PCSX2: Эмулятор Sony PS2 (продолжение)

[lob]

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:

1. Основная информация:

• Официальный сайт и версии эмулятора - здесь
• Биосы можно скачать - здесь
• Официальный список совместимости - здесь
• Свежие ревизии эмулятора с плагинами - здесь и тут
• Pack'и самых последних ревизий различных эмуляторов - здесь
• Настройки для игр - здесь и тут
• Об изменениях можно узнать - здесь (на английском)
• Руководство по настройке эмулятора - здесь

2. Библиотеки и утилиты:

• Microsoft Visual C++ 2008 SP1 Redistributable - здесь (х86) и тут (х64)
• Microsoft Visual C++ 2010 Redistributable - здесь
• Обновление DirectX (June 2010) - здесь
• Библиотеки для OpenGL-плагинов  - здесь
• Утилита для переноса сейвов на карту памяти - MYMC
• Программа для хранения настроек эмулятора  - PS2Launcher

3. Патчи и хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме:

• • Постоянно обновляемый архив патчей (более 500 игр) здесь
  • Хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме тут

4. Дополнительные ссылки:

• Исправляют различные баги либо ускоряют процесс эмуляции. Могут давать побочные эффекты.
  ...В стадии разработки...
  

[Tetsujin]

А мне никак не везёт с этой эмуляцией - что на ХР, что на 7 - практически не играбельно в подавляющее большинство игр - то эмуль крашится, то лагает жутко, то виснет в играх.
Очень хотел пройти продолжение любимой серии Front Mission 4 и 5 - ну никак дальше первого уровня (( Хотя другие же играют как-то

[EdHell]

Момент с обсуждением лишней нагрузки в 10% я проморгал, так что для меня это не просто что то новенькое но и на первый взгляд кажущееся фантастическим

До 10%, больше я пока на практике не видел, в твоем примере около 8%. Все равно эти проценты выливаются в мизер, пара-тройка фпс - если уж игра умудрилась столько сожрать, значит она тормозит и такой прирост ее не спасет.

[Softer]

в твоем примере около 8%

Стоп, я совсем запутался, 100% загрузки EE,GS или VU равняется 100% загрузки одного ядра ЦПУ, так? То есть 25% от общей загрузки ЦПУ в случае с 4х ядерником?
Если это так, то в моём примере EE=74%, GS=91%, VU=85%, являются EE=18.5%, GS=22.75%, VU=21.25% реальной нагрузки на ЦПУ, то есть 62,5% общей нагрузки ЦПУ.
Выходит лишней нагрузки даже не 8% а всё 21%, которые на скрине значатся как отдельный (четвёртый) поток очень напоминающий находящийся рядом VU, но идущий не из MSVCR100.DLL как остальные, а из nvwgf2um.dll (часть драйвера карты).
Я конечно не на столько спец но не может ли быть так что этот "VU2" создаётся самой системой для отправки/приёма VU на/с ГПУ?
Если это так то двух/трёх-ядерники однозначно отпадают так как им кроме как думать над EE,GS и VU нужно освобождать ресурс так же и для этого вспомогательного потока, которым на 4х ядерниках занимается четвёртое ядро.
В общем не судите строго, теория есть теория, но зато в ней учтены все цифры и как следствие отсутствуют подобные нестыковки в 8% или 10% ).

[DH]

Softer, для VU не может создаватся поток, ни автоматом, ни вручную. Его туда просто некуда впихнть, для эмуляции, VU - просто раздел в EE опкодах и эмулировать их отдельно от EE невозможно. А новый поток создается драйвером, приложению не нужно ждать ответа видеокарты до повторного обращения...

[Softer]

для VU не может создаватся поток, ни автоматом, ни вручную

Сразу возникают вопросы:
-Что же тогда делает MTVU (считал что так или иначе при нём существует отдельный VU поток, и EdHell писал что "VU либо в основном, вместе с ЕЕ, либо отдельно, если задействован MTVU")?
-Чей же тогда этот поток на скриншоте (в Process Explorer второй сверху), так похожий на идущий за ним поток драйвера?

[DH]

MTVU - слишком громко сказано, там 2 опкода VU1 (я выше говорил что они делают). Это поток для опкода, а не VU. Эти два опкода долго выполняются, поэтому решили их выполнение засунуть в новый поток, но если основной поток будет натыкатся на опкод, который юзает регистр тех двух опкодов, то основной поток ждет завершения дополнительного, поэтому это и работает (правда не всегда ).
А тот поток создается при прорисовке граф окна драйвером. VU не может создавать его, ибо он не использует ничего, кроме CPU. Он просто меняет значения в граф регистрах, которые потом используются в граф плагине для рисования)

Добавлено позже:
MTVU - слишком громко сказано, там 2 опкода VU1 (я выше говорил что они делают). Это поток для опкода, а не VU. Эти два опкода долго выполняются, поэтому решили их выполнение засунуть в новый поток, но если основной поток будет натыкатся на опкод, который юзает регистр тех двух опкодов, то основной поток ждет завершения дополнительного, поэтому это и работает (правда не всегда ).
А тот поток создается при прорисовке граф окна драйвером. VU не может создавать его, ибо он не использует ничего, кроме CPU.

Добавлено позже:

сорь за 2пост, мой аццкий браузер аццки глючит, даж сообщение отказывается редактить

[Softer]

Подведём итог. В соответствии с потоками в процессе эмулятора отображёнными в Process Explorer на обсуждаемом скрине (сверху вниз):
1. GS
2. "поток для опкода, а не VU" (появляется при использовании MTVU и отображается в заголовке окна эмулятора как VU).
3. "поток создающийся при прорисовке граф окна драйвером" (драйвером карты)
4. EE+VU
надеюсь хоть теперь я всё правильно понял? 

Теперь возвращаясь к более приземлённому разговору о том хватит ли двух ядер если не используется MTVU. Из списка выше видно что без MTVU останется три потока, два из которых эмулятора, и один драйвера, соответственно 2х ядер для полноценной работы не хватит и хватать не могло из за давки на них трёх потоков.

Для большей наглядности провёл тест который как и ожидалось подтвердил мои слова:

MTVU-OFF; процесс зафиксирован на первых двух ядрах.

MTVU-OFF; процесс доступен всем четырём ядрам.

Итак общая нагрузка на CPU увеличилась всего на 8% тогда как FPS поднялся на 20%!

Та же ситуация с разницей между 3х и 4х ядерными системами при включённом MTVU:

MTVU-ON; процесс зафиксирован на первых трёх ядрах.

MTVU-ON; процесс доступен всем четырём ядрам.

Как видно общая загрузка CPU выросла на 13% а FPS поднялся на все 22%! И эти FPS вовсе не мизер как предположил EdHell когда мы всё ещё ошибочно размышляли на тему неучтённых "до 10%" 

[EdHell]

Softer, ты не забыл, что раскидывание потоков по ядрам - заслуга системного менеджера, а не эмулятора? Суммарная нагрузка очень неохотно вылезает за два ядра. С другим процессором, под который у менеджера оптимизация иная, такого результата может вообще не быть. Вспомни ранние тесты, по моим скринам видно, что сандик от потоков фактически не отвязывается и вытягивает только за счет своей дури, не задействуя третье ядро (а с Q6600 у меня была та же картина, что и у тебя). Надо бы привлечь к тестам человека с AMD, ну или вообще с другими моделями камней, интересно будет посмотреть.

[Softer]

Вспомни ранние тесты, по моим скринам видно, что сандик от потоков фактически не отвязывается и вытягивает только за счет своей дури, не задействуя третье ядро

Жаль не могу найти в теме те тесты чтоб вспомнить всю картину, уж очень много было с тех пор написано, если наткнёшься на них скинь ссылку. Пока же приходит на ум только одно. Как менеджер умудряется три потока запихивать только на два ядра а третий оставлять свободным? Это уж слишком глупо даже для кучерявого менеджера ). Может в том тесте два из трёх потоков просто не могли как следует нагрузить каждый своё ядро (это уже к эмулятору и тому что эмулировалось в тесте), делали это например не больше чем на 50% за что и были списаны менеджером на одно ядро, а второе занимал третий поток оставляя третье ядро свободным.

[onrr]

как убрать вот эти черные полосы по бокам при игре на 22 дюймовом мониторе?

[IFRIT_FIRE]

Я так понял у тебя монитор 16:9, а у тебя стоит 4:3
Настройка>Настройка эмуляции>GS-окно(видео)
В соотношении сторон поставить "Широкоформатное (16:9)"

[EdHell]

Как менеджер умудряется три потока запихивать только на два ядра а третий оставлять свободным? Это уж слишком глупо даже для кучерявого менеджера ).

Уфф, да ты на другой софт посмотри, по двадцать потоков создается и на одно ядро при этом вешается, и с точки зрения пользователя это вроде бы и не многопоточный софт. Как так происходит - другой вопрос. Как 7z при выставлении 16 потоков висит на 4 ядрах всеми шестнадцатью, игнорируя остальные? Как то же самое делает х264? Да не обучены просто видеть логические. Точно также другой софт не видит и физических, а менеджер старается распределить нагрузку равномерно. Дали эмулятору два ядра и хватит с него, черт знает, откуда берется это превышение лимита при размазывании нагрузки, от этого он не становится способным использовать три ядра самостоятельно (а когда становится, при включении MTVU, то благодаря менеджеру цепляет и четвертое). Вон, почему бульдозеры сейчас сливают? Винда вообще таких процев не знает и тупо забивает доступные приложению физические ядра, менеджер ничего не распределяет.

onrr, просто зайди в настройки игры и выставь 16:9 в ней. Тогда не будет нарушения пропорций.

[VL@DIK]

Такая ситуация как устранить разрыв изображения в God of War - эффект  заметен как едва заметная полоска вверху изображения

[EdHell]

Непонятно, о чем речь. Тем не менее, попробуй включить прогрессию в игре (если образ NTSC) или вертикальную синхронизацию в эмуляторе.

[~Scorpion-]

Да, видит. Причем оочень давно, еще с 1ххх рев, хотя одно время PSX интерфейс плагина был сломан. Другие плагинные эмуляторы PS1 тоже его должны видеть. Кстати, там GSdx всегда работает только в софтверном режиме, но при этом поддерживает скейлинг до х4.

Это как?  Это что на Epsxe можно играть в игры от PS2? Вот уж как-то пропустил я этот момент...

[EdHell]

Ну ты ваще. Видеоплагин можно использовать для эмуляторов psx и только. Правда, нафиг надо, питовский аппаратный или edgbla's софтверный куда качественнее. Во втором случае плагин даже полигонами не трясет, чего не может и сама ps1. Так что GSdx да еще и с дизерингом там как собаке пятая нога.

[Softer]

EdHell, Что то много тобой сказано но отвечать на каждый тезис я замучаюсь, тем более что многое тобой сказанное снова голословно, например про 7z и не желание его использовать ядра HT, это совсем другой огород, мы же говорим про физические ядра. Да и вообще предложение смотреть на другой софт весьма странное, когда обсуждаются возможности конкретно эмулятора!
А то как ведёт себя конкретно эмулятор на конкретном железе под конкретной осью видно на тестовых скриншотах. Зафиксировали его на двух ядрах без MTVU и потеряли 20% FPS относительно четырёх ядер без того же MTVU! Вот это факт!
Без MTVU на ЦПУ есть три потока, и это тоже видно на скриншотах, и они соответствуют как показаниям заголовка окна эмулятора так и их сумма соответствует общей нагрузке на процессор при отсутствии прочих. С чего вдруг вера в то что эти три потока должны использовать строго два ядра когда чтоб их там уместить они не должны в сумме превышать 50%, что опять же не сходиться!
Да из этих трёх потоков только два чисто эмулятора а один драйвера, из чего можно делать вывод что эмулятор использует только два ядра, НО я уже говорил что этим потокам придётся тесниться на двух ядрах с потоком драйвера что чревато потерей производительности! И снова всё это подтверждают тесты! А заявления на подобии "черт знает, откуда берется это превышение лимита но я как бы прав" выглядит смехотворно.
Если ещё короче то вопрос на который я искал ответ стоит так:

хватит ли двух ядер если не используется MTVU

и я на него ответил что НЕТ! и подробно объяснил, провёл тест и показал почему! И мне не понятно что именно и с какой целью ты сейчас оспариваешь.

[VL@DIK]

Непонятно, о чем речь. Тем не менее, попробуй включить прогрессию в игре (если образ NTSC) или вертикальную синхронизацию в эмуляторе.

Непонятно, о чем речь. Тем не менее, попробуй включить прогрессию в игре (если образ NTSC) или вертикальную синхронизацию в эмуляторе.

спасибо прогрессия помогла - я уже думал накосячил с настройкой

[mad_le_zisell]

Народ, у меня проблемы с Rule of Rose в хардваре. Ролики не отображаются. Приходится на каждом отрендеренном ролике нажимать F9 и переходить в софтвар и обратно, а это зело раздражает. Можно как-то на девятом директе эту лажу выправить?

[EdHell]

Смутно помню, но кажется это вообще нельзя было исправить. Однако это не истина.

[mad_le_zisell]

Я где-то читал, что спасает натив. Но это не помогло.

[Hammet]

Насчёт роликов в Rule of Rose, насколько япомню на directx9 они в хардваре никогда не работали, только софтвер или directx10.
P.S. На днях купил PS3 и поймал себя на мысли, что в играх как-то не хватает глюков, к которым привык на эмуляторах.

[mad_le_zisell]

ППЦЪ. Ну, спасибо и на этом. Может, когда система окончательно сдохнет, вернусь на семёрку.

[~Scorpion-]

Никто не знает, есть ли какой-нибудь хак, который возвращает тени в GOW?

Добавлено позже:
Software режим меня не интересует.

[EdHell]

Никак, это часть фикса, отрубающего зелень, сидит в плагине. Только софтвер.

[~Scorpion-]

Только софтвер.

:'( С квадратной кашей и тормозами... :'(

[EdHell]

Ну... как на реале, скажем так. Не слишком шикарно, зато без багов абсолютно, F7 немного спасает. В любом случае в хардвере не нативе багов еще больше. Требования конечно запредельные, но ведь в GoW работает режим 30фпс.

[~Scorpion-]

Да в реале картиночка получше будет, чем в софте, имхо. Хотя не знаю, я железку видел в деле году эдак в 2005-2006 последний раз. Но тогда мне на элт телике изображение казалось довольно гладким.

А у тебя при твоём конфиге сейчас эта игра на софт режиме в фуллспиде идёт?

[EdHell]

Да в реале картиночка получше будет, чем в софте, имхо. Хотя не знаю, я железку видел в деле году эдак в 2005-2006 последний раз. Но тогда мне на элт телике изображение казалось довольно гладким.

На ЭЛТ картинка всегда будет выглядеть лучше, с этим ничего не поделаешь. Картинка в софте ничем не отличается от видео в игре, а значит и от реала.

А у тебя при твоём конфиге сейчас эта игра на софт режиме в фуллспиде идёт?

Нет, местами до ~35фпс просаживается, есть очень тяжелые эффекты, хотя при обычной беготне по закрытым локациям как правило фулл. В режиме 30фпс само собой фуллспид везде. Это справедливо для обеих частей игры.

[vitalsonikk]

Всем привет, уважаемые, кто нибудь подскажет в салент хиле ориджин устранили проблему с фонариком или нет? и какую ревизию лучше скачать.