Игры > Общий
Культовая игра
<< < (5/6) > >>
TerraWarrior:

--- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 15:37:09 ---TerraWarrior,
В квейке не так удобно метать гранаты.

--- Конец цитаты ---
Ручных гранат там нет, а с гранатометом, опять же проблем не увидел.

--- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 15:37:09 ---В квейке непрактично драться врукопашную.
В хало это делается легко - значит в хало управление лучше.

--- Конец цитаты ---
Ты сам говоришь, что это непрактично, и тут же делаешь вывод, что это "лучше". Вообще-то это разные понятия. Не вижу каким образом практичность рукопашного боя в шутере(!) является показателем уровня удобства управление. Управление должно обеспечивать нормальный контроль персонажа, а не какие-то конкретные задачи, типа рукопашного боя, прыжков и т.п.
Так что не убедил.

--- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 15:37:09 ---D&D был популярен ещё до того как видеоигры вышли в мэйнстрим. D&D так же ассоциируется прежде всего с нёрдами и всем нёрдским, что есть, типа эльфов, магов, гоблинов - вся эта дурь оттуда полезла. D&D - это прежде всего НАСТОЛЬНАЯ ИГРА. Референс на D&D только из-заассоциативного сходства в названии, сам подумай: Герои Меча и Магии - Драконы и Подземелья, как бы одного рода. D&D я никогда не играл и не собираюсь. Любой человек услышит Might & Magic, проассоциирует с D&D и откажется играть, чтобы не слыть позорным нёрдом. Те, кто играет D&D умирают девственниками.

--- Конец цитаты ---
Я даже не знаю как комментировать эту чушню... Цепочка Heroes of Might and Magic => Might and Magic => D&D
Офигеть. Твой логический аппарат меня просто убивает. А я вот уверен, что человек услышит Герои и даже знать не будет про всякие D&D, а сразу поймет о чем речь идет.

--- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 15:37:09 ---Я не говорил твоей логикой, а вашей - коллективно. Хало попадает и под твой и под мой, и под все критерии, что были изложены в этой теме. Миллионы людей по всему миру играли хотя бы в одну часть хало, Хало брал всеразличные топ продаж, и на gamernkings.com она стоит на 13 месте лучших игр всех платформ и поколений. Любой обзор лучших шутеров не обходится без хало. Иногда мне кажется я сижу на местном форуме какого-то Мухосранска, куда блага цивилизации ещё не добрались.

--- Конец цитаты ---
Посмотрел я тот список на геймранкинг. Учитывая то, что на 4-ом месте там ГТА4, на 7 - Metroid Prime, а на 10 - РЕ4, я как-то не очень доверяю применению статуса культовости по этому критерию. Я про свой критерий сказал. Спрашивал я у знакомых про Хало. Пара человек примерно знает, что это такое. Остальные даже не слышали.
Для меня это показатель. На все остальное мне по фиг.
Для тебя она культовая, для меня - нет. И мне все равно какие она там топы брала. Нинтендособаки вон тоже опупические продажи показывают. Так что не показатель.

В общем, это не тот спор, где рождается истина, особенно, учитывая твою способность прислушиваться к чужим доводам, так что удалюсь отсюда пожалуй.
Maelstrom:

--- Цитата ---В квейке непрактично драться врукопашную.
В хало это делается легко - значит в хало управление лучше.
--- Конец цитаты ---
Врукопашную вообще драться непрактично, так как полная глупость при наличии огнестрельного оружия.
Поэтому управление как раз превосходное там, где не надо использовать всякие непрактичные рукопашные драки, а надо стрелять.
Kostey D.:

--- Цитата: Maelstrom ---Врукопашную вообще драться непрактично, так как полная глупость при наличии огнестрельного оружия.
Поэтому управление как раз превосходное там, где не надо использовать всякие непрактичные рукопашные драки, а надо стрелять.
--- Конец цитаты ---
Жаль, что у меня нет видеорекордера, но на практике драться в рукопашную эффективнее немажущей стрельбы на близких расстояниях. Автомат нонстопом убивает через две-три секунды, удар может убить мнгновенно. Ты можешь стрелять и не драться, но тебя будут валить только так. От зоны тоже зависит, где-то рукопашка будет редкой мерой, а где-то нонстоп.
Если в квейке каждое второе оружие one hit kill, то конечно, проще с оружия стрелять. Я сейчас играю КОД3, там любое оружие убивает за долю секунды, но и рукопашный бой время от времени находит своё применение. В КОД 3 гранаты и удары выполняются нажатием одной кнопки, и лучше быть не может.
KDash:

--- Цитата: TerraWarrior от 27 Март 2011, 16:13:39 ---Так что не убедил.Я даже не знаю как комментировать эту чушню... Цепочка Heroes of Might and Magic => Might and Magic => D&D

--- Конец цитаты ---
Фигня, тут вообще более "гениальный" (если не сказать больше) вывод есть:
орки => фентези => D&D => девственность.
Обожаю таких людей. Ему надо дать право банить за "непреданность Halo".
А если еще вспомнить, что он флажки давал несогласным с тем, что XBOX (первый) рулит... ммм...
TerraWarrior:

--- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 16:31:02 ---Жаль, что у меня нет видеорекордера, но на практике драться в рукопашную эффективнее 100% стрельбы на близких расстояниях. Автомат нонстопом убивает через две-три секунды, удар может убить мнгновенно. Ты можешь стрелять и не драться, но тебя будут валить только так. От зоны тоже зависит, где-то рукопашка будет редкой мерой, а где-то нонстоп.
Если в квейке каждое второе оружие one hit kill, то конечно, проще с оружия стрелять. Я сейчас играю КОД, там любое оружие убивает за долю секунды, но и рукопашный бой время от времени находит своё применение.

--- Конец цитаты ---
В кваке для ближнего боя хороши шотганы, для дальнего боя - всякие рельсы, ракетницы и т.п.
По мне так это достаточно логичное разделение. И безо всякой рукопашки. Если мне захочется ногами-руками помахать, я лучше в Они(кстати, от тех же Bungie) поиграю. Вот там рукопашный бой - это всем боям бой.
Maelstrom:

--- Цитата: kontrau ---Нанесли урона, зайди за угол и посиди минуту, жизни наберутся
--- Конец цитаты ---
Кстати, это тухлая деградация жанра и ни разу не инновация
Об этом, помнится, ещё один из дизайнеров Биошока писал. (Jean-Paul LeBreton)
Coelacanth: Lessons from Doom


--- Цитата ---Doom is about “maneuverability as defense”

In almost every modern FPS, the player moves fairly slowly and a huge proportion of enemies are equipped with instant hit attacks – pistols, machine guns, sniper rifles. This usually puts the player in the role of “damage sponge” – they’re intended to soak up a certain amount of damage from mostly unavoidable enemy attacks, then seek cover and heal up. Halo’s recharging shield makes this mechanic quite explicit – by default, you’re exposed to damage and will die, while seeking cover halts that and completes the basic cycle of any combat.

Contrast all this with Doom Guy, who runs at about 50 scale miles per hour – nonsensically fast by modern standards. Most of Doom’s enemies don’t have instant-hit projectile attacks, and most of the ones that do are quite weak – the lowly trooper and sergeant. Every other enemy projectile takes time to reach its target, and would look comical in a more realistic visual presentation.

So because the player moves so quickly in Doom, and because most enemy attacks are dodgeable, the player can avoid a significant amount of damage simply by moving. A skilled player can often deal with large numbers of enemies sustaining hardly a scratch. This creates a feeling that’s quite rare in modern FPS: that you are powerful because you are agile, not because you’re a tank. This frees up Doom’s encounters to feature huge numbers of enemies, to vary scenarios by mixing in different proportions of threats, and to have huge, sprawling, often non-linear spaces that the player can traverse easily. There’s nothing quite like it today.
--- Конец цитаты ---

Вместо того, чтобы заставлять игрока действительно соображать и учиться избегать атак всё упростили до убогого "собирай пули пузом, всё равно всё восстановится".


--- Цитата ---Если в квейке каждое второе оружие one hit kill, то конечно, проще с оружия стрелять. Я сейчас играю КОД3, там любое оружие убивает за долю секунды, но и рукопашный бой время от времени находит своё применение.
--- Конец цитаты ---
Тогда какого фига ты тут заявил, что раз в игре решили не делать ближний бой, то там плохое управление? Как связь вообще?

Добавлено позже:
KDash,

--- Цитата: KDash ---орки => фентези => D&D => девственность.
--- Конец цитаты ---
Ох, извини, не заметил. Действительно, че я такими вопросами задаюсь...
TerraWarrior:
Попробуй в реале выстрелить в упор из дробовика и посмотри - нужны ли будут какие-нибудь дополнительные действия для того, чтобы противник превратился в труп.
Kostey D.:
А ты попробуй в танк из дробовика в упор выстрелить. Это не WWII и не современный мир.
Maelstrom:
А ты попробуй танк врукопашную уделать  :lol:
KDash:
Меня больше интересует когда мы балл увидим?
TerraWarrior:

--- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 16:46:01 ---А ты попробуй в танк из дробовика в упор выстрелить. Это не WWII и не современный мир.

--- Конец цитаты ---
Мы про кваку говорим. Там не танки бегают. Не вижу никакой надобности туда вводить рукопашку.
Хотя, если ты танк в упор в Хало рукой вышибаешь, ну что ж... Это отражает очень реалистичную модель. Я даже не знаю что тут еще добавить можно...
BmpCorp:

--- Цитата: Maelstrom ---Кстати, это тухлая деградация жанра и ни разу не инновацияОб этом, помнится, ещё один из дизайнеров Биошока писал. (Jean-Paul LeBreton)
--- Конец цитаты ---
Мне ещё интересно, откуда чекпоинты в шутерах пошли вместо квиксейвов. Уж не из того же Хало ли...
Kostey D.:
Я наверное шокирую вас, но в хало можно уничтожить вражеский танк вплотную одним нажатием кнопки. Если игрок подошёл вплотную к танку, нужно нажать всего одну кнопку и игрок заскочет на танк. Тут даже две опции есть - убить водителя и забрать танк себе, или подложить гранату, взорвав танк, водителя и пассажиров. Grand Thieft Halo прям.

один из моих самых запомнившихся килов как раз таки был удар рукой против транспорта. Было так: я стащил флаг, бегу с флагом по корридорам, назад не гляжу. Всю игру нашу комманду терзал какой-то чел на чоппере, мы его убивали, но он всегда возвращался с новым. Я вот-вот выбегу из корридора, и перед моим носом на всей скорости проносится этот самый чоппер. Я на автомате нажал удар и попал флагом по водителю. Ачивмент анлокт.
TerraWarrior:

--- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 17:01:27 ---Я наверное шокирую вас, но в хало можно уничтожить вражеский танк вплотную одним нажатием кнопки. Если игрок подошёл вплотную к танку, нужно нажать всего одну кнопку и игрок заскочет на танк. Тут даже две опции есть - убить водителя и забрать танк себе, или подложить гранату, взорвав танк, водителя и пассажиров. Grand Thieft Halo прям.

один из моих самых запомнившихся килов как раз таки был удар рукой против транспорта. Было так: я стащил флаг, бегу с флагом по корридорам, назад не гляжу. Всю игру нашу комманду терзал какой-то чел на чоппере, мы его убивали, но он всегда возвращался с новым. Я вот-вот выбегу из коппидора, и перед моим носом на всей скорости проносится этот самый чоппер. Я на автомате нажал удар и попал флагом по водителю. Ачивмент анлокт.

--- Конец цитаты ---
И это, по-твоему, большой плюс? Драка флагом с вертолетом? Мдя...

И вообще, хватит зубы заговаривать этой ерундой. Началось с чего? Ты сказал, что управление в Хало удобнее, потому, что там рукопашный бой есть. Я сказал, что в Кваке он нафиг не нужен. Ты говоришь, что если подойти вплотную, то он нужен. Я говорю, что в кваке для ближнего боя шотганы есть. Ты пошел нести бред про танки. Причем тут танки? Ты пытаешься меня убедить, что в Хало управление удобнее потому, что там есть рукопашный бой и танки? Вот самому не смешно?
В кваке управление удобное для кваки. В хало управление удобное для хало. Но превозносить его, что оно намного круче, чем в остальных шутерах - бред.
Kostey D.:

Мастер чиф в броне, поэтому ему посрать на шотганы, он без проблем может выдержать один плотной выстрел.
TerraWarrior:
Я уж даже не буду поднимать тему этой брони, которая может выдержать выстрел шотгана в упор и ее реалистичности. Спишем это на технический прогресс вселенной.
Kostey D.:
Ты сказал в реале, ни какой кваки в твоём посте не было.
TerraWarrior:

--- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 17:12:44 ---Ты сказал в реале, ни какой кваки в твоём посте не было.

--- Конец цитаты ---
А в реале ты найдешь такую броню, как в хало? Может покажешь ее мне тогда?
Еще раз последовательность доводов, если ты ее удержать в голове не можешь:
Мы говорили про кваку. Я написал про применение оружия в ближнем бою. Ты мне написал про выстрел из дробовика и одновременно удар рукой.  Я тебе и привел пример для реала(в кваке конечно есть всякие дополнительные увеличители жизней, брони и прочего, но суть в том, что шотган в ближке намного эффективнее всего остального). Ты съехал на Хало. Сам начинаешь хрень пороть, а потом у тебя все вокруг виноваты.
Kostey D.:
Если вы хейтеры, и вам просто надо найти объект для ненависти, так и скажите. Что вы мозги другим морочаете?
Maelstrom:
А по-моему, хейтеры тут какую-то околесицу про гоблинов и нердов несли :)
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии