| Эмуляция > Прочие эмуляторы |
| Retroarch |
| << < (68/97) > >> |
| Ogr:
Вся необходимая информация находится под спойлером ниже: Retroarch - это интерфейс для эмуляторов, игровых движков и медиаплееров, основанный на API libretro. Позволяет запускать классические игры при помощи множества эмуляторов на широком спектре компьютеров и консолей через единый графический интерфейс. Также он имеет унифицированные настройки, поэтому настройка управления выполняется за раз для всех эмулируемых платформ. Retroarch имеет расширенные функции, такие как шейдеры, игра по сети, перемотка игрового процесса и многое другое! Ссылки: Сайт: http://www.retroarch.com Скачать актуальную версию: http://www.retroarch.com/index.php?Page=platforms Стабильные сборки: https://buildbot.libretro.com/stable/ Ночные сборки: https://buildbot.libretro.com/nightly/ Ретроарч в вопросах и ответах: В: Поддерживает ли ретроарч русский язык в интерфейсе, и как его выбрать? О: Да, начиная с 1.6.0. Языки меняются в settings - user - language. В: Я скачал и установил ретроарч, но он не запускается, что делать? О: Для начала убедитесь в том, что вы скачали ретроарч для нужной системы и нужной битности (64 битные программы на 32 битной ОС не запустятся). Потом попробуйте в retroarch.cfg у параметра video_driver = последовательно перебрать следующие аргументы "gl", "d3d", "sdl2", "gdi", "vulkan". В: Я запустил ретроарч, как теперь в нем запустить игру? О: Сначала нужно скачать ядро эмулятора системы игру которой вы хотите запустить. Делается это в моё меню - загрузить ядро - обновления ядер - ядро эмулятора нужной системы. Потом, либо с помощью дрэк энд дропа, перетащив мышью ром или образ СД с игрой из окна системного проводника на окно ретроарча, либо в моё меню - загрузить контент - выбрать директорию с игрой, и сам её ром или образ СД. После чего в появившемся списке выбрать ядро с помощью которого ретроарч попытается запустить игру. После её можно будет запустить через список история. В: Я скачал ядро как написано выше для эмуляции пс1, выбираю образ, но ретроарч просто закрывается, почему? О: Для работы некоторых ядер нужны дополнительные файлы. Для ядер эмуляторов пс1, как и для других ядер эмуляторов платформ 5-го поколения и выше, требуются биосы. Нужно найти, скачать, и распаковать биосы пс1 в директорию system. Но подойдут не все биосы, а только scph5500.bin, scph5501.bin и scph5502.bin (их файлы должны называться именно так и ни как иначе), соответственно для игр японского, американского и европейского региона. Какие именно биосы необходимы для работы ядер эмуляторов других платформ смотрите здесь: https://docs.libretro.com - For Users - Core Documentation - конкретное ядро платформы. В: Как сделать списки игр разделенные по платформам в ретроарч? О: Для этого нужно добавить игры в библиотеку ретроарча. Делается это в импорт содержимого - сканировать каталог, после зайдите в каталог с играми которые вы хотите добавить, и уже в нем выберите пункт сканировать этот каталог, дождитесь окончание процесса. Если у вас не самая последняя версия ретроарча, перед началом добавление игр в библиотеку рекомендуется обновить базу данных игр. Так как при поиске и распознавании игр при добавлении их в свою библиотеку ретроарч ориентируется на информацию находящуюся в ней, и в более новой базе может быть информация о играх и их образах которой в старой не было. Базу данных игр можно обновить в моё меню - онлайн-обновление - обновить базы данных. По завершению обновления перезапустите ретроарч, после чего начните добавление игр в библиотеку. В: Я видел что у других в библиотеке игр ретроарча к ним показываются скриншоты, а у меня нет. Как сделать чтобы и у меня показывались? О: Базы скриншотов игр для библиотеки ретроарча скачиваются в моё меню - онлайн-обновление - обновление эскизов - нужная платформа. Включается показ обложек, скриншотов (по умолчанию) или титульных экранов, в настройки - интерфейс пользователя - меню - миниатюры. В: Я скачал базы скриншотов игр для библиотеки ретроарча, и у меня к некоторым играм скриншоты показываются, а к некоторым нет. Почему, и как это исправить? О: Если название игры в библиотеке ретроарча и название скриншота в директории thumbnails совпадает, то он отображается. А это значит, что скриншотов с такими названиями как ромы этих игр в базе ретроарча нет. Базы скриншотов у ретроарча сделаны для No-Intro сетов, и для 90+% ромов Good сетов скриншотов в ней нет. Исправить это просто, сделайте скриншот в нативном разрешении игровой платформы в формате png, назовите его также как называется игра в библиотеке ретроарча, и поместите его в thumbnails\директория нужной игровой платформы\Named_Snaps. В: При первом запуски игры SMD я выбрал ядро PicoDrive, и теперь какую бы игру SMD я не запустил из библиотеке ретроарча, либо при помощи дрэк энд дропа, либо из списка история, она запускается исключительно на ядре PicoDrive. Как запустить с другим ядром? О: При запуски игр через моё меню - загрузить контент всегда предлагается выбор ядра эмулятора. Выбранное ядро запоминается и используется при последующих запусках из библиотеке ретроарча, либо при помощи дрэк энд дропа, либо из списка история, для всех игр данной платформы. В: Я видел в видео записанного с ретроарча имитацию LCD дисплея геймбоя, как сделать также? О: Нужно в качестве фильтра изображения поставить шейдеры. Делается это в моё меню - быстрые настройки - шейдеры - загрузить предварительную настройку шейдера - shaders_ - handheld - console-border - gba-2x.cgp. В директории shaders_cg находятся шейдеры написанные на языке "C for Graphics" от nvidia, подходят как для opengl, так и для D3D. В директории shaders_glsl находятся шейдеры написанные на языке "opengl Shading Language", подходят только для opengl. А в директории shaders_slang находятся шейдеры написанные на языке собственной шейдерной системы GPU от retroarch. Обратите внимание что в ретроарче есть так называемые софтверные фильтры, находятся в настройки - видео - видеофильтр, также такие фильтры есть в некоторых ядрах эмуляторов. Эти фильтры всегда применяются перед шейдерами. И для получения адекватного эффекта от некоторых присетов шейдеров, к примеру от gba-2x.cgp или crt-royale-ntsc-320px-composite.cgp, эти фильтры не должны быть включенными. Превью других присетов шейдеров можно посмотреть здесь: https://docs.libretro.com/shader/introduction/ В: А как теперь отключить эти шейдеры? О: В настройках шейдеров выставьте количество шейдеров 0, и примените настройки. Или сделайте тоже самое вручную в shaders\retroarch.cgp строка shaders =. В: Как выключить эти так называемые "софтверные фильтры" которые включаются в "настройки - видео - видеофильтр"? Я включил один, и теперь не знаю как его выключить, так как там нет пункта для их выключения, можно только выбрать другой. О: Выберите опцию видеофильтр, но не входя в неё, нажмите кнопку Старт. Эта кнопка сбрасывает (только для выбранной опции) значение по умолчанию. Так как там по умолчанию пусто, - фильтр отключиться. Или сделайте тоже самое вручную в retroarch.cfg строка video_filter =. В: Имеются горячие клавиши для переключения шейдеров - N и M, но при их нажатии ничего не происходит, почему? О: Эти клавиши переключают шейдеры и присеты с ними находящиеся только в корне директории shaders. В: Я скопировал все пресеты с шейдерами из директории shaders\shaders_cg\crt в корень директории shaders, чтобы просмотреть их при помощи переключение горячими клавишами N и M. Но при открытии их таким образом большинство пресетов с шейдерами выглядят иначе если бы они были открыты через меню из директории shaders\shaders_cg\crt. Почему так, и можно ли это исправить? О: Так происходит из-за того что в некоторых пресетах с шейдерами пути к некоторым шейдером указаны как абсолютные, к некоторым же указаны начиная с корневой папки shaders (пример: shader2 = "shaders/crt-royale/src/crt-royale-first-pass-linearize-crt-gamma-bob-fields.cg"), а к некоторым указаны относительно нахождения самого файла присета (пример: shader1 = "../ntsc/shaders/ntsc-pass2-2phase.cg"). В результате чего после перемещения ретроарч не находит некоторые шейдеры указанные в пресетах. Соответственно чтобы это исправить нужно все такие пути привести к единообразию, чтобы все они начинались относительно корневой директории shaders. В: Как в ретроарче настроить управление отдельно для каждого эмулятора? О: Для начала нужно запустить ядро с игрой, потом зайти в быстрые настройки – элементы управления и при помощи клавиш влево вправо выбрать нужные кнопки. Потом сохранить изменения либо при помощи пункта настроек сохранить предопределения ядра, либо сохранить предопределения игры. Сами конфиги переназначения кнопок хранятся в config/remaps. В: Есть ли возможность быстрого сохранения\загрузки состояния ядер при помощи горячих клавиш, как например в эмуляторах Nestopia или Gens? О: Да. По умолчанию они назначены на клавиатуру. Посмотреть на какие именно клавиши, переназначить их, либо продублировать на геймпад, можно в настройки - ввод - связывание горячих клавиш ввода. В: Можно ли скачать ядра не через интерфейс ретроарча, а вручную? О: Да, но только для ночных сборок: http://buildbot.libretro.com/nightly/ - платформа - битность - latest. В: На ретроарч можно запускать игры от NEO GEO CD? О: Да, использовать для этого нужно ядро MAME или MESS. Подробная инструкция: http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,60676.msg1259076.html#msg1259076 В: Можно ли запускать игры в ядре dosbox-а не набирая команды в командной строке? В обычной версии dosbox-а можно запускать игры при помощи дрэк энд дропа, перетаскивая экзешники игр на экзешник dosbox-а, но в ретроарче такой способ не срабатывает. О: Да, можно. Делается это либо через моё меню - загрузить контент. Либо при помощи всё того-же дрэк энд дропа, только экзешники игр нужно перетаскивать не на экзешник ретроарча, а на окно уже запущенного ретроарча. Ретроарч для файлов с расширением .exe предложит выбрать ядро, а все файлы с расширениями .com, .bat и .conf будет сразу пытаться запустить в ядре dosbox-а не предлагая выбора ядра. (актуальна для 1.7.3 nightly 2018-05-16) В: Я в ядре dosbox-а ввожу команды с клавиатуры, но вместе с вводом символов срабатывают и горячие клавиши, что с этим делать? О: Нужно в настройки - ввод - связывание горячих клавиш ввода - включить горячие клавиши задать какую-нибудь клавишу, после чего горячие клавиши начнут срабатывать только если зажата это клавиша. Обратите внимание что это действует не только на горячие клавиши назначенные на клавиатуру, но и на горячие клавиши назначенные на геймпад. (актуальна для 1.7.3 nightly 2018-05-16) В: Я назначил клавишу на эту "включить горячие клавиши", и у меня теперь перестало вызываться меню ретроарча с кнопки "home" на Xinput геймпаде, с этим можно что-то сделать? О: Да. Либо включить сочитания кнопок в настройки - ввод - переключать меню геймпадом, и ими вызывать меню. Либо продублировать включить горячие клавиши и на кнопку home Xinput геймпада, так чтобы на неё были назначены сразу две функции переключение меню и включить горячие клавиши, в этом случаи меню ретроарча продолжит вызываться с кнопки home Xinput геймпада как и раньше. (актуальна для 1.7.3 nightly 2018-05-16) В: Где в ретроарче находится файл dosbox.conf ядра dosbox-а? О: Ядро dosbox-а при запуске не использует файл .conf для конфигурирования себя так как делает это обычный dosbox, за исключением нескольких случаев он всегда запускается с настройками по умолчанию, поэтому такого файла в ретроарче вы не найдете. Но использовать файлы .conf для конфигурирования ядра dosbox-а всё таки можно. Для начала нужно получить файл со всеми настройками предусмотренными данной версии ядра dosbox-а. Для этого в директории SYSTEM создайте директорию DOSbox, запустите ядро dosbox-а и введите команду config -wcd, выйдите из ретроарча через моё меню - выход из ретроарч, в директории DOSbox появится нужный файл. Если открыть этот файл через моё меню - загрузить контент, то ядро dosbox-а использует настройки находящиеся в нём для конфигурирования себя, и после запуска выполнит команды находящиеся в секции [autoexec]. (актуальна для 1.7.3 nightly 2018-05-16) В: Я пытаюсь использовать .conf для запуска ядра dosbox-а с параметром "scaler=none", либо "scaler=none forced", для того чтобы игры с разрешением 320х200 перед выводом не масштабировало вдвое, и фильтр crt-royale выдавал эффект со сканлайнами. Но по тому, что фильтр crt-royale вместо эффекта со сканлайнами, выдаёт эффект с чересстрочной прорисовкой изображения, очевидно что разрешение 320х200 перед выводом масштабируеться как минимум в двое. Можно ли это как-то исправить? О: Да, если в retroarch-core-options.cfg у настроек ядра досбокса указать параметр dosbox_machine_type = "svga_s3", ядро dosbox-а разрешение 320х200 перестанет масштабировать вдвое и от многих шейдерных фильтров можно будет получить корректный эффект. Причём использовать machine=svga_s3 в .conf если в retroarch-core-options.cfg указан другой параметр - бесполезно, вероятно, это потому что даже при запуске ядра dosbox-а с помощью .conf, параметры указанные в retroarch-core-options.cfg всё равно учитываются и они имеют более высокий приоритет. (актуальна для RetroArch 1.6.9 и 1.7.3 nightly 2018-05-16) Структура ресурсов ретроарча: assets - ресурсы интерфейса, фоны, иконки и ТП. autoconfig - преднастроеные конфигурации для различных геймпадов. cheats - читы. Скачиваются в моё меню - онлайн-обновление - обновление читов. config - сюда сохраняются ваши кастомные настройки Retroarch и ядер. cores - ядра эмуляторов, медиаплееров и портов. database cursors rdb - базы игр. Их название, издатели, даты выхода и ТП. downloads - сюда сохраняется то, что скачивается в моё меню - онлайн-обновление - загрузка содержимого. filters - программные фильтры звука и изображения, всегда применяются перед шейдерами. info - информация о ядрах, тип (эмулятор, порт и ТД), его версия, под какой лицензией распространяется, и ТП. overlays - всякие бордюры и ТП. Всегда накладываются на итоговое изображение, после программных фильтров и шейдеров, перед выводом его на экран. playlists - пути к образам и ромам библиотеки Retroarch. Структура .lpl файлов: H:\_Emulators\_Roms\[SEGA MDG] - Sega Mega Drive Genesis goodgen V3.21\Disney's Aladdin.7z#Disney's Aladdin (J) [!].bin - путь к архиву с ромом, и сам ром в нем. Aladdin (Japan) - названия рома которое отображается в библиотеки Retroarch. H:\_Emulators\retroarch\cores\picodrive_libretro.dll - путь к ядру эмулятора с которым игра последний раз запускалась. picodrive - названия ядра эмулятора отображающееся в Retroarch. FB5AACF0|crc - контрольная сумма рома. Sega - Mega Drive - Genesis.lpl - в каком .lpl хранится информация о роме (куда писать изменения). recordings - папка для захвата видео игрового процеса. saves - сохранения игр. К примеру, для каждой из игр ПС1 создаётся образ карты памяти с названиям оной, куда делаются сохранения только этой игры. screenshots - папка для скриншотов. shaders - фильтры изображения на основе шейдеров, и присеты с ними. Превью присетов шейдеров можно посмотреть здесь: https://buildbot.libretro.com/docs/shader/introduction/ shaders_cg - шейдеры написанные на языке "C for Graphics" от nvidia. Подходят как для opengl, так и для D3D. shaders_glsl - шейдеры написанные на языке "opengl Shading Language". Только для opengl. shaders_slang - шейдеры написанные на языке собственной шейдерной системы GPU от retroarch. states - сохранения состояний эмуляторов. system - здесь хранятся файлы необходимые для эмуляции некоторых систем, такие как биосы. thumbnails - скриншоты и обложки игр для библиотеки Retroarch, и для просмотра баз данных игр (моё меню - информация - менеджер баз даных - игровая платформа). Скачиваются в моё меню - онлайн-обновление - обновление эскизов - нужная платформа. Если название картинки находящейся в ней и выбранного рома в библиотеке/базе данных совпадают - она отображается. Настраивается показ обложек, скриншотов (по умолчанию) или титульных экранов в настройки - интерфейс пользователя - меню - миниатюры. Sega - Mega Drive - Genesis - платформа (название директории идентична её названию в библиотеки Retroarch). Named_Boxarts - обложки коробок. Named_Snaps - скриншоты игрового процеса. Named_Titles - скриншоты титульных экранов. content_favorites.lpl - список избранного. content_history.lpl - история запусков игр. content_image_history.lpl - история просмотренных картинок. retroarch.cfg - конфигурация загружаемая при старте Retroarch. retroarch.default.cfg - дефолтная конфигурация Retroarch. retroarch-core-options.cfg - конфигурация ядер загружаемая при старте Retroarch. Информация представленная здесь в основном актуальна для ретроарча виндоус версии 1.6.7, если не указано иное, и её русского перевода интерфейса. |
| MetalliC:
--- Цитата: Maelstrom от 16 Декабрь 2020, 17:50:17 ---Ох ё, какая опять буря. --- Конец цитаты --- еще раз - нет никакого негатива,и никакой бури, бугурта или чего-либо еще подобного. я лишь говорю как есть (в меру своих познаний и информированности). --- Цитата: Maelstrom от 16 Декабрь 2020, 17:50:17 ---Даже если с него получают деньги, их разве достаточно, чтобы оплата была ведущей мотивацией в разработке? --- Конец цитаты --- деньги очень часто являются основной причиной срачей. в частности от пары бывших разрабов, которые сделали существенную часть всего ретроарха, слышал что это было основной причиной ухода. то есть их не устраивало как распределялось бабло и сколько им перепадало за их объем работы. но да, это существенный мотиватор, т.е. приходит заказчик и говорит - мы хотим использовать в РА в своём продукте, и еще хотим чтоб вы сделали там такие и сякие вещи, готовы отлистать за это столько-то. и требуемые фичи оперативно запиливаются. ну а если юзвери что-то там ноют и просят какие-то фичи или жалуются мол им что-то не нравится - да и хер на них, если им реально что-то нужно - вот пусть сами это и кодят (и подобное отношение кстати является нормой в опенсорц проектах). --- Цитата: Maelstrom от 16 Декабрь 2020, 17:50:17 ---Тем более для сторонник разработчиков/портировщиков ядер? --- Конец цитаты --- с ними отдельная история. по-началу - да, на энтузиазме ребята что-то пилят, но, со временем понимают что их в тёмную используют и на их труде наживаются другие, после чего отваливают с проекта и/или отпочковываются в собственный (с опциональным срачем в процессе). |
| Maelstrom:
--- Цитата: MetalliC от 16 Декабрь 2020, 18:42:40 ---еще раз - нет никакого негатива,и никакой бури, бугурта или чего-либо еще подобного. я лишь говорю как есть (в меру своих познаний и информированности). --- Конец цитаты --- Я просто не вижу разницу в организации работы чисто некоммерческого проекта и "коммерческого", где даже начальнику на зарплату не наскребётся. И там и там главный движитель в низах это всё ещё энтузиазм, а отсюда дезорганизованность и обилие мелких недоработок при увеличении масштаба проекта. А не то, что я пропустил мимо ушей. --- Цитата: MetalliC от 16 Декабрь 2020, 18:42:40 ---деньги очень часто являются основной причиной срачей. в частности от пары бывших разрабов, которые сделали существенную часть всего ретроарха, слышал что это было основной причиной ухода. то есть их не устраивало как распределялось бабло и сколько им перепадало за их объем работы. но да, это существенный мотиватор, т.е. приходит заказчик и говорит - мы хотим использовать в РА в своём продукте, и еще хотим чтоб вы сделали там такие и сякие вещи, готовы отлистать за это столько-то. и требуемые фичи оперативно запиливаются. ну а если юзвери что-то там ноют и просят какие-то фичи или жалуются мол им что-то не нравится - да и хер на них, если им реально что-то нужно - вот пусть сами это и кодят (и подобное отношение кстати является нормой в опенсорц проектах). --- Конец цитаты --- Насчёт срачей да, причем по моему опыту, именно из-за малого количества денег, но это обычно у самого верха бывает. Только вот я одного не пойму - если там прям так втёмную НАЖИВАЛИСЬ на чужом труде, почему нету публичных активных наездов? Почему не отпочковался "идеологически правильный ретроарх"? Когда у кого-то закончился энтузиазм и он вышел из проекта - это не конфликт, на то он энтузиазм, чтобы внезапно появляться. В GPGX смена лицензии вроде как за 2011 год, те обсуждения наверное уже не остались, но я нашёл вопрос за 2019, где был рассказ про некоторых "рыцарей свободного софта", которым не нравился GPL. Ну а это уже тоже отдельный спор - о минусах и фактической "несвободе" гпля. Почему тогда ядро не выпилили из РА вообще? А то очеренение вполне нейтральных расхождений, когда их представляют в виде "ууу, разосрались нафиг, вот он неадекват, со всеми срётся, все от него уходят" - тоже частое явление. Достаточно пары обиженных, которым не понравится, что с ними в чём-то не согласились. |
| Psycho-A:
Если проект действительно не чурается коммерции (о чём я догадывался), пытается угодить определенным платформам и т.д. - то не пойму, зачем тащить эту всю консольную лабуду на Винду, где она явно не востребована юзерами. Причём ведь билд под XP показывает, что могут и вполне не тащить - там кроме самой оболочки и её ассетов ничего нет (я смог её починить и она спокойно работает и на Вин7+). То есть, релизы компилят отдельно и с разными конфигами - так что не могу проследить логики. Если юзеру не нужен медиацентр, то он всё равно в итоге качает 300 мб мёртвого груза и потом грузит это всё в память при каждой попытке поиграть. По поводу сворачивания - на Beetle PSX и Duckstation у меня такое через раз происходит. Если у других не было - ну, видимо им повезло. Я тоже не создавал для этого никаких условий - но оно происходит. |
| Zer0:
--- Цитата: Psycho-A от 17 Декабрь 2020, 05:49:42 ---По поводу сворачивания - на Beetle PSX и Duckstation у меня такое через раз происходит. --- Конец цитаты --- Напиши разработчику DuckStation - очень отзывчивый человек, наверняка поможет разобраться (если проблема именно в ядре) или подскажет возможную причину. --- Цитата: Psycho-A от 17 Декабрь 2020, 05:49:42 ---Если проект действительно не чурается коммерции --- Конец цитаты --- Сложно назвать коммерцией добровольную поддержку на Patreon или продажу кружек на teespring. В приложении эти ссылки никто никогда в лицо не пихал и до сего года я про них знать не знал. --- Цитата: Softer от 16 Декабрь 2020, 14:34:21 ---Ну то есть если геймпад не распознан, то вместо очевидно более понятных для неопознанного геймпада "кнопка 1, кнопка 2, кнопка 3 ...", будет именование SNES-овского контролера? По моему об этом и был речь. --- Конец цитаты --- Владельцу неопознанного геймпада в принципе будет всё равно, 1, 2, 3 там или X,A,B,Y, если таких кнопок нет на его устройстве ввода. В случае с SNES можно хотя бы в голове визуализировать схему и уже по ней раскидать кнопки своего геймпада. Тем более, что в меню настройки управления расположение кнопок правого блока подписано: внизу, справа, вверху и т.д. Конечно, наглядное изображение этого самого RetroPad'а с привязками кнопок (напр., как в настройке управления ePSXe) было бы понятней. |
| Softer:
--- Цитата: Zer0 от 17 Декабрь 2020, 14:20:43 ---Владельцу неопознанного геймпада в принципе будет всё равно, 1, 2, 3 там или X,A,B,Y, если таких кнопок нет на его устройстве ввода. --- Конец цитаты --- Нет не будет. Любой геймпад имеет последовательность кнопок от первой к последней и их представление в виде последовательных кодов. Можете подключить любой свой геймпад с маркированными непонятно как кнопками, зайти в свойства контроллера под виндой и убедиться лично, что все кнопки дифференцируются цифровой последовательностью, а не какой-то неведомой фигнёй на подобии букв SNES контроллера. --- Цитата: Zer0 от 17 Декабрь 2020, 14:20:43 ---В случае с SNES можно хотя бы в голове визуализировать схему и уже по ней раскидать кнопки своего геймпада. --- Конец цитаты --- В голове вы можете раскидать что хотите и как хотите, к невозможности адекватного назначения SNES раскладки на неопознанный контроллер это не имеет никакого отношения. Повторяю, физическое расположение кнопок на неопознанном геймпаде может быть каким угодно, соответствие их физического расположения - цифровым кодам знает только тот, кто держит его в руках. Если Арч для неопознанных геймпадов вместо отображения номеров кнопок присваивает им какие-то левые значения по своему усмотрению - то это дичь полная и соответствовать чему-то она будет лишь при наличии на руках точно такого же неопознанного геймпада в соответствии с которым кодер арха лепил эти ассоциации кнопок, либо при случайном совпадении последовательности кнопок вашего геймпада с ним. --- Цитата: Zer0 от 17 Декабрь 2020, 14:20:43 ---Тем более, что в меню настройки управления расположение кнопок правого блока подписано: внизу, справа, вверху и т.д. --- Конец цитаты --- Это подсказки где расположены эти кнопки на SNES контроллере, а не на вашем неопознанном геймпаде. --- Цитата: Zer0 от 17 Декабрь 2020, 14:20:43 ---Конечно, наглядное изображение этого самого RetroPad'а с привязками кнопок (напр., как в настройке управления ePSXe) было бы понятней. --- Конец цитаты --- Проблема вообще не в этом. Вы явно не поняли её сути. Надеюсь выше я донёс суть проблемы. |
| Zer0:
--- Цитата: Softer от 17 Декабрь 2020, 15:07:10 ---Это подсказки где расположены эти кнопки на SNES контроллере, а не на вашем неопознанном геймпаде. --- Конец цитаты --- Можно на ты. Я понимаю суть, но проблемы не наблюдаю. От SNES там только YXBA. Все прочие элементы в схеме ретропада идентичны любому другому контроллеру. И в большинстве контроллеров классический цифровой блок аля SNES (с неё же и повелось), будь-то геймпад плойки, бокса или китайский ноунейм. Надо обладать особой логикой или банально не уметь читать, чтобы по подсказкам не прицепить четыре кнопки. Вся суть этой надуманной проблемы в возрастающей казуализации пользователей и в непонимании разницы между отдельно взятым эмулятором и фронтендом. |
| varezhkin:
--- Цитата: Zer0 от 18 Декабрь 2020, 03:41:20 ---Вся суть этой надуманной проблемы в возрастающей казуализации пользователей и в непонимании разницы между отдельно взятым эмулятором и фронтендом. --- Конец цитаты --- Поддержу. |
| Drapon:
А нет ли секты свидетелей Ретроарч?Застал в давние времена нечто подобное по 3ДО,там такие срачи были какой из 2ух эмуляторов этой стремной консоли лучше. |
| Softer:
--- Цитата: Zer0 от 18 Декабрь 2020, 03:41:20 ---Я понимаю суть, но проблемы не наблюдаю. От SNES там только YXBA. Все прочие элементы в схеме ретропада идентичны любому другому контроллеру. И в большинстве контроллеров классический цифровой блок аля SNES (с неё же и повелось), будь-то геймпад плойки, бокса или китайский ноунейм. Надо обладать особой логикой или банально не уметь читать, чтобы по подсказкам не прицепить четыре кнопки. --- Конец цитаты --- --- Цитата: varezhkin от 18 Декабрь 2020, 10:30:51 ---Поддержу --- Конец цитаты --- У вас обоих большие проблемы с кругозором. Во-первых, если у вас по соседству в магазине продаются полтора геймпада формата 4-кнопки+4-курка/шифта/бампера+d-pad+2-стика, то это не значит, что все прочие контроллеры имеют такой же вид. Про шестикнопочные геймпады, в разы лучше подходящие для эмуляции SMD чем 4-кнопочные, не слашали? Про разное кол-во шифтов не слышали? Во-вторых, повторяю ещё раз, даже имея такой же вид, нумерация кнопок, в соответствии с которой ретропад раскидывает снесовские лейблы, везде разная. Следовательно будет каша. Начинаем расширять кругозор: открываем автоконфиги арча и сравниваем нумерацию кнопок для двух самых ходовых сейчас падов - DS4 и Xbox360: Я без понятия, что ты, Zer0, назвал классическим цифровым блоком контроллеров, но завязывай писать чушь в ответ на озвучивание очевидных проблем. Нумерация кнопок/осей не совпадает даже между DS4 и Xbox360 на столько, что совпал только d-pad, левый стик и всего три кнопки x, l, r в снесовском представлении. А ты мне рассказываешь сказки про совпадение нумерации и расположения кнопок нонейм-геймпадов с нумерацией и расположением снес контроллера. --- Цитата: Drapon от 18 Декабрь 2020, 11:37:23 ---А нет ли секты свидетелей Ретроарч? --- Конец цитаты --- Да похоже что это она и есть. Добавлено позже: И да, непонятным остаётся так же и то, с какой вообще целью нужна эта инвертированная относительно боксового геймпада раскладка BAYX в ретроарче, кроме как из за забивания на оставшийся рудимент от bSNES фронтэнда. |
| varezhkin:
--- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 12:03:12 ---У вас обоих большие проблемы с кругозором. Во-первых, если у вас по соседству в магазине продаются полтора геймпада формата 4-кнопки+4-курка/шифта/бампера+d-pad+2-стика, то это не значит, что все прочие контроллеры имеют такой же вид. Про шестикнопочные геймпады, в разы лучше подходящие для эмуляции SMD чем 4-кнопочные, не слашали? --- Конец цитаты --- хамите, парниша. из 6-кнопочных геймпадов у меня прямо на руках два - sven x-pad и 8 bitdo m30. всё настраивается в РА идеально и как мне удобно. что так пригорело у вас с этим назначением кнопок я решительно не понимаю. также есть logitech f310 и с ним тоже полный порядок. |
| Maelstrom:
--- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 12:03:12 ---И да, непонятным остаётся так же и то, с какой вообще целью нужна эта инвертированная относительно боксового геймпада раскладка BAYX в ретроарче, кроме как из за забивания на оставшийся рудимент от bSNES фронтэнда. --- Конец цитаты --- Тогда уж у микрософта инвертированное относительно нинки расположение кнопок. Какой-то единой маркировки кнопок у гейппадов не существует, даже числовые будут разными, какой стандарт для себя не прими - всегда будут другие. Это вопрос агрессивной вкусовщины. |
| Softer:
--- Цитата: varezhkin от 18 Декабрь 2020, 13:58:31 ---хамите, парниша. --- Конец цитаты --- Где? Теперь ещё во враньё личностного характера скатываться будете? И какой я вам "парниша"? --- Цитата: varezhkin от 18 Декабрь 2020, 13:58:31 ---из 6-кнопочных геймпадов у меня прямо на руках два - sven x-pad и 8 bitdo m30. всё настраивается в РА идеально и как мне удобно. --- Конец цитаты --- Не может быть! А я то думал, что в RA ничего не настраивается. Ведь я именно точку зрения ненастраиваимости RA отстаиваю не так ли? --- Цитата: varezhkin от 18 Декабрь 2020, 13:58:31 ---что так пригорело у вас с этим назначением кнопок я решительно не понимаю --- Конец цитаты --- Хватит врать. Пригорело тут у тех, кто отрицает наличие сухо и спокойно перечисленных проблем. --- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 14:26:02 ---Тогда уж у микрософта инвертированное относительно нинки расположение кнопок. --- Конец цитаты --- Не важно относительно чего у кого что инвертировано. Важно, что уместно, а что нет. На ПК раскладка SNES не уместна от слова совсем, так как никаких SNES раскладок у ПК падов отродясь не было. --- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 14:26:02 ---Какой-то единой маркировки кнопок у гейппадов не существует, даже числовые будут разными, какой стандарт для себя не прими - всегда будут другие. Это вопрос агрессивной вкусовщины. --- Конец цитаты --- Для числовой маркировки не имеет никакого значения её разность на разных падах, так как владелец конркретного геймпада знает у какой кнопки на нём какой номер, а вот на какой номер кнопки арч повесил свои SNES-овские лейблы понять можно только ковыряясь в настройках. Что тут не понятного? |
| Maelstrom:
--- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 14:34:49 ---Не важно относительно чего у кого что инвертировано. Важно, что уместно, а что нет. На ПК раскладка SNES не уместна от слова совсем, так как никаких SNES раскладок у ПК падов отродясь не было. --- Конец цитаты --- Вопрос идеологии. Если говорить про ретрогейминг, то нинтендо первичнее и знакомее микрософта. У меня например девушка плюётся от микрософтовской раскладки, потому что привыкла к снесмини/свичу. --- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 14:34:49 ---Для числовой маркировки не имеет никакого значения её разность на разных падах, так как владелец конркретного геймпада знает у какой кнопки на нём какой номер, а вот на какую кнопку арч повесил свои SNES-овские лейблы понять можно только ковыряясь в настройках. Что тут не понятного? --- Конец цитаты --- Только для того, чтобы узнать числовую маркировку на дуалшок или боксопад, надо идти в виндовые настройки, а это совсем геморно. В то время как раскладку бокса/нинки/соньки даже по памяти воспроизвести легче. |
| Softer:
--- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 14:42:50 ---Вопрос идеологии. Если говорить про ретрогейминг, то нинтендо первичнее и знакомее микрософта. --- Конец цитаты --- Причём тут ретрогейминг, если речь не о эмуляции конкретных платформ, а о фронт-энде, до недавнего времени свёрстанному по образу XMB, где в оригинале резумеется вообще никакими SNES кнопками не пахло? Дано: сидишь ты в винде со своим Xinput ABXY падом, запускаешь RA, видишь Playstation образный интерфейс. Вопрос: раскладка пада будет Xbox-овая или Playstation-овая? Правильно - SNES-овская. :lol: --- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 14:42:50 ---У меня например девушка плюётся от микрософтовской раскладки, потому что привыкла к снесмини/свичу. --- Конец цитаты --- Ну давай заточим RA под вкусы и привычки твоей девушки. В ...опу логику, главное что ей удобно и приятно. --- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 14:42:50 ---Только для того, чтобы узнать числовую маркировку на дуалшок или боксопад, надо идти в виндовые настройки, а это совсем геморно. --- Конец цитаты --- Ты серьёзно сейчас сравниваешь необходимость знать нумерацию кнопок своего собственного геймпада с необходимостью лезть и разбираться с маркировкой кнопок в каком-то левом софте? 0_0 |
| Maelstrom:
--- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 14:59:16 ---Причём тут ретрогейминг, если речь не о эмуляции конкретных платформ, а о фронт-энде, до недавнего времени свёрстанному по образу XMB, где в оригинале резумеется вообще никакими SNES кнопками не пахло? Дано: сидишь ты в винде со своим Xinput ABXY падом, запускаешь RA, видишь Playstation образный интерфейс. Вопрос: раскладка пада будет Xbox-овая или Playstation-овая? Правильно - SNES-овская. --- Конец цитаты --- Это дело привычки. --- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 14:59:16 ---Ну давай заточим RA под вкусы и привычки твоей девушки. В ...опу логику, главное что ей удобно и приятно. --- Конец цитаты --- Нет лол, это ты тут ограниченно выдаёшь свою "логику" за единственную правильную в вопросе вкусовщины, попутно обвиняя других в узком кругозоре. --- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 14:59:16 ---Ты серьёзно сейчас сравниваешь необходимость знать нумерацию кнопок своего собственного геймпада с необходимостью лезть и разбираться с маркировкой кнопок в каком-то левом софте? --- Конец цитаты --- Вот именно, блин. Мне нафиг не сдалось знать нумерацию кнопок на собственных геймпадах, когда на них всё написано в стандартных двух консолей. Третья (нинтенда) как-то тоже знакомее, чем разные циферки. И любые обозначения, связанные с любой из этих консолей, будут привычнее циферок. |
| varezhkin:
--- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 14:34:49 ---Где? Теперь ещё во враньё личностного характера скатываться будете? И какой я вам "парниша"?Softer, --- Конец цитаты --- это известная цитата, к слову. хамский, оскорбительный намек на "проблемы с кругозором" позволили себе именно вы. про 6-кнопочные геймпады я ответил, всё идеально работает. еще раз, мне нравится как работает ретроарч в большинстве случаев. то, что было не понятно или не работало - подсказали как решить в этой ветке. |
| Softer:
--- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 15:12:31 ---Это дело привычки. --- Конец цитаты --- Никто и не спорит, что привыкнуть можно к чему угодно, только зачем мне привыкать к тому, в чём нет логики, а есть по одной версии не исправленный рудимент, а по другой есть предмет чьих-то вкусов? --- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 15:12:31 ---Нет лол, это ты тут ограниченно выдаёшь свою "логику" за единственную правильную в вопросе вкусовщины, попутно обвиняя других в узком кругозоре. --- Конец цитаты --- Мня не интересуют твои или чьи бы то ни было ещё вопросы вкусовщины. Я пишу про логические связи. На кой хрен ты мне опять про свою вкусовщину пишешь? Цифровая нумерация кнопок лишена любой вкусовщины, так как является абсолютной, а не относительной. --- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 15:12:31 ---Вот именно, блин. Мне нафиг не сдалось знать нумерацию кнопок на собственных геймпадах, когда на них всё написано в стандартных двух консолей. Третья (нинтенда) как-то тоже знакомее, чем разные циферки. И любые обозначения, связанные с любой из этих консолей, будут привычнее циферок. --- Конец цитаты --- Пипец. Я битый час объясняю, что в RA все твои привычные раскладки превращаются в кашу если в руки попадает нонейм геймпад с неизвестной RA последовательностью номеров кнопок и эта проблема, а в ответ опять слышу хрень про "моя читать обозначения кнопок двух консолей на своём геймпаде и моя не хотеть циферка". :facepalm: --- Цитата: varezhkin от 18 Декабрь 2020, 15:22:33 ---это известная цитата, к слову. хамский, оскорбительный намек на "проблемы с кругозором" позволили себе именно вы. --- Конец цитаты --- Если тебя оскорбляет утверждение, что у тебя проблемы с кругозором и ты считаешь его хамским, то это твои проблемы. Более вести диалог с человеком, который будет оскорбляться на безобидные утверждения я не вижу никакого смысла. |
| Maelstrom:
--- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 15:32:19 ---Мня не интересуют твои или чьи бы то ни было ещё вопросы вкусовщины. Я пишу про логические связи. На кой хрен ты мне опять про свою вкусовщину пишешь? Цифровая нумерация кнопок лишена любой вкусовщины, так как является абсолютной, а не относительной. --- Конец цитаты --- Только для нонейм геймпадов. Хреново у тебя с логикой и с трансляцией "абсолютной" субъективщины. --- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 15:32:19 ---Пипец. Я битый час объясняю, что в RA все твои привычные раскладки превращаются в кашу если в руки попадает нонейм геймпад с неизвестной RA последовательностью номеров кнопок и эта проблема, а в ответ опять слышу хрень про "моя читать обозначения кнопок двух консолей на своём геймпаде и моя не хотеть циферка". --- Конец цитаты --- Автоконфиг для него надо сделать, если захочется переподключать. Был у меня какой-то левый геймпад, подключал я его для интересно, нормально работал и настраивался. |
| Softer:
--- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 17:50:39 ---Только для нонейм геймпадов. Хреново у тебя с логикой и с трансляцией "абсолютной" субъективщины. --- Конец цитаты --- Что только для нонейм геймпадов? В каком месте озвученной мной логической цепочки хреново с этой самой логикой? Какая ещё трансляция "абсолютной" субьективщины? Сам то понял что написал? Почему нельзя указать на конкретную не стыковку в логике, если такая есть? Единственный аргумент, который я до сих пор слышал, это вопрос вкусовщины, а значит как и любое дело вкуса - нормально сова на глобус натягивается и нужно её оставить так как есть для всех. --- Цитата: Maelstrom от 18 Декабрь 2020, 17:50:39 ---Автоконфиг для него надо сделать, если захочется переподключать. Был у меня какой-то левый геймпад, подключал я его для интересно, нормально работал и настраивался. --- Конец цитаты --- Почему я должен делать какой-то автоконфиг из за того, что разрабы RA не могут в нумерацию хотя бы для ноунейм геймпадов вместо своей каши из SNES кнопок? Это не моя проблема, это проблема RA. К чему ты это всё пишешь? Что это за привычка в ответ на озвучивание проблемы в продукте, которую не исправляют его создатели, предлагать сделать это самому? И как я сам могу адекватно назначить на 6-ти кнопочный контроллер с условными подписями кнопок ABCXYZ или 123456 кнопки SNES: BAYXLR? На свои места в соответствии со SNES контроллером и подписями про их расположение в RA ты при всём желании их не расставишь, что бы varezhkin про идеальность настройки таких контроллеров не заливал. |
| Maelstrom:
--- Цитата: Softer от 18 Декабрь 2020, 18:29:45 ---Что только для нонейм геймпадов? В каком месте озвученной мной логической цепочки хреново с этой самой логикой? Какая ещё трансляция "абсолютной" субьективщины? Сам то понял что написал? Почему нельзя указать на конкретную не стыковку в логике, если такая есть? Единственный аргумент, который я до сих пор слышал, это вопрос вкусовщины, а значит как и любое дело вкуса - нормально сова на глобус натягивается и нужно её оставить так как есть для всех. --- Конец цитаты --- То что идентицикация кнопок геймпада по номерам тебе поможет только в случае нонейм пада, на котором на кнопках написаны цифры (и то, если они правильно написаты, хехе). И каким образом это поможет при настройке управления на том же боксопаде? Назначьте кнопку 1, да? Это ж какую надо использовать неземную логику, чтобы утвержать что цифровая нотация оптимальная? Стандартные раскладки трёх консолей ХОТЯ БЫ общеизвестны и можно провести параллели "боксовая A = нинковская B" и это именно что вопрос вкусовщины, нотацию какой консоли принимать за эталон. Да и к тому же в настройках управление сейчас вообще правильно подписывает кнопки как круг/квадрат и т.д. для того же дуалшока, баттхёрт насчет использования нотации нинтенды где-то внутри вообще становится смешон. Специально сейчас подрубил этот левый пад, в настройке управления для игры все кнопки номерными обозначениями геймпада дублировались :facepalm: Логикой в этих нелепых претензиях даже не пахнет вообще. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |