздние уровни достаточно сложны (измочаленный тут клингер-вингер, имхо, ничем из общего ряда не выделяется). У кого-то змеи вызывают затруднения, у кого-то гонки. Башня, опять же, забег за бомбами. Слету пройти действительно тяжело. Причем игра большая и лично у меня, когда добирался до последнего уровня - сил на него уже не оставалось. --- Конец цитаты --- Да, есть такое. Последняя крыса очень сложна, если не знать, что ее подпинывать можно. Да даже если знать, то задача не сильно облегчается. Башня очень сурова. Змеи по мне так попроще, но это уже индивидуальное восприятие. |
| honey52rus:
для меня самый задротский уровень,как ни странно это трубы,хотя вчера переигрывал,по физ.памяти гонки с кольцами прошел,но до конца уровня не дожил. К слову сложно сохранить концентрацию проходя игру без телепортов - я к трубам начал натыкаться на выстрелы "охранников". |
| Sumac:
--- Цитата ---Понятно, что в появлении тех же голов и медуз есть некая закономерность(всегда летят навстречу с определенным интервалом), но вот подгадать так, чтобы эти противники летели как тебе нужно местами весьма сложно. --- Конец цитаты --- Вобще подгадать очень легко. Надо только не лететь, как паровоз вперёд, а посмотреть, как именно они летят. Потом, уже на автомате будешь просчитывать их траектории и соответственно уворачиваться. Дело привычки. Вот в Castlevania 3 есть враги, которые появляются, когда проходишь игру по второму разу - летающие черепа - они заменяют собой медузьи головы. Так как у них такая траектория от которой глаза на лоб лезут. Они летят волнообразно, но имеют привычку после каждой дуги резко взлетать вверх или вниз, целясь в игрока. Вот их просчитать очень сложно. А врагов, которые летят волнами - просчитывать легко. --- Цитата ---Показателен в этом плане второй и особенно четвертый этап. Во втором головы тебя могут легко спихнуть в пропасть в каком-то из последних секторов, когда ты по лестнице поднялся и надо пропрыгать направо по платформам. --- Конец цитаты --- Убиваем первую голову или перепрыгиваем её и спокойно прыгаем на следующую платформу. Пропускаем (перепрыгиваем) следующую голову и идём в безопасное место. Только и всего. В конце можно просто дойти до двери раньше по прямой, медузьи головы просто будут облетать Саймона. У них, кстати, интересная особенность, которую хорошо видно в начале второй части третьего уровня - если идти по прямой то Саймон будет аккурат проходить под головами, как раз когда они описывают высокую дугу. То есть можно спокойно идти под ними и не беспокоиться. В Кастле 3 и 4 примерно также они работают. --- Цитата ---А в четвертом самое нелюбимое место - это проезд на платформе над водой, где навстречу летит летучая мышь. Вот там она тебя легко может спихнуть в воду, как ты ни ухищряйся. Вкупе с не самым отзывчивым управлением это дает некоторую искусственную прибавку в сложности. Вот это я могу назвать критическим влиянием рандома на игру. --- Конец цитаты --- Вот поэтому перед местом с платформой лежат Часы. Впрочем, реальную опасность там представляет не летучая мышь, а мерманы, которые прыгают из воды, когда и где им хочется. --- Цитата ---Все твои аргументы абсолютно точно также можно применить к гайдену или любой другой "правильной" хардкорной игре. --- Конец цитаты --- ИМО, Ниндзя Гайден намного сложнее Жаб. Жаб я мог пройти на двух-трёх жизнях (когда был в лучшей форме), НГ я до сих пор без продолжений пройти не могу. И даже с продолжениями это занимает кучу времени. Если проходить Жаб с минимальными потерями жизней, то большая часть уровней пролетает очень быстро и уставать не успеваешь. Устаёшь от игры, когда приходится один и тот же уровень долбить кучу времени. --- Цитата ---Как скажешь но то что периферия с круглой крестовиной вызывает проблемы при прохождении (причем одного конкретного уровня) так и останется фактом указывающим на геймдизайнерскую ошибку, к слову давеча после десятка попыток удалось обогнать колобка на таком геймпаде, так что проблема хоть и серьезная но не фатальная. --- Конец цитаты --- --- Цитата --- а у китайцев руки весьма нужной формы, половина игроков круглую крестовину считает более удачной и я прекрасно помню тогдашние холивары на тему где лучше крестовина на SMD2 или SNES. --- Конец цитаты --- Извини, но это бред. С таким же успехом можно начать ругаться почему пиратские игры на болванках работают с глюками. И у меня была куча пиратских контроллеров - большая часть из них начинала глючить через полгода работы и никакая замена резинок улучшений не давала. Иногда везло купить хороший пиратский контроллер, но большая часть их продукции была на уровне быстроубиваемого барахла. --- Цитата ---Отнюдь не про любую, хардкор хардкору рознь, действительно качественный хардкор который бросает вызов навыкам игрока вообще встречается крайне редко --- Конец цитаты --- Жабы - это есть самый качественный (я бы даже сказал, отборный) хардкор в кристально чистом и незамутнённом виде. --- Цитата ---Про критическое влияние рандома речи не шло, если долго мучиться то что нибудь получится - это принцип прохождения BT в глазах обычного геймера, все в итоге сводится к ошибкам геймдиза и посмотри ты марафон по Жабам не было бы всего это бессмысленного флуда. --- Конец цитаты --- Строго говоря, по дизайну, Жабы, пожалуй, одна из самых выверенных игр, которые я видел. Может быть есть, где-то какие-то недочёты, но их не так много и они не очевидны. Во всяком случае если не копаться в багах игры, коих всегда хватает в любой, даже самой игрушке. |
| TerraWarrior:
--- Цитата: Sumac от 03 Май 2012, 21:35:32 --- Вобще подгадать очень легко. Надо только не лететь, как паровоз вперёд, а посмотреть, как именно они летят. Потом, уже на автомате будешь просчитывать их траектории и соответственно уворачиваться. Дело привычки. --- Конец цитаты --- Ну так я об этом и говорю. Понятно, что привыкнуть к их движениям можно достаточно быстро. Это не самый удачный пример в плане влияния рандома на игру, но все же в данном случае влияние чуть поболе, нежели в БТ. --- Цитата: Sumac от 03 Май 2012, 21:35:32 --- Вот в Castlevania 3 есть враги, которые появляются, когда проходишь игру по второму разу - летающие черепа - они заменяют собой медузьи головы. Так как у них такая траектория от которой глаза на лоб лезут. Они летят волнообразно, но имеют привычку после каждой дуги резко взлетать вверх или вниз, целясь в игрока. Вот их просчитать очень сложно. А врагов, которые летят волнами - просчитывать легко. --- Конец цитаты --- Вроде бы у них была просто увеличивающаяся амплитуда волн. Но возможно я неправильно помню. --- Цитата: Sumac от 03 Май 2012, 21:35:32 --- Вот поэтому перед местом с платформой лежат Часы. Впрочем, реальную опасность там представляет не летучая мышь, а мерманы, которые прыгают из воды, когда и где им хочется. --- Конец цитаты --- Ну я теперь прохожу только со святой водой, поэтому данное место для меня одно из самых напряжных в игре(ну после последнего уровня, естественно). --- Цитата: Sumac от 03 Май 2012, 21:35:32 --- ИМО, Ниндзя Гайден намного сложнее Жаб. Жаб я мог пройти на двух-трёх жизнях (когда был в лучшей форме), НГ я до сих пор без продолжений пройти не могу. И даже с продолжениями это занимает кучу времени. --- Конец цитаты --- По мне тоже. Без использования продолжений их пройти очень трудно. Там гораздо больше таких мест, где, как любит говорить Tress - "нажал/не нажал, успел/не успел" и умер. |
| honey52rus:
Ну да,зато в гайдене,пароли и бесконечные фактически конты. |
| Sumac:
--- Цитата ---Вроде бы у них была просто увеличивающаяся амплитуда волн. Но возможно я неправильно помню. --- Конец цитаты --- Не совсем. Они после того, как сделают волну, резко подскакивают дважды вверх или вниз к игроку. --- Цитата ---Ну да,зато в гайдене,пароли и бесконечные фактически конты. --- Конец цитаты --- Какие пароли в первом Ниндзя Гайдене? 0_0 |
| honey52rus:
В [U!] версии 5 контов,а потом дают пароли.....блин забыл сказать что я про 3ю часть, в остальных всех по-моему просто безконечные конты,а это уже делает игру проходимой гораздо больше. К слову жаб с бесконечными контами я б еще раньше прошел. Вот вчера 3й подход совершал за последние 2 недели,дошел до босса в рат рейс. Навык игры все же теряется за долгие промежутки времемни. И еще больше укрепился во мнении что 3я карта самая сложная для меня. |
| honey52rus:
Буквально вчера доказал,что ее можно пройти без контов. Смотри тему OldFags.TV и найдешь ссыль на канал - там в видеозаписях есть. Так что тут и эмуляторные сейвы не нужны. |
| mike1m:
Прошел без континиусов. Самый адский уровень - 11. Там надо очень долго тренироваться , ну очень долго. А третью крысу на самом деле легко обгонять в 10 уровне, там просто надо ее стукать и она будет отлетать от стены и бежать назад. Вобщем 10 уровень по сложности пожалуй уступает только 11, но если прибить руку, то можно легко проходить всех крыс. Лично я сейчас в 10, 11 практически не умираю, но ИМХО это самые сложные уровни в игре, ибо очень долго надо руку набивать. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |