| Игры > Общий |
| Как полюбить jrpg? |
| << < (11/14) > >> |
| aptyp:
В NWN тоже куча кликания и мочилова, реакцию в битвах надо применять используя всякие абилити вовремя, это тоже получается Action/RPG ? |
| Foxik:
--- Цитата: aptyp ---В NWN тоже куча кликания и мочилова, реакцию в битвах надо применять используя всякие абилити вовремя, это тоже получается Action/RPG ? --- Конец цитаты --- Ты играл в NWN? Там битвы проходят неспеша, особенно если сравнивать с Диабло, а кол-во одновременно нападающих противников редко достигает десяти. И ЕЩЁ РАЗ: в NWN основной упор идёт не на битвы, а в Диабле - на битвы. --- Цитата ---Hack and slash ( _en. hack — рубить и _en. slash — резать) — термин, характеризующий компьютерную игру, в которой главенствующим элементом геймплея является истребление множества врагов и монстров, в основном с помощью мечей и прочих колюще-режущих инструментов. --- Конец цитаты --- А теперь замени "Hack and slash" на "Action" и прочитай ещё раз. Будут ли заметны нестыковки? --- Цитата ---Термин Hack and slash также имеет отношение к жанрам избей их всех (Beat'Em Up) и слэшер. --- Конец цитаты --- Все эти жанры - экшен, не так ли? |
| aptyp:
NWN по динамике боёв такая-же почти как и Diablo, только так-сказать механика другая. Diablo это Hack'n'Slash так-как там просто куча колюще-режущего оружия включая стрелковые, конечно и магию никто не-отменял ведь fantasy всё-таки. |
| Foxik:
--- Цитата: aptyp ---Diablo это Hack'n'Slash так-как там просто куча колюще-режущего оружия включая стрелковые, конечно и магию никто не-отменял ведь fantasy всё-таки. --- Конец цитаты --- А Hack'n'Slash - это Action, если ты до сих пор не понял. --- Цитата: aptyp ---NWN по динамике боёв такая-же почти как и Diablo, только так-сказать механика другая. --- Конец цитаты --- Ну всё, это уже клиника. Больше тебе я ничего объяснять не буду. |
| aptyp:
Кто сказал что понятие "Hack'n'Slash" относится к Action ? Вот понятие "Slasher" относят к Action. Количество врагов на жанр не-влияет, например если-бы в NWN врагов было-бы более чем в Diablo это уже считался-бы Action чтоль ? Механика боя в NWN другая, но резать и рубить надо почти как в Diablo. |
| Aku:
Парни, не ссорьтесь. Коли мы заговорили о Диабле(Хоть это применимо и ко всем другим РПГ) - есть интерестная особенность. в cRPG главный герой - не имеет характера вообще, как и часть NPC. Главный герой - пустышка :D. Примеры??? Diablo, Fable(гоперская игра вообще), TES(ибо сам выбираешь как себя повести), Fallout(аналогично и это скорей плюс чем минус), NWN(да нифига нет характеров у играбельных чаров). А теперь гляньте на РПГ - каждый чар(даже некотрые NPC каких видишь раз за игру) - продуманый, и имеет свой характер. Возьмите хотя б Серфа из Shin Megami Tensei Digital Devil Saga - в такого и влюбится мона(будь я девочкой:) ). Есть исключения канешн: Скволл из ФФ8 например. Тупой угрюмій молчун. НЕ ЛЮБЛЮ фф8 и всё тут! НО! То что для нас исключение из правила - для вас правило. То что jRPG консольный жанр - так я и сам консольщик, и PC-шников совсем не жалую. А ты Foxik, коли такой великий PC-шник, за jRPG не берись, и, наконец то, хватит оспаривать каждое слово во всех НЕ твоих постах. :D :D :D ------------------------------------------------ |
| perfect_genius:
интересно, а на нерусских форумах тоже быстро забыв название темы на личности переходят? :lol: А вот Аку правильно сказал - это же ролевая игра, т.е. мы выполням роль. И интереснее выполнять роль инересным персонажем. Если уж одно это не привлекло к jRPG, то не стоит себя мучить пытатся играть. А ещё стоит посмотреть College Saga на ютюбе - вот оно очень точно высмеивает все условности этого жанра |
| aL1eN:
--- Цитата ---Она на консолях? Ну так что за предъявы? На консолях царит JRPG и даже если там появлялись какие-то подобия RPG, то они упрощались в угоду консольщиков, которые не любят кучи разветвлённых диалогов. --- Конец цитаты --- бла, бла, бла..... ответил на что захотел, и как тебе удобнее, даже не став вникать в суть поста. я о чем говорил? о том, что благодаря ущербности компьютеров и игр того времени, мы получили то, что впоследствии стало называться jrpg. тогда физически невозможно было создать обливион или еще что-либо подобное, и при этом не потерять играбельность этой поделки. да еще и на консоли... тут мне вспоминается doom 3. как все (и я в том числе) ругали id за бессмысленные брождения по коридорам, неторопливый сюжет, и т.д. я только потом сообразил, что если бы была возможность сделать все это раньше (в 1993г.) то это было бы сделано.... только мощностей тогда не хватало.... --- Цитата ---Т.е. этот Dungeons & Dragons: Warriors of Eternal Sun - всё таже JRPG, только по правилам D&D. --- Конец цитаты --- самому-то не смешно? --- Цитата: aptyp от 20 Февраль 2009, 01:38:33 ---NWN по динамике боёв такая-же почти как и Diablo, только так-сказать механика другая. --- Конец цитаты --- ты щас сильно удивишься, но я тебе все-таки скажу.... так вот: в НВН пошаговые бои. |
| Aku:
--- Цитата ---в НВН пошаговые бои --- Конец цитаты --- 0_0 0_0 0_0 не очень понял. я на стороне жрпг, но ЭТО??? КАК?? |
| Baldarov:
очень просто, он имел ввиду наличие паузы. |
| Chosen:
--- Цитата: Aku от 21 Февраль 2009, 16:56:42 --- 0_0 0_0 0_0 не очень понял. я на стороне жрпг, но ЭТО??? КАК?? --- Конец цитаты --- AD&D 3 редакции. Собственно все игры, где ролевая основа это правила AD&D можно отнести к пошаговым. Даже Baldur's Gate и SW:KotOR |
| Foxik:
--- Цитата: Aku ---в cRPG главный герой - не имеет характера вообще, как и часть NPC. Главный герой - пустышка . --- Конец цитаты --- Если представить жанры RPG и JRPG как книги, то получится, что RPG - книга с максимумом текста и достатоным кол-вом картинок, а JRPG - книга с максимумом картинок и минимум текста. Проблема JRPGшников в том, что у них нет фантазии. Им нужно чтобы в игре уже всё было. Чтобы были характеры у персонажей, чтобы был линейный сюжет, который подаётся супер красивыми роликами и пейзажами. JRPGшники ненавидят много текста, ибо в этом случае надо много самому дофантазировать, это факт. Всё что нужно JRPGшнику - это давить на кнопки при выносе монстров, а вся сюжетная составляющая будет подаваться на блюдечке через катсцены и ролики. Низя ни в коем случае давить на мозг JRPGшника мегабайтами текста. В JRPG мы не принимаем участия в сюжете и поведении персонажей. Всё уже за нас решено. Ну смотрите дальше свой фильм, а я лучше пойду играть. --- Цитата: aL1eN ---бла, бла, бла..... ответил на что захотел, и как тебе удобнее, даже не став вникать в суть поста. я о чем говорил? о том, что благодаря ущербности компьютеров и игр того времени, мы получили то, что впоследствии стало называться jrpg. --- Конец цитаты --- Шо за бред? JRPG - это упрощение RPG с упором на зрелищность, фан, аркадность, казуальность. В этом не виноваты ПК, в этом виновата аудитория консолей, ибо JRPG появилось только на консолях. Есть спрос - есть предложение. Благо ПКшникам не нужен этот огрызок. --- Цитата: aL1eN ---самому-то не смешно? --- Конец цитаты --- А чего там смешного? --- Цитата: aL1eN ---ты щас сильно удивишься, но я тебе все-таки скажу.... так вот: в НВН пошаговые бои. --- Конец цитаты --- ты щас сильно удивишься, но я тебе все-таки скажу.... так вот: в НВН не пошаговые бои. Просто они проходят во много раз медленнее, чем в той же Диабле. --- Цитата: Chosen ---AD&D 3 редакции. Собственно все игры, где ролевая основа это правила AD&D можно отнести к пошаговым. Даже Baldur's Gate и SW:KotOR --- Конец цитаты --- Возможность поставить паузу не делает игру пошаговой. У пошаговых игр и у игр с паузой совершенно разная механика боя. |
| Chosen:
--- Цитата: Foxik ---Возможность поставить паузу не делает игру пошаговой. У пошаговых игр и у игр с паузой совершенно разная механика боя. --- Конец цитаты --- Игра основана на правилах AD&D, в ней как и в настольной версии есть ходы, броски кубика и прочее. Бои разделены на раунды. Персонажи за один раунд могут совершить какое-либо действие, будь то удар мечом, использование какого либо заклинания, использование зелья… Хоть это и идёт в реальном времени, но всё же ммм... "пошаговое". О, точно, это чуть-чуть похоже на ATB в FF. Нет однозначной пошаговости, но всё же и не реалтайм. |
| Foxik:
Есть реал-тайм, есть пошаговость. Не надо ничего нового придумывать. В пошаговых играх игроки и AI ходят поочереди. Это основной признак. Ничего подобного в NWN нет. |
| Chosen:
Foxik, да, она не пошаговая, но в основе лежит пошаговая система, поставленная на реалтайм рельсы. |
| Foxik:
В основе лежит настольная игра, которая естесственно является пошаговой из-за бросков кубика. Но каким боком это до компьютерной игры? В NWN мы не бросаем кубик, а как и во всех остальных играх сражаемся в реал-тайме. В NWN игрок ходит раз в ~три секунды, в Варкрафте грант атакует раз в ~секунду. Так в чём же разница? Только в том, что NWN создана по правилам настольной игры? |
| Chosen:
--- Цитата: Foxik ---В NWN игрок ходит раз в ~три секунды, в Варкрафте грант атакует раз в ~секунду. Так в чём же разница? --- Конец цитаты --- Варкрафт — стратегия. Если же ты про ВОВ, то не играл, ничего не могу сказать. |
| Foxik:
--- Цитата: Chosen ---Варкрафт — стратегия. Если же ты про ВОВ, то не играл, ничего не могу сказать. --- Конец цитаты --- И что? Стратегия не может быть пошаговой? А Disciples? В любой игре между ходами юнитов проходит какое-то кол-во времени. Так почему же в NWN это признак пошаговости? |
| Maelstrom:
--- Цитата ---В NWN игрок ходит раз в ~три секунды, в Варкрафте грант атакует раз в ~секунду. Так в чём же разница? --- Конец цитаты --- В том, что в варкрафте у каждого юнита есть интервал "перезарядки" оружия, а в NWN2 (про первую не знаю - не играл) всё действие вполне явно поделено на дискретные раунды. И число атак уже меряется не в секундах, а в атаках/раунд. Насколько я помню, даже инициативу считает, кто первый ударит. Так что, элементы пошаговости тут есть :) |
| Chosen:
--- Цитата: Foxik ---И что? Стратегия не может быть пошаговой? А Disciples? --- Конец цитаты --- Ты сравнил РПГ со стратегией и говоришь "И что?"? --- Цитата: Foxik ---В любой игре между ходами юнитов проходит какое-то кол-во времени. Так почему же в NWN это признак пошаговости? --- Конец цитаты --- В любой игре ты можешь время на каждое действие может быть разным и делается это ради баланса. Грубо говоря за шесть секунд можно или три раза ударить, или сделать два спелла, или выпить банку, или ударить и сделать спелл. А в НВН любое действие — строго один раунд. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |