Игры > Общий

Культовая игра

<< < (4/6) > >>

~Scorpion-: --- Цитата: aptyp от 23 Март 2011, 21:59:14 ---Прям уж так все ?Атмосфера Unreal да ? В UT2K4 туже атмосферу можно прочувствовать. --- Конец цитаты --- Там другая атмосфера.  <_<

aptyp: --- Цитата: ~Scorpion- от 23 Март 2011, 22:31:57 ---Там другая атмосфера.  <_< --- Конец цитаты --- Недругая а более объемная как бы. Потому что нельзя из UT1 сделать такую же точно игру, при этом многое добавив и расширив. Но всё таки UT это UT, а UT2004 это продвинутый в 100500 раз UT.

ParagonUnits: --- Цитата ---А вот UT3 смешали UT1 с UT2K4 и вроде как ни тем ни тем она ненравицо. --- Конец цитаты --- Мне ut3 нравится больше остальных, ut2003 тоже ничего, ну первый устарел, а в 2004 много всякого хлама добавили! Awakening вообще чушь собачья!

gepar: aptyp,да что ты заладил всё ut2004 да ut2004, небось знакомство с серией с неё начал или ещё и теперь зациклило, вот нравиться нам больше первая часть и всё тут  :)

aptyp: gepar, странное предположение. UT мне непонравился сразу когда тока вышел. как и потом UT2K3. Поэтому перед выходом UT2K4 очень сомневался что часть стоящая и даже смотреть нехотел. случайно на диске демку нашёл. поиграл и забил. А по настоящему поиграл когда антология Unreal от НД (Unreal Gold, Unreal 2, UT2004) мне попалась.

BmpCorp: --- Цитата: Kostey D. ---И каким образом это управлялось? --- Конец цитаты --- Любыми 4-мя устройствами - игра поддерживала геймпады, несколько мышек, можно было конечно и на одной клаве всем играть, если очень хотелось. Вчетвером не играл, но вдвоём с другом часто играли на 2-х мышках, или он на мышке - я на клавишах. А вот про Хало, мне кажется, ты слишком восторженно говоришь - мол, нигде не было таких умных врагов, такого великолепного оружия и т.д.. Про липучие гранаты - вот тут согласен, это нововведение действительно пошло на пользу играм. Но... --- Цитата: Kostey D. ---Не забывайте про суперкрутое управление. До этого не один шутер не управлялся так легко и непренуждённо. Даже на ПК. --- Конец цитаты --- Я тут если честно сразу подумал про управление транспортом - раньше ни в одном шутере повороты не осуществлялись мышкой, а после Хало это стало применяться во многих играх. Только вот, это удобно для транспорта, который может "стрейфиться", а для какого-нибудь танка это наоборот минус. Хочешь ты повернуть башню танка - а поворачивается он весь. Хорошо, что не все переняли эту идею - в том же UT2004 как раз оба эти вида управления прекрасно сосуществуют. --- Цитата: Kostey D. ---раньше как: проматываешь оружие, задираешь голову в небо, держишь гранату секунды три и отпускаешь. И она никогда не летела куда надо. В хало это стало выполнятся одной кнопкой и гранаты всегда летят куда хочет игрок и без задираний головы. --- Конец цитаты --- Ну, если задирать голову в небо, то и граната прилетит прямо в игрока, разве нет? :) Никогда проблем с гранатами не было, что в Хало, что в остальных играх. А вот то, что задержать гранату в руках нельзя - это как раз большой минус. Но плюс в том, что по одной кнопке... вроде бы, такого раньше действительно не было. --- Цитата: Kostey D. ---Тоже самое про рукопашный бой - если раньше это была только самая экстренная мера, то теперь это активная часть игрового процесса. --- Конец цитаты --- Мы с тобой по-разному играли, видимо. Не заметил, чтоб использование рукопашного боя в Хало чем-то отличалось от пинка в Дюк Нюкеме. И там, и там я любил врезать врагу, да и сейчас люблю :) --- Цитата: Kostey D. ---АИ в хало был на голову выше. Раньше как - стрельнул 5 раз в руку - враг умер. В хало по врагу можно разрядить целый арсенал и он может выжить. Плюс они отпрыгивают от гранат, нидлеров и джипа (хотя это было в медальке). Оружия были довольно необычные, у каждого своя фишка есть, а у врагов есть стойкость/слабость к разным видам этого оружия. И они ещё в коммандах работают. --- Конец цитаты --- Насчёт "стрельнул 5 раз в руку" - это смотря в какой игре. Да и в Хало враги отлично умирали от выстрелов "в руку". А то что враги умные... ну не смеши, они что в 1-й, что во 2-й части берут числом (в 3-ю не играл). По-настоящему умные враги в коридорном шутере были в FEAR, а почти во всех остальных они тупы как пробка :) В общем, Хало вполне можно считать культовой, но не по такому набору "нововведений", что ты перечислил. Моё мнение, конечно. У игры, кстати, ещё был по-настоящему культовый пиар Microsoft - вот что уж точно запомнилось :)

