[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)

[ww]

Maximum, тогда объясни чем вторая лучше, скажем 4 или 5? Только не перечисляя одни минусы 4и5, а сравнить и минусы и плюсы. Т.е. почему нужно играть или начать знакомиться именно со 2ой части?

[Maximum]

Maximum, тогда объясни чем вторая лучше, скажем 4 или 5? Только не перечисляя одни минусы 4и5, а сравнить и минусы и плюсы. Т.е. почему нужно играть или начать знакомиться именно со 2ой части?

Вообще начинать знакомиться нужно с 1-й части. Или, как предлагал Street Fighter, начать как раз с 4-й/5-й, а потом сыграть во всю серию сначала.

Ну, и насчет 2-й части, выполняю твою просьбу.

Уже писал выше, что там более запоминающийся дизайн локаций, чем в поздних частях. Каждый экран своеобразен. Более занимательные испытания, интереснее применять дополнительное оружие. В 4-й, 5-й и 6-й части проапгрейдили самого Мегамена, но не усложнили локации настолько, чтобы был сообразный челлендж. Дополнительными оружиями, получается, можно вовсе не пользоваться, чардж решает. В 5-й части еще и сами допоружия сделали не очень.

Если брать сеттинг и историю, 2-я часть куда эпичнее, чем поздние несовские мегамены. В 4-ке отличная начальная заставка с предысторией прошлых игр, но все равно Мега на крыше здания - круче. А 5-я и 6-я вообще воспринимаются как серии длинного сериала - бла-бла-бла, на город опять напали роботы, бла-бла-бла, Вайли снова что-то замутил, бла-бла-бла...

Справедливости ради, недостатков во 2-й части хватает. Гиперимбовые металлические лезвия, простые боссы (за редким исключением), бесячие моменты (подъем перед боссом 1-го уровня замка Вайли, пушки на стенах в 4-м уровне замка Вайли, битва с Вайли-машиной, финальный босс, на котором могут кончиться патроны). Но удивительное дело - при последующем прохождении эти изъяны уже не беспокоят. Научился иметь с ними дело - и игра играется беспроблемно.
Благодаря всему этому 2-я часть у меня идет намного интереснее, чем остальные несовские.

И еще. Я как бы не возражаю против того, что кто-то считает какую-то часть Мегамена лучше, чем остальные. У Just Fan любимая часть 7-я - флаг ему в руки! Тебе, ww, больше нравится 5-я - да пожалуйста! Но вот нормальную реакцию (нормальную, а не эффект разорванного пердака, как у товарища, упомянутого выше) на то, что мне нравится 2-я часть, увидеть бы очень хотелось. В конце концов, никто при всем при этом у вас не отнимает ваших любимых мегаменов, и клеймо на них не ставит.
Спасибо за внимание.

[ww]

Maximum, тут дело было не в том, что мне нравится. Я просто не вижу особых минусов более поздних версий. И мне больше кстати 4ая понравилась.))
Боссов без оружия можно в любой версии пройти (не считая вайли). Да и вообще я считаю чардж лучше, чем все эти переключения между 20ю орудиями, полезных из которых будет 2-3. Так что мне кажется на нес изначально эта идея провальная. Еслиб на каждого босса своё оружие, то был бы толк и разнообразие в геймплее, тк приходилось бы искать тактику на каждый вид оружия. Поэтому чардж я считаю плюс. Даже в Дороги полезных только метла и зелёные шарики, остальные чтоб пройти 1-2 участка.
Знакомиться я считаю можно с любой, но лучше это делать с более поздних. Они и по графону приятней, и исправлены какие то недочеты. Потом если понравится можно и остальные пробежать. А сюжет, что Вайли опять захватил... Дак для первого раза пофиг. Надоедает это когда ты уже поиграл в 1-2 части.
Вот не могу я признать, что 2ая это лучшая часть в серии ))
первая мне нравится только своей незатянутостью. Туда бы уровни и графон с более поздних, а сложность оставить и была бы лучшая ))

[Maximum]

Maximum, тут дело было не в том, что мне нравится. Я просто не вижу особых минусов более поздних версий.

Да тут дело не в минусах. Если угодно, все несовские части мне понравились, и минусы в них искать нет желания. Но вот, если выбирать из 6-ти, то 2-я понравилась больше. Почему - уже написал.

Да и вообще я считаю чардж лучше, чем все эти переключения между 20ю орудиями, полезных из которых будет 2-3. Так что мне кажется на нес изначально эта идея провальная. Еслиб на каждого босса своё оружие, то был бы толк и разнообразие в геймплее, тк приходилось бы искать тактику на каждый вид оружия. Поэтому чардж я считаю плюс.

Ну так 8 оружий, взятых у 8 боссов (в 1-й части - 6, но не суть) это одна из основных фишек серии. По идее с каждой новой частью надо было ее развивать, а не выводить на задний план. Что интересного, когда у тебя с самого начала игры мощный чардж, которым ты просто можешь всех бить, и это получится лучше, чем с применением допоружия?
Чардж хорош в Иксах, где левел-дизайн интереснее, задумки круче и сложность выше, так что без зарядки оружия там тяжело. А в классике он слишком силен в том виде, в котором представлен. Хотя в 7-й части его вроде ослабили, и правильно сделали.

Прикол в допоружиях такой, что они разные, действуют по-разному, и в каждой отдельной ситуации игроку выгодно какое-то отдельное оружие. Причем определить, что более выгодно, должен сам игрок. В этом фан от игры.

Вот не могу я признать, что 2ая это лучшая часть в серии ))

Да пожалуйста. У каждого свое мнение.

[Zetto-assassin]

Ох щи. Ну нету блин в первом Мегамене того дикого архаизма в сравнении со второй частью. Элементарно более слабая часть. Начинать с пятой части знакомство с мегой, учитывая что там они все в целом играбельны и очень даже неплохо так играбельны, это и есть чушь. Тут у нас конечно адепты второй части и еще парочка адептов пятой. Но господь ж всемогущий, первый Мегамен нормально играется и по сей день. Уж извините, но пара незначительных багов и косяков с физикой парой (да и в левелдизайне хрен с ним) это не столь критично.

Причем тут квиксейвы? Да притом, что третья с квиксейвами на уровнях с докороботами жопу не разорвет, и всю фрустрацию не прочувствуешь. Также и рефайты с робомастерами с квиками во второй не дадут почувствовать всю прелесть, ежели на финале слился. Ну и вот тот вот хренозавробосс (я хз, как обозначить, много пушек) в замке Вайли во второй части, которого Крашменом тока валить. Вот это все с квиками реально не проблема. А без них....ну....да, весело. Кароч игру ты не чуешь, дружище, смотришь ток визуал то да се. И вот с квиками как раз можно там и даже бегать орать про конвейер и эволюцию сугубо в графене и управлении.

Хотя о чем это я. Тут вон есть парнишка, который вопит, что чукча-робот норм, а пенек уже нет) (и все лишь бы поспорить с Максимумом).

[Street Fighter]

В условиях нынешнего эмуленда это сложно.

Ну так приходит новое поколение геймеров, которые вообще не знают, какой игровая индустрия была, как развивалась, чем же удивляли старые игры, кто зарождал новые жанры и т.д. и т.п., сейчас они разбалованы  обилием игр и их практически ни чем не удивить. Чем же так прекрасен тот же первый Метроид или первая Зельда или что-то еще, это не одну лекцию надо накатать - быть этаким сдержанным преподавателем: будут неучи с насмешками, будут и те, кто поймет. Не готов к многобуквенным лекциям и простыням на форуме, то, наверное, и не зачем защищать старые игры .

Кароч игру ты не чуешь, дружище, смотришь ток визуал то да се. И вот с квиками как раз можно там и даже бегать орать про конвейер и эволюцию сугубо в графене и управлении.

В принципе со многим согласен, но не стоит быть столь категоричным: игру я чувствую, но может быть на более лояльном к ней уровне. И не стоит думать, как будто я спокойно прохожу любую игру с сейвами, нет - это не так! Жопу мне тоже изрядно подогревает количество сейвов и загрузок на конкретном отрезке игры или чересчур сложном боссе, иногда движений в выход в меню, нажатия сохраниться, снова выхода в меню и нажатия загрузиться достигает несколько десятков за раз. Это тоже изрядно греет пукан и хочется кинуть геймпад в телек! И в голове вполне проигрывается сценарий, как бы проходилась игра честно. И это меня изрядно пугает, так как кажется на одну игру стоит угробить кучу времени, в условиях когда играть можно во все что угодно. Эмоции и впечатления я получаю вполне сильные во время игры, но не спорю, что эти эмоции и впечатления слабее, когда игра пройдена, так как проходил ее не вполне честно. Не секрет, что во времена Нес, игры специально усложнялись, так как играть было практически не во что. В наше время, когда игры в изобилии, дичайшая сложность свою функцию не выполняет - это всего лишь элемент испытать более сильные эмоции от игры, проходя ее честно, или удовлетворить сови потребности в задротстве. На форуме уже как-то подметили, что с выходом Нес-мини и Снес-мини сейвы и загрузки официально узаконены в старых играх и я не считаю, что, используя их, прохожу игру как-то не честно. В нынешних условиях они вполне честные, так как, повторюсь, играть можно во все, что угодно. Те, кто не использует их - удовлетворяет свои запросы, как геймера, я, используя их - удовлетворяю свои запросы геймера, а я хочу познать, как можно больше игр: и старых, и современных.

орать про конвейер

Что я вкладываю в понятие конвейер, обозначая этим словом серию МегаМен на Нес, здесь уже объяснял, неправоты с моей стороны в этом плане  нет! Не надо снова этих недопониманий, что те, кто проходит старые игры "якобы честно" - это этакая элита, а те, кто использует сейвы - не фига не шарит и не чувствует игры. Каждый удовлетворяет свои запросы, как хочет, просто получает может где-то разные эмоции а может и одинаковые! Здесь тоже можно поспорить, у кого горит пукан от старых игр сильнее - у разбалованных игроков, которые охреневают от некоторых моментов уровня или битвы с боссом и лезут в меню десять раз в минуту, чтобы сохраниться и загрузиться или продвинутых задротов, которые может с завидным спокойствием вырабатывают мастерство и тренят уровень.

[Zetto-assassin]

Ай ну все просто. Смотри. Пробегу я ща МегаМена, скажем 5, с бесконечными хелсбаром и патронтажем. Ну да, игру посмотрел. Ну да, я увидел эволюцию некоторую в рамках серии, да, то да се, музычку послушал. Жопа опять же поподгорала (чуток) от некоторого платформинга, но вот каким лешим я тут буду ща рассказывать в теме про серию игр, дескать она вот такая вот крутая или не крутая и ваще? И фича то вся в том, что речь про МегаМена. Он зараза же ж такая НЕ сложный. Вот серьезно. Ну нету тут задротства или еще чего. Уровни короткие, хелсбар вполне себе приличный, и так далее. У меня скила нет совсем практически, и то я осилил. И МегаМен так то не шибко уж сложнее современных игр, да. Но вот смысл то какой, если не ощутил всю кривизну или не кривизну игры спорить о том, что там хорошо а что плохо?) Это не кино блин.

[Street Fighter]

Не, все равно, не понятно, с сейвами ты также ощущаешь кривизну, сложность, и не будешь говорить, что старые игры легче новых, все что ты делаешь благодаря сейвам и загрузкам, не тратишь на одну игру дни, а то и недели из-за архаичного левел-дизайна, где-то кривизны и сложности, обусловленной духом того времени, а не нынешнего.

[ww]

благодаря сейвам и загрузкам, не тратишь на одну игру дни, а то и недели из-за архаичного левел-дизайна, где-то кривизны и сложности, обусловленной духом того времени, а не нынешнего.

Кто знает. Может у человека не хватило бы памяти запомнить все подставы на уровнях, все паттерны боссов и тд. Может ервов не хватило бы, может терпения и ещё чего. Поэтому тут каждый выбирает для себя то, что ему по душе. Я например если вижу, что игра заучивается просто, то могу её пытать, чтоб пройти без потерь жизней например, опять же, если это нравится. Но ведь можно попробовать и без ранений, и в режиме пацифиста... Но у меня на это нервов не хватит.
В рпг я по любому буду сохраняться, хотя пока ниодну не прошёл на нес. Чет желания даже нет. Мне кажется эта платформа подходит для развлечений типа платформеров, аркад, файтингов. Долгие игры пугают...

Добавлено позже:
Вот 5 Мегамена мы проходили в детстве долго, но нам нравилось, что сложность не высокая и ты постоянно продвигаешься вперёд, а там... Ещё много неизведанного, но ты проходить, а не сливаешь и тебя отправляют в начало. Или не нужно затрачивать каждого босса, где либо ты его, либо Джой в телек

[Street Fighter]

Все верно, пускай, каждый выбирает себе прохождение по душе, мне вот точно нервов не хватит проходить все от начала и до конца, я явно заброшу игру, а сейвы - это явный способ довести все до ендинга. Плюс сейвы - это способ познать все многообразие старых игр, я всегда считал их уникальными и им есть, что предложить современной игровой индустрии и современным геймерам. С начала регистрации здесь пророчил, что старые игры просто так не сгинут в небытие и вот мы видим бесчисленное множество ремейков и возрождений. Как бы старые игры и так не особо популярны у современных геймеров, а возводить в абсолют «некое честное прохождение» вообще обрекать их на смерть. Так что прошу некоторых олдскульщиков быть более лояльными к этому методу, ну и самим раслабляться и порой пользоваться, все-таки мир старых игр просто велик и многообразен и всей жизни не хватит все познать даже с сейвами и лоадами .

[Zetto-assassin]

Не, все равно, не понятно, с сейвами ты также ощущаешь кривизну, сложность, и не будешь говорить, что старые игры легче новых, все что ты делаешь благодаря сейвам и загрузкам, не тратишь на одну игру дни, а то и недели из-за архаичного левел-дизайна, где-то кривизны и сложности, обусловленной духом того времени, а не нынешнего.

)) нет ну зато ясно почему там даже игры по комиксам того времени у вас, господин Стрит Файтер, являются нормельными гамезами.

В общем, многовато громких слов. Вперед, рассуждать, чем же третий МегаМен является для игровой индустрии, серии, и какой он даунгрейд по сравнению с второй частью (нету катсцены в начале!) и апгрейд опять же (четыре докуробота, концовочка с сужетом и Раш с ПротоМеном!), да.

Вот 5 Мегамена мы проходили в детстве долго, но нам нравилось, что сложность не высокая и ты постоянно продвигаешься вперёд, а там... Ещё много неизведанного, но ты проходить, а не сливаешь и тебя отправляют в начало. Или не нужно затрачивать каждого босса, где либо ты его, либо Джой в телек

Вот в том то и фича, что это относится ко всем МегаМенам.

[Street Fighter]

)) нет ну зато ясно почему там даже игры по комиксам того времени у вас, господин Стрит Файтер, являются нормельными гамезами.

Может потому, что для меня игры по комиксам были манной небесной, на форуме я уже писал, что в школьные годы в дни зарождения эмуляции в России, изучая какую-либо платформу, я не начинал с хитовых игр или с талисманов консоли, а начинал именно с игр по комиксам и всяких супергероев, может в этом кроется причина того, что мне нравятся игры по комиксам, а сейвы лишь возможность познать их целиком, как фану. Может стоит спросить, что и как, а не саркастически продолжать что-то писать и додумывать мою личность, демонстрируя лишь тупую упертость, а не какой-то совершенный психологический анализ или правоту.

[OmKol]

ну и самим раслабляться и порой пользоваться, все-таки мир старых игр просто велик и многообразен и всей жизни не хватит все познать даже с сейвами и лоадами

Меня такой подход будет только разочаровывать. Отказ от сейвстейтов мотивирует играть намного аккуратнее и соображалка работает гораздо лучше.
Ну и чтоб привязать этот разговор к мегамену - во второй части континью отнимает лечащие е-танки. На твой личный взгляд нужно ли откатывать себе потерянные е-танки? У меня лично в связи с их потерей образовалось довольно яркое впечатление от первого прохождения рефайтов, когда я, не имея возможности лечиться, долго подбирал к боссам тактики, слабости и порядок прохождения. И я не могу сказать, что это плохо - это было вполне себе весело и интересно.

[gotten]

Ну нету блин в первом Мегамене того дикого архаизма в сравнении со второй частью

Согласен, мне кажутся притянутыми за уши, плюсы второго Мегамена, якобы совершившего прорывной скачок, по сравнении с первой частью. Ну не ощущается это настолько сильно, все части примерно одинаково играются.

А по поводу сейвов, зачем? В Мегамене правильная сложность, с самого начала игры не придется начинать, если умер в финале к примеру. К тому же можно собирать жизни и E-танки.

[Street Fighter]

На твой личный взгляд нужно ли откатывать себе потерянные е-танки?

Ну это ошибка, как по мне, особенно если игрок специально копит е-танки для конкретного случая.

Отказ от сейвстейтов мотивирует играть намного аккуратнее и соображалка работает гораздо лучше.

Да я не спорю с этим и даже упоминал, что после прохождения игры без сейвов чувства острее и впечатления более сильны. Вопрос стоял, стоит ли навязывать это "честное прохождение".

А по поводу сейвов, зачем?

Да дело не в сложности, а скорее в том, что сейчас игровая индустрия богата и разнообразна, мне лично хочется познавать всё, как можно скорее, сейвы мне в этом помогают, а по мнению некоторых олдскульщиков в старых играх сейвы не являются частью некоего "честного прохождения", вот и стоит вопрос, насколько целесообразно вообще такое понятие, мне кажется в нынешних условиях оно не нужно, каждый проходит игру как хочет!

[ghostdog3]

во второй части континью отнимает лечащие е-танки.

Зато пароль их сохраняет.   

Во второй части очень правильно добавили выбор уровня трудности. Игры серии по умолчанию трудные, облегчение всегда приветствуется. Для меня всегда было загадкой, почему разработчики не сделали подсказок, у какого босса какая слабость.

[OmKol]

Зато пароль их сохраняет.

Но пароль не сохраняет прогресс в замке. И про то, что пароль сохраняет е-танки во второй части, я узнал совсем недавно и был сильно удивлён.

Во второй части очень правильно добавили выбор уровня трудности.

Увы, но так называемый нормал в мегамене 2 плохое решение, ломающее игру. В итоге можно вообще не учиться уворачиваться или убивать боссов спецоружиями, так как они танкуются стандартным оружием.

[gotten]

Для меня всегда было загадкой, почему разработчики не сделали подсказок, у какого босса какая слабость.

Это очевидно, не? С подходящим оружием боссы разваливаются за 2-3 выстрела, какой в этом интерес. Другое дело, когда сам методом проб и ошибок узнаешь.

[Gelior]

Да дело не в сложности, а скорее в том, что сейчас игровая индустрия богата и разнообразна, мне лично хочется познавать всё, как можно скорее, сейвы мне в этом помогают, а по мнению некоторых олдскульщиков в старых играх сейвы не являются частью некоего "честного прохождения", вот и стоит вопрос, насколько целесообразно вообще такое понятие, мне кажется в нынешних условиях оно не нужно, каждый проходит игру как хочет!

Проблема состоит в том, что такого рода прохождение зачастую создает превратное впечатление о "пройденной" игре - в некоторых случаях сильно преуменьшая недостатки и преувеличивая достоинства (а ведь бывает и наоборот). Становится труднее судить о удачном или бездарном левел-дизайне, подлых ловушках и читерных противниках. Да и о погружении в игровой процесс не может быть и речи - большая часть ретро-игр будет проходиться буквально на лету, за 20-30 минут, не заставляя заучивать каждый уровень, находя оптимальную тактику прохождения. Ну и самый большой минус сейвов - понижение скилла. Возможно, для многих это и не столь важно, но однажды можно будет осознать, что без сейвов не удается пройти даже те игры, которые когда-то с легкостью проходились на "железе"...   

[ghostdog3]

какой в этом интерес

Пройти игру и порадоваться. Если наша цель - мучение, то нет смысла искать слабости, надо всё проходить начальным оружием. Если же цель - пройти игру, то должна быть какая-то закономерность, которую бы человек мог понять. В идеале на промо-уровне должен стоять босс, которого можно без проблем одолеть начальным оружием, а от него уже должна идти понятная логическая цепь по слабостям.

Иначе складывается печальная картина: запускаете игру, заходите в уровень, доходите до босса и он вас убивает. Доходите ещё раз и он ещё раз вас убивает. Начинаете понимать, что начальным оружием одолеть его вряд ли получится. Так и бродите по разным уровням, пока не находите босса, которого сможете убить. Затем надо опять мытарствовать по всем уровням в поисках главаря, которого можно убить вашим новым оружием.

Для меня отсутствие понятной цепи слабостей - это основной недостаток серии. Приходится либо на каждую игру тратить много времени, разбираясь, у кого какая слабость (как вариант - подбирая на каждого стратегию победы начальным оружием), либо же подсмотреть эти самые слабости в сети. Как будто нас заставляют искать ответ, забыв указать условия задачи.

Кому-то это по душе, однако явно не всем. 

Понятно, что если мы вернёмся, к примеру, в конец 80-х - начало 90-х и представим, что мальчику покупают новый картридж раз в месяц и ему надо как-то растянуть игру на этот самый месяц, то чем больше часов он в ней сможет провести, тем лучше. Однако многие просто предпочтут другие занятия, вроде книг или спорта. Желание преодоления заложено в психологию мужчины, однако проявлять его можно в разных сферах, для многих игры - способ развития (шахматы, к примеру) или отдыха.

[ww]

ghostdog3, в итоге мы доходили в детстве до босса, пробовали применить одно оружие, второе, третье... Не помогло и поняли, что оружия только для прохождения уровней, но это особо не интересно, так запаривает это переключение на каждого врага. Итог - мочим босса простым оружием, находя тактику, спустя 10 лет узнаем, что у боссов есть слабости, где они убиваются с 3 выстрелов, но зачем нам это теперь? Ведь  без оружия получается такое захватывающее сражение, это лучше, чем вперемяс завалить босса, когда он выстрелить не успел. Да и тактику мы нашли, значит и смысла вообще нет.

[Freeman665]

Возможно, для многих это и не столь важно, но однажды можно будет осознать, что без сейвов не удается пройти даже те игры, которые когда-то с легкостью проходились на "железе"... 

глупости. Немного тренировок для привыкания к управлению, а дальше руки сами вспомнят как и что.

[Power Up]

Иначе складывается печальная картина: запускаете игру, заходите в уровень, доходите до босса и он вас убивает. Доходите ещё раз и он ещё раз вас убивает. Начинаете понимать, что начальным оружием одолеть его вряд ли получится. Так и бродите по разным уровням, пока не находите босса, которого сможете убить. Затем надо опять мытарствовать по всем уровням в поисках главаря, которого можно убить вашим новым оружием.

Для меня отсутствие понятной цепи слабостей - это основной недостаток серии. Приходится либо на каждую игру тратить много времени, разбираясь, у кого какая слабость (как вариант - подбирая на каждого стратегию победы начальным оружием), либо же подсмотреть эти самые слабости в сети. Как будто нас заставляют искать ответ, забыв указать условия задачи.

Пожалуй в 1-й части Рокмена прослеживается какая-то логика:
Каменного взорвать бомбой (как в шахтах взрывают скалы)
Электро - ножницами-бумерангом (типа перекусываешь провода)
Ледяного - электричеством
Огненного - заморозить
Бомбу - огнем (огонь - фитиль - порох - огнеопасно)

В следующих частях с этим делом вроде похуже)

[Street Fighter]

Пожалуй в 1-й части Рокмена прослеживается какая-то логика:
Каменного взорвать бомбой (как в шахтах взрывают скалы)
Электро - ножницами-бумерангом (типа перекусываешь провода)
Ледяного - электричеством
Огненного - заморозить
Бомбу - огнем (огонь - фитиль - порох - огнеопасно)

В следующих частях с этим делом вроде похуже)

Вот с этим согласен, первая часть в этом плане тоже изрядно удивила!

[Power Up]

Вот с этим согласен, первая часть в этом плане тоже изрядно удивила!

Еще забыл добавить, все же помнят в детстве игру камень-ножницы-бумага, когда камень побеждает ножницы, типо они тупятся). Так и в Рокмене слабость бумеранга-ножниц камни.

Добавлено позже:
В Японии в эту игру кстати начали играть еще в начале 1800-тых годов

[Maximum]

Чем же так прекрасен тот же первый Метроид или первая Зельда или что-то еще, это не одну лекцию надо накатать - быть этаким сдержанным преподавателем: будут неучи с насмешками, будут и те, кто поймет. Не готов к многобуквенным лекциям и простыням на форуме, то, наверное, и не зачем защищать старые игры

Ну так простыни, наоборот, люди читать не будут из-за их длины. Как по мне, короткие и ясные ответы работают лучше.
Впрочем, конкретно с Зельдой-Метроидом и это не помогает. Сколько фраз уже писал на форуме в защиту игры, все равно каждый раз приходит новый человек с типичными претензиями по поводу этих игрушек, и каждый раз нужно защищать их заново.

Согласен, мне кажутся притянутыми за уши, плюсы второго Мегамена, якобы совершившего прорывной скачок, по сравнении с первой частью. Ну не ощущается это настолько сильно, все части примерно одинаково играются.

Склонен считать, что 2-я часть доработала многое из того, что появилось в 1-й. Примерно как Mortal Kombat 2 в сравнении с Mortal Kombat 1.

Пройти игру и порадоваться. Если наша цель - мучение, то нет смысла искать слабости, надо всё проходить начальным оружием. Если же цель - пройти игру, то должна быть какая-то закономерность, которую бы человек мог понять. В идеале на промо-уровне должен стоять босс, которого можно без проблем одолеть начальным оружием, а от него уже должна идти понятная логическая цепь по слабостям.
Иначе складывается печальная картина: запускаете игру, заходите в уровень, доходите до босса и он вас убивает. Доходите ещё раз и он ещё раз вас убивает. Начинаете понимать, что начальным оружием одолеть его вряд ли получится. Так и бродите по разным уровням, пока не находите босса, которого сможете убить. Затем надо опять мытарствовать по всем уровням в поисках главаря, которого можно убить вашим новым оружием.
Для меня отсутствие понятной цепи слабостей - это основной недостаток серии. Приходится либо на каждую игру тратить много времени, разбираясь, у кого какая слабость (как вариант - подбирая на каждого стратегию победы начальным оружием), либо же подсмотреть эти самые слабости в сети. Как будто нас заставляют искать ответ, забыв указать условия задачи.
Кому-то это по душе, однако явно не всем.

Как по мне, вы сильно преувеличиваете эту особенность Мегаменов.
Большую часть боссов во всех 6-ти несовских играх можно без проблем победить основным оружием. Там из каждых восьми робот-мастеров действительно сложных может попасться два или три, а остальные полегче. Вдобавок, забыли еще о такой важной вещи, как Е-танки, присутствующие во всех играх, кроме 1-й. Умело применив хотя бы один Е-танк, можно победить обычного босса без труда, просто расстреляв его в упор. Ну, и весомо помогает возможность зарядки оружия, появившаяся начиная с 4-й части.

Закономерность подбора слабостей - это какая-то чисто эстетическая претензия. Как раз тот факт, что игроку неизвестно, какая слабость действует на конкретного босса, хорошо работает на геймплей. Геймер сам вычисляет, каким оружием проще убивать отдельного робот-мастера, и получает удовольствие от того, что вычислил это сам.

А так ваше мнение больше походит на мнение человека, который знаком с серией очень отдаленно и не горит желанием знакомиться ближе. Не сочтите за обиду.

Пожалуй в 1-й части Рокмена прослеживается какая-то логика:
Каменного взорвать бомбой (как в шахтах взрывают скалы)
Электро - ножницами-бумерангом (типа перекусываешь провода)
Ледяного - электричеством
Огненного - заморозить
Бомбу - огнем (огонь - фитиль - порох - огнеопасно)

В следующих частях с этим делом вроде похуже)

Согласен. Можно считать это плюсом первой части (если есть такое желание).

[sutener_stepan]

Электро - ножницами-бумерангом (типа перекусываешь провода)
Ледяного - электричеством

Откуда вообще взялось про перекусывание проводов? Это же не человек кабель. Всегда думали что металл, в данном случае ножницы, как бы делает короткое замыкание, поэтому и слабость.

Ледяного - электричеством вообще нелогично.

[Power Up]

Откуда вообще взялось про перекусывание проводов? Это же не человек кабель. Всегда думали что металл, в данном случае ножницы, как бы делает короткое замыкание, поэтому и слабость.

Ну или замыкание, тоже нормальный вариант.

Добавлено позже:

Ледяного - электричеством вообще нелогично.

Ну типа вода проводит электричество.
Хотя тут и огненным вроде тоже было бы логично.

[ww]

А так ваше мнение больше походит на мнение человека, который знаком с серией очень отдаленно и не горит желанием знакомиться ближе. Не сочтите за обиду

А кто для тебя 'знаком с серией не отдаленно'? Пройти 6 частей на нес достаточно?

А вообще по поводу знакомства с серией кто-то писал, что нужно все пройти. Дак вот это уже будет мучением. Из-за всего однообразия и затянутости это все надоедает очень быстро. Мне кажется хватит и одной. А для этого лучше выбрать более позднюю версию.
Вообще не вижу смысла проходить все части. Нет того, что могло бы заинтересовать (например крутой сюжет). Проводятся они в основном для галочки.

Добавлено позже:

Хотя тут и огненным вроде тоже было бы логично.

Вот проходя первый раз первую часть, тоже думал, что логично было бы огнём ледяного убить.

[Maximum]

А кто для тебя 'знаком с серией не отдаленно'?

Тот, кто судит о серии точно и непредвзято.

Тут вот в чем дело. Слова о том, что мегамены однообразны, они как бы верны. Но многие люди на моей памяти чересчур этот факт преувеличивают. Достаточно как следует поиграть в те же шесть несовских частей, чтобы понять, что различий у игр серии достаточно. Просто различия относятся к тонкостям геймплея, а тонкости геймплея не распознаешь, если пробежишь серию по-быстрому или вовсе "пройдешь" на ютубе.

Еще на оценку мегаменов сильно влияет то, что они редко попадались в 90-е. Вот как это обычно происходит.
Абстрактный Вася, любящий радостно вспоминать приставочное детство, внезапно узнает, что на его обожаемой приставке, оказывается, есть целая серия игр, которую почитает много людей во всем мире.
Первая Васина мысль: "Ничего себе, их целых шесть частей, а я не знал!"
Вторая Васина мысль: "А чем, собственно, эти шесть игр лучше, чем мои игры детства? Почему мегаменов многие любят больше, чем те, несомненно, шедевральные игрушки, что были у меня на Дендюшке?"

Вася тут же решает развеять свои сомнения и запускает одну из игр серии. Начинает играть, уже заранее настроившись на мысль, что мегамены НЕ лучше игр его детства. Увиденное в игре его не переубеждает. Тем более, что многократно задроченные в детстве на кариках игрулины проходятся легко и просто, а мегамены имеют наглость быть сложными. В результате, не получив привычного околоностальгического кайфа, Вася решает, что первая игра серии - посредственная, если не хуже. А мгновение спустя ужасается, что предстоит еще целых пять игр проходить.

А потом наш герой заходит на форум по типу эмуленда и пишет, что мегамены однообразны, неоправданно сложны, и т.д. и т.п.

Добавлено позже:

Вот проходя первый раз первую часть, тоже думал, что логично было бы огнём ледяного убить.

В большинстве игр серии все так и происходит - ледяные боссы слабы к огню. То, что в 1-й части, скорее исключение.


Добавлено позже:

А вообще по поводу знакомства с серией кто-то писал, что нужно все пройти. Дак вот это уже будет мучением. Из-за всего однообразия и затянутости это все надоедает очень быстро.

Нет. См. выше.

Вообще не вижу смысла проходить все части. Нет того, что могло бы заинтересовать (например крутой сюжет). Проводятся они в основном для галочки.

Нет. См. выше.