Kostey D.: --- Цитата: BmpCorp ---раньше ни в одном шутере повороты не осуществлялись мышкой --- Конец цитаты --- Какая мышка? Хало вышел в 2001, новвовведения были тогда, а при ре-релизе через три года это уже не новшество. Танк можно прекрасно водить в одну сторону и стрелять в другую. И аргумент про управление распространяется на всю игру в целом, я даже не знаю зачем ты меня процитировал, если хотел написать про транспорт, так пиши про транспорт, не связывай разные вещи воедино. В дюке я бы не стал подбегать близко к врагам, ибо могут лишить здоровья одним выстрелом. В хало враги сами надбегают на игрока и пытаются ударить (ещё один поинт в сторону умного АИ), и конечно же происходит релоуд. В дюке нет релоудов, можно гасить нонстоп, в хало они есть и как раз в этот момент можно отхватить, поэтому проще зарубить врага рукой - так он стрелять не будет. Рукопашный бой необходим чтобы выжить, а не просто выпендрёж, типа проходить Контру с одним лазером. Я вообще не могу понять, какой смысл твоего выпендрёша. Ну найдёшь ты игру 2000 года, где какая-то одна фича похожа на ту что была в хало, и что с того? Я не знаю зачем вообще разбирать игру на отдельные элементы, ведь она одно целое. Хало прежде всего революционировал жанр тем, что на голову превосходил по качеству всё остальное что было до этого, и сильно отличителся от остальных. Иди лучше спорь с редактором gamespot, читать твою каку мне не интересно. Я то играл в игру и знаю её из личного опыта. Твои переходы с одного аргумента на несвязанный другой и каверкание чужих мыслей, могут только незнающих людей усомнить да и только. Не трать своё время впустую. http://au.gamespot.com/xbox/action/halo/review.html?page=2

BmpCorp: --- Цитата: Kostey D. ---Я вообще не могу понять, какой смысл твоего выпендрёша. Ну найдёшь ты игру 2000 года, где какая-то одна фича похожа на ту что была в хало, и что с того? --- Конец цитаты --- Какой ещё выпендрёж? Это ты в предыдущем посте так боготворишь Хало, будто она принесла в мир игр невиданное управление, невиданных врагов и вообще невиданное всё. --- Цитата: Kostey D. ---Хало прежде всего революционировал жанр тем, что на голову превосходил по качеству всё остальное что было до этого, и сильно отличителся от остальных. --- Конец цитаты --- Превосходил по качеству всё, что было до этого? С этим долго (и бесполезно, судя по твоим постам) можно спорить, но смысл в другом - как раз-таки отдельный элемент игры может привнести в жанр что-то новое, и совсем необязательно, чтобы вся игра, как одно целое, была чем-то революционным. Поэтому не вижу ничего странного, чтобы разбирать игру на части. --- Цитата: Kostey D. ---Иди лучше спорь с редактором gamespot, читать твою каку мне не интересно. Я то играл в игру и знаю её из личного опыта. Твои переходы с одного аргумента на несвязанный другой --- Конец цитаты --- Что же так-то сразу. Опыт-то хоть и личный, но кто тебе сказал, что у других он будет таким же?

TerraWarrior: BmpCorp, да забей. Он давно уже от этого Хало фанатствует. Я вот сколько во вторую кваку в мультиплеере рубился, никаких проблем с управлением не видел. --- Цитата: Kostey D. от 26 Март 2011, 17:46:30 ---В хало враги сами надбегают на игрока и пытаются ударить (ещё один поинт в сторону умного АИ), и конечно же происходит релоуд. В дюке нет релоудов, можно гасить нонстоп, в хало они есть и как раз в этот момент можно отхватить, поэтому проще зарубить врага рукой - так он стрелять не будет. Рукопашный бой необходим чтобы выжить, а не просто выпендрёж, типа проходить Контру с одним лазером. --- Конец цитаты --- Этот момент вообще непонятен. Первый раз вижу, что "надбегающий" враг - это опупенный АИ. Обычно как-то наоборот. Если враг использует укрытия, использует тактические ходы - это хороший АИ. А вот чтобы он бежал и пытался треснуть в нос герою, это как-то странно. Может я чего-то не понимаю... А вообще по Хало. Ну играл я в него. Играли мои друзья. Не могу сказать что зацепило. Хороший шутер, спорить не буду. Но на статус культовости, увы, претендовать не может. Третьи герои - это да, культовая игра. Их все знают, даже если не играли. Какой-нибудь супер марио - тоже. А Хало... Ну так, кто-то любит, кто-то не очень, большая часть даже особо не в курсе что это такое.

topos84: Хало стал популярен только из-за веселого мультиплеера. В синглплеере там нет ничего, ради чего его стоило бы проходить. Меня хватило часа на 2 в синглплеере. В той же второй халве и то хватило на дольше, хотя тоже забросил прохождение, ибо скука смертная.

Kostey D.: --- Цитата: BmpCorp ---Какой ещё выпендрёж? --- Конец цитаты --- Я не очень-то приветствую, когда чьи-то аргументы сводятся до выпендриваний пятикласника, вроде "Петя, ты зачем Васю ударил?" - "это не я его ударил, Марья Ирановна, это труба его ударила". Будь разумней. Хотя бы взять это --- Цитата: BmpCorp ---Ну, если задирать голову в небо, то и граната прилетит прямо в игрока, разве нет? --- Конец цитаты --- Сразу все твои срачь-намерения становятся ясны, то пытаешься перейти на транспорт, когда говорили про общее управление, то начинаешь про мышь, когда говорим про пад, говоришь враги тупы, но не говоришь, что они могли бы делать в тех обстановках, чтобы быть умными, или хотя бы предъявить какой-нибудь объективный критерий. Про гранаты промолчу, детсад какой-то. Потом, опять же высасываешь аргумент про дюка из пальца, мол в этой игре под пинок отдельная кнока, а практическое применение как бы не учитывается. И пойди убей хантера или элита стреляя обычным оружием ему в руку, и про стойкость/слабость к различным оружиям ты предпочёл умолчать. --- Цитата: BmpCorp ---как раз-таки отдельный элемент игры может привнести в жанр что-то новое, --- Конец цитаты --- Ну ты прям фонат зеро толеранс. Отдельных новшеств там тоже хватает, уже перечислили, или нужно ещё раз? --- Цитата: TerraWarrior ---Я вот сколько во вторую кваку в мультиплеере рубился, никаких проблем с управлением не видел. --- Конец цитаты --- Я тоже рубился и мне не нравилось, что прицел нужно шифтами вверх/вниз водить, а потом обратно калибрировать. В думе и то лучше было, там пули сами летят во врагов выше/ниже, главное чтобы видно их было. В хало полный контроль над пространством и прицелом. --- Цитата: TerraWarrior ---Этот момент вообще непонятен. Первый раз вижу, что "надбегающий" враг - это опупенный АИ. --- Конец цитаты --- --- Цитата: TerraWarrior ---Может я чего-то не понимаю... --- Конец цитаты --- Да, ты не понимаешь и лезешь в аргумент не зная о чём говоришь. Во-первых, только элит и хантер может драться в рукопашную, другие рассы физически слабы. Хантер самый бронированый враг, может вытерпеть прямое попадание базукой. Хантер стреляет издалека аналогом гранатомёта. У хантера есть слабые места сзади. Как добраться до слабого места? Правильно зайти сзади. Игрок пытается зайти, но хантер всегда следит за игроком, поэтому нужно идти вблизь. Вблизи хантер может бить рукой, один удар убивает насмерть, поэтому это более чем оправдано, плюс хантеров всегда два, второй не бездействует. Хантеры - самые сложные враги, в первом хало у них есть фатальная слабость к одному оружию, но не все знают об этом. В других частях её убрали, и плюс добавили хантеру резкую контратаку специально против игроков сзади. Элит. Идёт в двух вариантах - с щитом или без щита, но невидимый. У элитов может быть оружие или меч. Те что с мечом нападают на игрока напрямую, что логически оправдано, потому что можно быстро убить врага и не быть раненым, и они убивают (хотя бы взять, третий уровень, где они на ваших глазах вырезают веь ваш отряд). Те что с оружием не бегут в открытую на игрока, а перестреливаются. Если щит упал - они ищут прикрытие и отсиживаются там, восстанавлливая щит. Когда щит падает у игрока, игрок прячется и элит за это время может либо сблизить позицию либо остаться там же. Когда игрок выбегает из укрытия, элит может быть где угодно. Если элит и игрок находятся на расстоянии двух вытянутых рук, элит попытается наскочить и ударить, удары снимают щит и могут быстро убить игрока. Второй вариант - если игрок снял щит у элита вблизи и элиту некуда деваться, элит от отчаяния будет таранить игрока пытаясь убить его одним ударом. Если бы ты играл в хало почаще, ты бы наверное знал, что у ковенантов, трусость - один из самых больших пороков, за любое проявление которого они казнят своих же. Кстати, в мультиплеере игроки, которые как бы считаются лучше любого аи, тоже таранят напролом с мечом в руках и бьют рукой вплотную. В первом не было мечей, но со второго они используются по полной. Да и по мне если в игре чувствуешь, что ты сражаешься с реалистичными разумными пришельцами - то это уже хороший АИ. Если под тупыми врагами в понимаете флад, то уж извините, мы говорим на разных языках. --- Цитата: TerraWarrior ---Но на статус культовости, увы, претендовать не может. --- Конец цитаты --- У хало ещё есть вселенная, например сами кольца, рассы, таинственная раса предков, каждая новая игра удивляет воображение (кроме хало одст). Если хочется прочувствовать культовости - сыграй Halo Wars, действие которой происходит 20 лет до событий первого хало. В первом вселенная особо не трогается, будто это обычный день в обыденномдля них мире, а со второго и далее раскрывается значительно шире. Героев я не играл. Для меня это очередной данжеонс и драгонс, культ для людей считающих себя эльфами и орками. Добавлено позже: --- Цитата: topos84 ---Хало стал популярен только из-за веселого мультиплеера. --- Конец цитаты --- Это точно за исключением слова только. Правильнее было бы так: Хало стал популярен из-за веселого мультиплеера. Добавлено позже: --- Цитата: topos84 ---Меня хватило часа на 2 в синглплеере. В той же второй халве и то хватило на дольше, хотя тоже забросил прохождение, ибо скука смертная. --- Конец цитаты --- Если вторая халва скука смертельная, тогда зачем ты играешь в игры?

TerraWarrior: --- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 05:47:54 ---Я тоже рубился и мне не нравилось, что прицел нужно шифтами вверх/вниз водить, а потом обратно калибрировать. В думе и то лучше было, там пули сами летят во врагов выше/ниже, главное чтобы видно их было. В хало полный контроль над пространством и прицелом. --- Конец цитаты --- Ты чего бредишь-то? Какие шифты? Прицел спокойно управляется мышкой. И никакие шифты, никакие аналоги этой точности движения не заменят. Мастера кваки такой контроль над пространством и прицелом имеют, что на бегу с развороту из рельсы любого снимают. Так что утверждение "ничего и никогда так же легко не управлялось" - по моему опыту явно ложное. --- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 05:47:54 ---Да, ты не понимаешь и лезешь в аргумент не зная о чём говоришь. Во-первых, только элит и хантер может драться в рукопашную, другие рассы физически слабы. Хантер самый бронированый враг, может вытерпеть прямое попадание базукой. Хантер стреляет издалека аналогом гранатомёта. У хантера есть слабые места сзади. Как добраться до слабого места? Правильно зайти сзади. Игрок пытается зайти, но хантер всегда следит за игроком, поэтому нужно идти вблизь. Вблизи хантер может бить рукой, один удар убивает насмерть, поэтому это более чем оправдано, плюс хантеров всегда два, второй не бездействует. Хантеры - самые сложные враги, в первом хало у них есть фатальная слабость к одному оружию, но не все знают об этом. В других частях её убрали, и плюс добавили хантеру резкую контратаку специально против игроков сзади. Элит. Идёт в двух вариантах - с щитом или без щита, но невидимый. У элитов может быть оружие или меч. Те что с мечом нападают на игрока напрямую, что логически оправдано, потому что можно быстро убить врага и не быть раненым, и они убивают (хотя бы взять, третий уровень, где они на ваших глазах вырезают веь ваш отряд). Те что с оружием не бегут в открытую на игрока, а перестреливаются. Если щит упал - они ищут прикрытие и отсиживаются там, восстанавлливая щит. Когда щит падает у игрока, игрок прячется и элит за это время может либо сблизить позицию либо остаться там же. Когда игрок выбегает из укрытия, элит может быть где угодно. Если элит и игрок находятся на расстоянии двух вытянутых рук, элит попытается наскочить и ударить, удары снимают щит и могут быстро убить игрока. Второй вариант - если игрок снял щит у элита вблизи и элиту некуда деваться, элит от отчаяния будет таранить игрока пытаясь убить его одним ударом. Если бы ты играл в хало почаще, ты бы наверное знал, что у ковенантов, трусость - один из самых больших пороков, за любое проявление которого они казнят своих же. Кстати, в мультиплеере игроки, которые как бы считаются лучше любого аи, тоже таранят напролом с мечом в руках и бьют рукой вплотную. В первом не было мечей, но со второго они используются по полной. Да и по мне если в игре чувствуешь, что ты сражаешься с реалистичными разумными пришельцами - то это уже хороший АИ. Если под тупыми врагами в понимаете флад, то уж извините, мы говорим на разных языках. --- Конец цитаты --- Ок, данный пункт считаем разобранным. --- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 05:47:54 ---Героев я не играл. Для меня это очередной данжеонс и драгонс, культ для людей считающих себя эльфами и орками. --- Конец цитаты --- Но ты о них знаешь, верно? И все о них знают. А такое твое мнение свидетельствует лишь о том, что ты ни хрена не понимаешь в этой серии стратегий. Сравнивать D&D и Героев - все равно что тот же Хало, к примеру, с Master of Orion. --- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 05:47:54 ---У хало ещё есть вселенная, например сами кольца, рассы, таинственная раса предков, каждая новая игра удивляет воображение (кроме хало одст). Если хочется прочувствовать культовости - сыграй Halo Wars, действие которой происходит 20 лет до событий первого хало. В первом вселенная особо не трогается, будто это обычный день в обыденномдля них мире, а со второго и далее раскрывается значительно шире. --- Конец цитаты --- А теперь каверзный вброс. Дай мне, пожалуйста, определение культовой игры. Желательно, как можно более точное. И еще крайне желательно объяснить на чем оно основывается.

KDash: --- Цитата: TerraWarrior от 27 Март 2011, 07:21:49 ---Дай мне, пожалуйста, определение культовой игры. Желательно, как можно более точное. --- Конец цитаты --- Он еще и емкое даст. Halo. Никогда не понимал людей, с пеной у рта расхваливающих данную гаму. Кроме Kostey D. знаю еще трех таких персонажей. Секта такая, что ли? Для меня, почему то, день выхода Halo не стал каким-то примечательным - солнце ярче светить не стало, прохожие улыбаться шире тоже не стали. Шутер как шутер, такой же малоинтересный, как и многие другие (для меня). А вот в тот день, когда я поиграл в Quake II Action солнце уже не светило, ибо возвращался я из компьютерного клуба поздно вечером, да и прохожих видно не было. Вот QII Action я считаю культовым и несправедливо забытым. Вот не дает CS тех же ощущений, хоть убейте.

Kostey D.: --- Цитата: TerraWarrior ---Дай мне, пожалуйста, определение культовой игры. --- Конец цитаты --- Я бы назвал игру культовой, если она оставила после себя какое-то наследие. Например я ненавижу первые МК, но я считаю эту игру культовой. И мне, кажется, у вас оно абсолютно другое, типа "мне игра не понравилась, поэтому она не культовая и точка" - это все, что я слышу. Так же может быть и наоборот: кот феликс - мой любимый платформер на нес, но культовой я её не считаю. Мой первый пост был всего-то --- Цитата: Kostey D. ---Halo революционировавший жанр FPS, плюс у него ещё вселенная крутая. --- Конец цитаты --- И тут же повылазили злыдни со всех углов, и давай своё старое унылое "докажи". Я аргумент - они в ответ детсад. --- Цитата: TerraWarrior --- А такое твое мнение свидетельствует лишь о том, что ты ни хрена не понимаешь в этой серии стратегий. --- Конец цитаты --- Да, я нифига не понимаю в этой стратегии. Скажи прохожему на улице, играл ли он в героев меча и магии, и первые ассоциации будут с D&D и нёрдами. Героев мало кто знает, мало кто играл, и мало кто захочет играть, если только вы не выйграите спор у них и не заставите играть. --- Цитата: TerraWarrior ---Ты чего бредишь-то? Какие шифты? --- Конец цитаты --- Те что сверху у пада на ПС1. Я как, консольные версии отдельно, ПК версии отдельно. Ведь и там и там мультиплеерные режимы отличались при переиздании. Так же при переизданиях обе игры  отличались в худшую сторону от оригиналов, если квейк 2 на консолях получился хуже, то хало был хуже на ПК. И если говорим про нововведения в хало, говорим о консольной версии - ибо она первая, оригинальная и не урезанная. Всё равно, что сравнивать новый автомобиль, и такой же автомобиль выпущенный с конвеера три года спустя, но с урезанными фичами. Если даже сравнить консольный хало с комповским квейков, и сказать, что там и там безупречное управление, то поздравляю, но что от этого вы добились мне не известно. И механику игр не корректно сравнивать, если в кваке половина орудий убивают с одного попадания, не значит, что оно распространяется на другие игры. В хало, например, навык метать плазма гранаты и драться врукопашную может быть ничем не хуже меткой стрельбы. И в хало у игроков щит регенерируется и у всех игроков одинаковый ХП. ЗЫ Я играл в консольную кваку, ещё до того как появился копм, на что я никогда не жалуюсь - весёлая игра. Потом играл на компе - там квейк 2 лучше, но мультиплеера я не отведал. Второй квак я так и не закончил, значит по вашей логике она не может быть культовой   :lol: 2 all Будьте разумны. Добавлено позже: Кстати, квак 2 врде бы на Х360 выходил вместе с четвёртой, надо бы там погонять.

KDash: --- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 09:30:13 ---Скажи прохожему на улице, играл ли он в героев меча и магии, и первые ассоциации будут с D&D и нёрдами. Героев мало кто знает, мало кто играл, и мало кто захочет играть, если только вы не выйграите спор у них и не заставите играть. --- Конец цитаты --- Глупость какая. Это тоже самое, что сказать типа Warcraft "мало кто знает, мало кто играл, и мало кто захочет играть, если только вы не выйграите спор у них и не заставите играть". Людей осведомленных о Героях найдется во много раз больше, чем осведомленных о Halo (по крайней мере в странах бывшего Союза).

Kostey D.: --- Цитата: KDash ---Людей осведомленных о Героях найдется во много раз больше, чем осведомленных о Halo (по крайней мере в странах бывшего Союза). --- Конец цитаты --- Я даже рекламу героев не помню, чтобы видел где-то. Я даже не про тв говорю, а о простых каталогах магазинов торгующих играми. Когда сталкер у нас вышел, повсюду постеры висели с ним, и до сих пор его в каталогах печатают. А хало уже шесть раз так делал, по нему даже мерчандайз отдельный от игры продаётся во всю, таким товаром игровые магазины не торгуют. По хало выходили комиксы и даже мульт. И на тв в неигровых передачах и фильмах, если ведущим нужно упомянуть название какой-нибудь случайной игры, то можно ожидать марио, мк или хало. А что там по героям есть? Добавлено позже: У хало есть ещё коммьюнити огромное, которое поддерживается bungie. Там даже что-то вроде ютюба есть, куда пользователи выкладывают свои клипы про хало. Клипы можно на обычном Х360 смотреть.

TerraWarrior: Kostey D., хорошо, давай подробнее рассмотрим. --- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 09:40:58 ---Я бы назвал игру культовой, если она оставила после себя какое-то наследие. Например я ненавижу первые МК, но я считаю эту игру культовой. И мне, кажется, у вас оно абсолютно другое, типа "мне игра не понравилась, поэтому она не культовая и точка" - это все, что я слышу. Так же может быть и наоборот: кот феликс - мой любимый платформер на нес, но культовой я её не считаю. --- Конец цитаты --- Ну, во-первых, мне не понравилось отнюдь не это.  Мне не понравилось, по большому счету то, что человек высказал свое мнение, а ты его практически прямым текстом послал. Хотя я никаких даже намеков ни на хамство, ни на какие-то наезды не увидел. Это раз. А второе - твой аргумент про управление. Ну его я ниже разберу. К соответствующей цитате. --- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 09:40:58 ---Да, я нифига не понимаю в этой стратегии. Скажи прохожему на улице, играл ли он в героев меча и магии, и первые ассоциации будут с D&D и нёрдами. Героев мало кто знает, мало кто играл, и мало кто захочет играть, если только вы не выйграите спор у них и не заставите играть. --- Конец цитаты --- 0_0 Мало кто знает, мало кто играл и захочет играть? Извини, но это бред. Как минимум это название всплывает в мозгу, когда слышишь термин "пошаговая стратегия", а вовсе не про D&D и прочую ерунду. Кстати, о D&D, мне так кажется, слышало как раз меньшее количество народу, чем о героях. Специально проверял на днях. Спросил у 10 своих разных своих знакомых(в основном у тех, кто вообще в видеоигры не играет) знают ли они что такое Герои. Все ответили, что это такая игра. Стратегия. А парочка еще мне пальцем у виска покрутила - мол, как про это можно не знать. Так что тут ты неправ в корне. --- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 09:40:58 ---Те что сверху у пада на ПС1. Я как, консольные версии отдельно, ПК версии отдельно. Ведь и там и там мультиплеерные режимы отличались при переиздании. Так же при переизданиях обе игры  отличались в худшую сторону от оригиналов, если квейк 2 на консолях получился хуже, то хало был хуже на ПК. И если говорим про нововведения в хало, говорим о консольной версии - ибо она первая, оригинальная и не урезанная. Всё равно, что сравнивать новый автомобиль, и такой же автомобиль выпущенный с конвеера три года спустя, но с урезанными фичами. Если даже сравнить консольный хало с комповским квейков, и сказать, что там и там безупречное управление, то поздравляю, но что от этого вы добились мне не известно. И механику игр не корректно сравнивать, если в кваке половина орудий убивают с одного попадания, не значит, что оно распространяется на другие игры. В хало, например, навык метать плазма гранаты и драться врукопашную может быть ничем не хуже меткой стрельбы. И в хало у игроков щит регенерируется и у всех игроков одинаковый ХП. ЗЫ Я играл в консольную кваку, ещё до того как появился копм, на что я никогда не жалуюсь - весёлая игра. Потом играл на компе - там квейк 2 лучше, но мультиплеера я не отведал. Второй квак я так и не закончил, значит по вашей логике она не может быть культовой   :lol: --- Конец цитаты --- Честно говоря, ты очень странно рассуждаешь. Во-первых, я оспаривал аргумент - "ничего и никогда до этого так легко не управлялось". Ты сейчас сам косвенно подтверждаешь мои слова, когда говоришь, что и в консольном Хало, и в комповской кваке управление одинаково хорошее. Значит тот твой аргумент - ложный. Если ты имел в виду консольные шутеры, то так и надо было уточнять. Еще раз повторюсь. Я спорил именно с тем, как ты преподнес этот аргумент. Механика у игр разная, когда я говорил про попадание их рельсы, я имел в виду именно попадание, а не то, что ей можно убить с первого выстрела. Это тема для совсем другого разговора. Аргумент про то, что если ты не закончил кваку, то она не может быть культовой, я вообще не понимаю как с моей логикой может соотноситься. И по мне культовая игра - это нечто другое, нежели то, что ты под ней понимаешь. Свой простой критерий, я уже высказал по этому поводу. В нее могут не играть, но приблизительное представление о ней имеют практически все. И по данному критерию Хало, увы, сюда не подходит. Вообще, довольно интересная тема. Народ толком не представил определение сабжа, но уже составляет кучи списков. --- Цитата: Kostey D. от 27 Март 2011, 10:05:38 ---Я даже рекламу героев не помню, чтобы видел где-то. Я даже не про тв говорю, а о простых каталогах магазинов торгующих играми. Когда сталкер у нас вышел, повсюду постеры висели с ним, и до сих пор его в каталогах печатают. А хало уже шесть раз так делал, по нему даже мерчандайз отдельный от игры продаётся во всю, таким товаром игровые магазины не торгуют. По хало выходили комиксы и даже мульт. И на тв в неигровых передачах и фильмах, если ведущим нужно упомянуть название какой-нибудь случайной игры, то можно ожидать марио, мк или хало. А что там по героям есть? --- Конец цитаты --- Ты, по-моему, в другой вселенной живешь. То есть, по твоему, чем больше игра разрекламирована, тем больше она подходит под культовую? Очень интересная закономерность. Ты, кстати, только что обосновал культовость Героев, между прочим. Заметь, их не рекламируют, во всяких фильмах не упоминают(хотя это вообще не понял к чему), но их знают, в них играют, их любят. И собирают коллекции лицензионных изданий. Это, по-моему, гораздо больший показатель культовости, чем разрекламированность. И комьюнити у героев гораздо больше. И оно поддерживается только игроками. И это еще лучший показатель, чем комьюнити, организованное создателями/издателями игры. А уж про вселенную героев рассказывать - это слишком долго. Тем более, что там еще очень тесно завязаны игры серии Might and Magic. Честно говоря, не очень понимаю твою аргументацию. Хочешь, статистику соберем? К примеру, по данному форуму. Сколько народу имеет представление о героях, и сколько - о Хало? И насколько подробное? Или пороемся в гугле и посмотрим, сколько есть сайтов посвященных героям, и сколько - Хало?

BmpCorp: --- Цитата: Kostey D. ---Я не очень-то приветствую, когда чьи-то аргументы сводятся до выпендриваний пятикласника, вроде "Петя, ты зачем Васю ударил?" - "это не я его ударил, Марья Ирановна, это труба его ударила". --- Конец цитаты --- --- Цитата: Kostey D. ---Сразу все твои срачь-намерения становятся ясны --- Конец цитаты --- Никаких у меня срач-намерений не было и нет, просто тебе видно любой не понравившийся комментарий о любимой игре кажется попыткой развести срач. Управление транспортом - разве не часть общего управления? Никак не могу понять, почему это тебе кажется "переходом с одного аргумента на несвязанный другой". Про ту игру, где враги умные, я написал чёрным по белому, точно так же, как и про "практическое применение" рукопашной. Только, как вижу, ты мою "каку" разбираешь детальнее, чем я сам, и в одном предложении находишь кучу смыслов. В принципе, уже первого ответа хватило, чтобы понять, кто тут "фонат", так что дальше не вижу смысла говорить на эту тему.

topos84: --- Цитата: Kostey D. ---Если вторая халва скука смертельная, тогда зачем ты играешь в игры? --- Конец цитаты --- Затем же, зачем и ты. Только вот для меня пк игры не ограничиваются второй халвой. И даже шутеры не ограничиваются ей. Если я играю в шутер и вижу, что 90% времени в игре занимает не отстрел врагов, не решение головоломок, а хождение-брождение по одной и той же локации в поисках того, "куда же надо идти дальше", то я называю такой шутер скучным и больше в него не играю. Больше всего меня взбесило в этой игре то, что при наличии такой высокой интерактивности окружения (любой предмет можно поднять) разрабы не удосужились сделать приличного паззлсолвинга для оной. А на кой тогда черт ее сделали? Для мебели? Для рекламы, вот зачем. И ведь многие на нее купились: вау! бочку можно в руки взять! круууто! А то, что эту бочку в руках вертеть нельзя - это не страшно (это должно быть требует громадных вычислений, а компы наши не потянут, поэтому подождем 3ю халву, там наверняка сделают), ибо мы и об стены можем швырять эти бочки, а потом ловить, чтобы они ловились уже "под углом", и так несколько раз, пока не окажется, что бочка повернута вертикально, а значит можно из нее сделать ступеньку для лестницы из бочек, чтобы добраться до секретного прохода наверху. Ох, какая жалость, что он оказался не секретным, ибо там кроме аптечки ничего нет, да и секретного прохода в новую локацию тоже, ибо в игре секретов нет, ибо это не главное в шутерах с высокой интерактивностью окружения. Главное, это чтобы нам поскорее дали гравицапу/гравипушку, чтобы мы забыли о том, что бочки можно брать в руки, ибо хватать их гравитацией - это круче намного; и пускай нельзя после этого швырять бочки о стены, чтобы потом ловить их под другим углом, ибо секретов с бочками в игре все равно нет, а бочки давали нам в руках подержать исключительно для того, чтобы мы ахнули от тизеров и трейлеров и купили игру, в которой можно бочки в руках носить и даже кидать во врагов (не беда, что они не умирают от этого).

Kostey D.: TerraWarrior, В квейке не так удобно метать гранаты. В квейке непрактично драться врукопашную. В хало это делается легко - значит в хало управление лучше. Как всегда меня пытаются запутывать в собственных словах, а мне порой расхлёбывай. D&D был популярен ещё до того как видеоигры вышли в мэйнстрим. D&D так же ассоциируется прежде всего с нёрдами и всем нёрдским, что есть, типа эльфов, магов, гоблинов - вся эта дурь оттуда полезла. D&D - это прежде всего НАСТОЛЬНАЯ ИГРА. Референс на D&D только из-заассоциативного сходства в названии, сам подумай: Герои Меча и Магии - Драконы и Подземелья, как бы одного рода. D&D я никогда не играл и не собираюсь. Любой человек услышит Might & Magic, проассоциирует с D&D и откажется играть, чтобы не слыть позорным нёрдом. Те, кто играет D&D умирают девственниками. Я не говорил твоей логикой, а вашей - коллективно. Хало попадает и под твой и под мой, и под все критерии, что были изложены в этой теме. Миллионы людей по всему миру играли хотя бы в одну часть хало, Хало брал всеразличные топ продаж, и на gamernkings.com она стоит на 13 месте лучших игр всех платформ и поколений. Любой обзор лучших шутеров не обходится без хало. Иногда мне кажется я сижу на местном форуме какого-то Мухосранска, куда блага цивилизации ещё не добрались. Только что проверил, у нас героев негде купить. Можно только предзаказ на шестую часть сделать. У нас кстати довольно много всяких старых ПК переизданий есть, но героев там никогда не видел. Зато Хало в каждом магазине есть по несколько экземпляров, можно даже все 6 игр в одной точке достать. Пруф http://www.ebgames.com.au/search?title=might+magic - герои - доступно 0 игр http://www.ebgames.com.au/search?title=halo&page=1 - хало - все 6 игр, новые, там ещё вторая страница есть. --- Цитата: BmpCorp ---Никаких у меня срач-намерений не было и нет --- Конец цитаты --- Одна такая вот фраза, как бы указывает на стёб с твоей стороны. --- Цитата: BmpCorp ---Ну, если задирать голову в небо, то и граната прилетит прямо в игрока, разве нет? --- Конец цитаты ---

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии