[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)

[Eugen]

    Из-за этого подтормаживают и первые два, это не новость.

Может быть, но дискомфорта никакого ни в в X1, ни в X2 не чувствовал. Только в третьей части.

Ну так в том-то и дело! Дискомфорта я не ощущал (хотя была задумка играть не на SNES а на чем-то где слоудауны убрали), но когда я его ощущал в трешке - это было не из-за тормозов. И это рили странно.

Ну и опять же, бастер в трешке - спорное решение, согласен. Как по мне, в оригинальной MMX покамест лучший суперчардж. Во второй какой-то он никакой.

(алсо, никто не в курсе возможных причин аппкраша Mega Man X8 на ноуте? Вин7, видеокарта от нвидии, интеловский проц, может с чем-то известный конфликт оборудования?)

[Eugen]

Забейте на Х8, я ее уже прошел. Всё океюшки.

Считается ли это даблпостингом, десять дней -то уже прошло? Короче, плизнебаньте.

Немножко по свежеперепройденному Mega Man Zero. Первому.
Перепрошёл как раз сегодня первую часть Mega Man Zero. Киберэльфы абсолютно не нужны (самый нетребовательный - 750 кристаллов, у меня к концу игры - 720), прокачка оружия - затянутый фейл, ластбосс - ужасен. (КопиИкс - это скоррапченый Аксл принявший форму Икса, на что и намекает его последняя форма, лол, А GAME THEORY)
А в остальном хорошая игра.

Немножко по ММ4(classic) в который играю сейчас. Внезапно обнаружил странную анти-фрустрейшен-фичу, которую до этого не замечал. Механику стрельбы по Меттаурам поменяли!
Я серьезно, кроме шуток - поменяли. Раньше при стрельбе по ним - лимоны отлетали от шлема, нужно было ждать, когда ж они скроются за краем экрана. В четверке же (пока не проверял, перенесено ли в ММ5 и ММ6) - пули пролетают ПОВЕРХ шлемов!

[Maximum]

Возможно, кто-то помнит мое стихотворчество - перевод на русский песенки по Мегамену.
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,17395.msg1319154.html#msg1319154

Чуть переделал текст, чтоб лучше ложился на мелодию.

Я - Мега-герой,
Весь синий и крутой.
Мой создатель - доктор Лайт,
Иль Райт,
Если японский вам родной.
Рокмен - мой нейм второй.

Мой мега-бастер порвет на части
Любого, кто встанет на пути!
Пиф-паф!

Всем робот-мастерам
Бастером
Мастерски
Задницы надеру,
И их оружия сопру!

Мега-мега-мега-мега-мен!
Мега-мега-мега-мега-мен!
Мега-мега-мега-мега-мега-мега-мега-мега-
МЕ-ГА-МЕ-Е-Е-ЕН!

Мое погоняло - "синий бомбер".
Всем я показал отличный номер -
Робо-зоопарк
Весь к чертям разнес,
И вдаль меня умчал мой робо-пес!

Ме-га-а!
Ме-га-ме-е-н!

Я - Мега-герой,
Со стреляющей отпадной рукой.
Присобачил ее доктор Райт,
Иль Лайт,
Если английский вам родной.
Е-банку сожру, и в бой!

Живу в ДВА-ДЭ я и в ДВА-ДЭ-сятый
Раз с восьмеркой роботов
Дерусь!

Коль возжелали
Вы к Вайли
Беспалевно
Сразу перейти,
Нужно лишь пароль ввести.

Мега-мега-мега-мега-мен!
Мега-мега-мега-мега-мен!
Мега-мега-мега-мега-мега-мега-мега-мега-
МЕ-ГА-МЕ-Е-Е-ЕН!

Меня не победить, я не таковский!
Любимый мой политик - Жи-РОК-новский!
Пусть я чаще пса
Буду выбирать,
И моей робо-птице на меня не срать!

Ме-га-а!
Ме-га-ме-е-н!

[Eugen]

Слушай, а круто получилось. Я в свое время таки не смог вообще даже отдалённо что-то ритмичное придумать для этого перевода.

Пару дней назад таки осилил весь арчи-комикс по Мегаменам. Ну шо тут казати... это хороший комикс. Сюжет адаптирован насколько это возможно, обоснуи прикручены почти везде, где могли быть прикручены, дизайн персонажей очень годный, а еще - комикс достаточно круто следует канону. Плюс ко всему - отсылочек там просто тьма. Начиная от безобидных "green biker dude" и "im airman, you can't beat me" до долбанного цитирования Мегасов!

В общем, фанатам крайне рекомендуется. Если вас не отпугнет некая детскость (она всё же есть, да), и вообще формат. Ну и worlds collide\worlds unite я не могу порекомендовать, они ужасны.

Комикс длится 55 выпусков, адаптирован сюжет первой части, второй части, третей части, прикручен сюжет про борцунов против роботов (забавный камень в огород Ruby Spears) и добавлены еще некоторые сюжеты. К примеру, про Ra-moon. Вообще, сюжет адаптированной трешки берёт своё начало из сюжета про Ra-Moon. Алсо, я не уверен, но предполагаю, что в сюжетке комикса в целом также присобачены сюжеты геймбоевских игор.

[Maximum]

Слушай, а круто получилось. Я в свое время таки не смог вообще даже отдалённо что-то ритмичное придумать для этого перевода.

Спасибо. Тогда я сам удивился - прям вдохновение поперло.

Пару дней назад таки осилил весь арчи-комикс по Мегаменам. Ну шо тут казати... это хороший комикс. Сюжет адаптирован насколько это возможно, обоснуи прикручены почти везде, где могли быть прикручены, дизайн персонажей очень годный, а еще - комикс достаточно круто следует канону. Плюс ко всему - отсылочек там просто тьма. Начиная от безобидных "green biker dude" и "im airman, you can't beat me" до долбанного цитирования Мегасов!
В общем, фанатам крайне рекомендуется. Если вас не отпугнет некая детскость (она всё же есть, да), и вообще формат. Ну и worlds collide\worlds unite я не могу порекомендовать, они ужасны.

За сам комикс не брался. Читал когда-то пересказ на мегаменовской викии. Вообще да, впечатляет. Качественная адаптация получилась, по крайней мере, начало. Все четко продумано. В сравнении с сюжетом в играх, который был для галочки и умещался в две строчки каждый, вовсе кажется как "Война и мир". 

Единственное, не в тему все эти кроссоверы с Соником и иже с ним. Ну, у Арчи без этого никак. Еще мой пунктик - не нравятся персонажи по типу Квейк Вуман. Она мне напоминает Шаноа из Castlevania: Order of Ecclesia - такая же тормознутая.

[Eugen]

Единственное, не в тему все эти кроссоверы с Соником и иже с ним.

Дык о чём и речь. Как-то даже странно, что настолько всё криво там выглядит. Эти их ворлдколлайды пришлось пропустить, благо они знатно вымараны из основного канона.

Еще мой пунктик - не нравятся персонажи по типу Квейк Вуман. Она мне напоминает Шаноа из Castlevania: Order of Ecclesia - такая же тормознутая.

Ну, це ненадолго, плюс - там типа это важный сюжетный элемент. Используется для дискуссий в духе "а для кого лучше, что ты ей личность потерла: для нее или для тебя?"

Решил немножко вспомнить и перечислить всяческие подсветы.

1) В самом начале Мега убегает от давилок. Что характерно - в игре от них порой проще убежать, ибо они потребляют целый вагон пуль.
2) ТаймМен и ОйлМен не рвут канон на части - Робо-Мастеров изначально действительно шесть, а они - секретные, недоработанные. Таким образом, первая часть и Powered Up (к этому даже отсылочка была от Вайли) слиты воедино
3) Икс-Фактор Лайта упомянут в самом начале.
4) Подсвечено, почему Мега "не донес" вепоны из первой части во вторую (хотя не до конца), его, типа, очень морально корруптит наличие множества вепонов. В арке MM2 еще более крутой подсвет - Вайли встроил в Робо-мастеров малварь, и когда Мега копирует какого-нибудь Эйрмена, то приобретает кусок вируса.
5) Коссак вставлен довольно рано, "NYET" от его дочурки присутствует.
6) История Блюза очень уж мерисьюшная и спасает ее только то, что она - канонична. Всё как следовает сделано.
7) Как я уже упоминал, Лайт цитирует текст Мегасов ("Message from Dr. Light") практически напрямую. Позже Брейкмен цитирует некоторые кусочки ("I'm Not the BreakMan")
8) Как ни странно, вообще весь канон комикса можно втиснуть в рамки видеоигр, и практически нигде не получится найти противоречий. Напротив, комикс даже в паре мест объясняет мутные моменты (почему Вайли так легко прощен перед событиями Mega Man 3, как он так быстро собрал Робо-Мастеров, какова НАКОНЕЦ роль Блюза во всём этом). ШедоуМэн каким-то боком повязан со СтарДроидами, но я с этим особо не связывался как-то.
9) Green Biker Dude, естественно, упомянут.
10) Присутствует злодейская робофобская группировка EmeraldSpears, их знак - красный наконечник копья, что неиллюзорно намекает на Ruby Spears.
11) Практически каждому изначально-не-боевому Робо-Мастеру придумано реальное мирное применение.
12) Валюта - Зенни.
13) Мистер Икс появляется ближе к 50 выпуску, и это НЕ маскировка Вайли. Хотя слово божие гласит, что в какой-то момент мистер Икс станет именно что маскировкой Вайли, лол.
14) Комикс немножко забрасывает удочки в Икс-серию, и, славатебеинафусподи, не показывает нам ТЕ ЖЕ события, которые мы уже сотню раз видели в играх, а придумывает что-то немножко своё. Хотя, надо сказать, в этом комикс немного всё-таки проседает, комиксоидные персонажи-реплоиды несколько отличаются от своих игровых прототипов.
15) Пара выпусков - чистой воды непонятно зачем впихнутый фансервис. Я предполагаю, что райтера пужнули - мол, прикрывать будем (и после второго такого выпуска - прикрыли) так что давай там заверши как-нибудь. Первый момент - Мега из-за какого-то временного ляпа начинает хаотично перемещаться по последующим сюжетам (видит Басса, Дуо, и так далее). Второй момент - Лайта немножко облучает какими-то тахионами, и он прозревает ВСЮ линейку Мегаменов (сюжеты классики, немножко Икс-таймлайна, потом Зеро, ЗХ и Леггинсы). В довольно мрачном, но всё еще с надеждой-ключе.

[Maximum]

Ну, це ненадолго, плюс - там типа это важный сюжетный элемент. Используется для дискуссий в духе "а для кого лучше, что ты ей личность потерла: для нее или для тебя?"

Элемент элементом, но сам персонаж не воодушевляет.

ШедоуМэн каким-то боком повязан со СтарДроидами, но я с этим особо не связывался как-то.

У него и в игровом лоре есть кое-что общее со стардроидами. ШедоуМен единственный робот из восьми, который был сделан НЕ Вайли и Лайтом. Его Вайли откопал где-то в развалинах на другой планете. Получается, Человек-Тень космического происхождения, как и стардроиды из MMV.

Немного о другом. Наткнулся тут на два познавательных видео. Раз и два. Видюхи на английском.

Много интересного рассказано о системе паролей в несовских Megaman 2 и Megaman 3. Оказывается:
- в пароле есть способ выставлять количество E-танков (от 1 до 4 в MM2 и от 1 до 9 в MM3), чтобы мы могли начать с какого-то уровня с неким числом е-банок. Сама игра нам такой возможности не предоставляет;
- в третьей части можно подбирать пароли на каждого уничтоженного ДокРобота по отдельности, на двух либо трех. Игра опять же нам такого при нормальном прохождении не дает, а жаль!

[Eugen]

У него и в игровом лоре есть кое-что общее со стардроидами. ШедоуМен единственный робот из восьми, который был сделан НЕ Вайли и Лайтом. Его Вайли откопал где-то в развалинах на другой планете. Получается, Человек-Тень космического происхождения, как и стардроиды из MMV.

Вот честно, в игролор классического Мегамена я в последний раз вдавался... никогда. Наверное.

Много интересного рассказано о системе паролей в несовских Megaman 2 и Megaman 3.

Насколько я понимаю, для подобных паролей всегда можно подобрать некий паттерн, который позволит кастомизировать определенные штуки. Например, в том же Mega Man X можно:
1) Скипнуть все уровни до замка Сигмы
2) Выставить отсутствие доп.брони вообще
3) Получить глитч с безногим Иксом в концовке, когда он делает дэш.

[Maximum]

Насколько я понимаю, для подобных паролей всегда можно подобрать некий паттерн, который позволит кастомизировать определенные штуки. Например, в том же Mega Man X можно:
1) Скипнуть все уровни до замка Сигмы
2) Выставить отсутствие доп.брони вообще
3) Получить глитч с безногим Иксом в концовке, когда он делает дэш.

Это да, слышал о таком.

Но просто зацени степень коварства. В паролях игр указание на количество E-танков ЕСТЬ. Но игра всегда сообщает геймеру пароль, в котором E-шки на нуле. Причем, если в Megaman 2 для искусственного повышения количества банок нужно изменять все остальные пункты пароля (по некоему алгоритму), то в Megaman 3 просто нужно передвинуть некую одну (!) красную точку в другую клетку, и у тебя при начале с пароля будет 1, или 2, или 3...или 9 E-банок.

Также и с Док-роботами в 3-й части. В паролях есть индикаторы, которыми помечаются пройденные уровни с Док-ботами по отдельности, но игра их не выводит! Пароль там сменяется только после победы над БрейкМеном. Я поэкспериментировал и получил пароль на пройденных Метал и Квик Доков с непройденными остальными; пройденных Метал-Квик и Вуд-Хит Доков с непройденными остальными, и так далее.

А ведь если б чувак не заморочился разбирательством с алгоритмом паролей, всего этого мы не узнали бы.

[Eugen]

Но просто зацени степень коварства.

А, ну если в этом смысле - то да. Согласен. Коварно.

Я тут решил немножко составить список ромхаков-фанмейдов, которые стоило бы если не пройти, то хотя бы попытаться. Выделил для себя:

Rockman CX - похожесть на Иксов и некоторая психоделия
Minus Inifinity - просто очень хороший хак, хочу перепройти
Square Root From Negative One - психоделия, но, вроде бы, дельная

Есть что-то еще такого, прямо, хорошо отличающегося от Мегаменов, но сохранившее базис? Или по перечисленным что-то посоветуете?

[Brick_Man]

Eugen, в Rokko Chan играл?
Могу посоветовать три годных хака на пятую часть, если ещё не играл. Все весьма известные в своих кругах.
Rockman 5 Wily's Dream Space - особо нового ничего нет, но сделано добротно и хардкорно, только на уровне гравитимена используй сейвы.
Rockman 5 Air Sliding - если не играл, а только слышал - то срочно играй, это маст хэв. Воздушный подкат и множество извращений с ним. Оружие гравити мена теперь МЕНЯЕТ ГРАВИТАЦИЮ, то есть с ним можно свободно бегать по потолку. Паттерны боссов сильно изменены, теперь они намного реще и сложнее, но тактика всё же подбирается.
Ну и если ты играл в эти два, то в третий ты скорее всего точно не играл:
Mega Man: Indonesian Artifact, хак, сделанный коренным индонезийцем, что само по себе уже звучит интригующе. Качество очень высокое, боссы порядочно изменены, в качестве музыки 8-битные каверы на популярную индонезийскую музыку.

Добавлено позже:
Если всё вышеперечисленное это глухие баяны (а они такими и являются, т.к. вышли уже давным давно), то тогда я поищу что-нибудь поинтереснее.

[Eugen]

Brick_Man, да я почти ни в какие не играл, меня отпугивала либо брутальная сложность, либо банальная лень.

В Рокко-чан не играл. Про эйрслайдинг думал, что просто чувак новую механику тестит, поэтому не обратил внимания. Окей, пасяп, заценю это все дело.

[Brick_Man]

В Рокко-чан не играл.

Тогда обязательно зацени. Это хоть и старенькая, но до сих пор очень добротная и хорошо выглядящая флеш-игра (да, она на флеше). Музыка - топ. Геймплей истинно классический, с примесью икса в виде деша (который занижает высоту прыжка, что интересно). Пройдётся быстро, но если покажется мало, там откроется один особенный режим для прохождения.

Добавлено позже:

Brick_Man, да я почти ни в какие не играл, меня отпугивала либо брутальная сложность, либо банальная лень.

Ну на самом деле хаки действительно практически все намного сложнее любой классики (они в основном ради сложности и делаются), но ты ж вполне себе ветеран! Так что должен справиться.

Добавлено позже:
Ещё как вариант хак на четвёртую часть:
Rockman 4 Burst Chaser X Air Sliding - чувак взял идею из Rockman 3 Burst Chaser (где персонаж двигается ОЧЕНЬ быстро), и добавил к ней воздушный подкат из вышеупомянутого хака. В итоге получился динамичный и сверхбыстрый, но при этом не такой уж сложный хак. Фишка именно в высокой динамике. Ну и кроме этого стоит отметить один из самых офигенных хакерских саундтреков.

[Eugen]

но ты ж вполне себе ветеран! Так что должен справиться.

Про Unlimited я тоже так думал  :lol:в итоге, я даже робомастеров всех не убил. Надо как-то засесть и протащить это дерьмо раз и навсегда.

Счас вот всё-таки проходить CX сел. Порадовало немношк, он в каком-то смысле похож на MI. Жирнющие отсылки к MMX3  в интро-левеле. Странноватые боссы. Вроде как сюжет, который смысла не делает, но есть. Дэш у ГГ, воллджамп у Квикмена. Ну и всё такое.

[Vaitel]

Нравится только серия Х (особенно RockMan X4 на сатурне),а обычные Мегамены выглядят слишком уж детскими (не в плане прохождения конечно) - визуально.

Согласен.... тоже нравится только Х серия! Всё мечтаю пройти хотя бы 1 часть....да руки не доходят.... надо будет взяться..
Единственное что мне в Х Мегамэне правда не понравилось это то что нельзя приседать и стрелять низом... а так порой хочется! )



Полезное видео:

[Maximum]

Согласен.... тоже нравится только Х серия! Всё мечтаю пройти хотя бы 1 часть....да руки не доходят.... надо будет взяться..

Возьмись, игры отличные.
А приседать можно только в Megaman X5, X6 и X7. Но эти игры не очень по сравнению с первыми Иксами. Особенно X7. 

[Vaitel]

А приседать можно только в Megaman X5, X6 и X7. Но эти игры не очень по сравнению с первыми Иксами. Особенно X7. 

То то я вспоминаю что в какой то части Х приседать вроде как можно было..)
А региональные отличия в американской версии Мегамэнов Х есть или кроме названий нет?

[Maximum]

А региональные отличия в американской версии Мегамэнов Х есть или кроме названий нет?

Насколько помню, в сюжете, именах героев и именах боссов различия. Еще в Megaman X4 в японке на заставке играет полноценная песня, а в американской версии обычная зачуханная мелодия.

Меньше всего различий в Megaman X6. Там вообще забили на английскую озвучку, оставили японскую. И имена боссов не стали переделывать, что пошло только на пользу. Как вспомню американскую версию X5, где боссов обозвали кличками музыкантов, брррр!

[Vaitel]

Особенно X7. 

Ну да ...в 3Д Мегамэн вышел уже не тот !

[Eugen]

Ну да ...в 3Д Мегамэн вышел уже не тот !

Только с плеча рубить, аки Зилун, не надо. Трехмерность сама по себе не может быть причиной плохой игры. Плохой дизайн и всё такое - могет быть. А "тридэ - не то" - это не то.

В Х8 прекрасные механики, которые очень сильно импрувнули и без того хороший геймплей. MM11 покамест выглядит хорошо. MHX тоже был оч приятным по ощущуениям, несмотря на ТРИДЭ.

[Vaitel]

Только с плеча рубить, аки Зилун, не надо. Трехмерность сама по себе не может быть причиной плохой игры. Плохой дизайн и всё такое - могет быть. А "тридэ - не то" - это не то.

В Х8 прекрасные механики, которые очень сильно импрувнули и без того хороший геймплей. MM11 покамест выглядит хорошо. MHX тоже был оч приятным по ощущуениям, несмотря на ТРИДЭ.

Ну конешно кому то и нравится я не обобщаю... но мне что то как то первые 3Д игры которые выходили в конце 90-х начале 2000-х не очень то заходят.... 3-4 полигона и готово ну не знаю...

[Eugen]

Ну конешно кому то и нравится я не обобщаю... но мне что то как то первые 3Д игры которые выходили в конце 90-х начале 2000-х не очень то заходят.... 3-4 полигона и готово ну не знаю...

Не такое уж и лоуполи. Тот же MMX8 выглядит вполне добротно для двумерного платформера.

[Vaitel]

Не такое уж и лоуполи. Тот же MMX8 выглядит вполне добротно для двумерного платформера.

Вот я и говорю тут кому как... но лично мне первые 3D игры после современных игр кажутся такими себе..

[Just Fan]

Вот это видео Уитеньки обсуждали уже, или нет? Вкратце: в манямирке почитателей двойки пополнение. Тоже считает первые две части лучше последующих, а слайд и чардж - не геймплейным разнообразием, а лишним декоративным элементом.

Е-ба-ну-тый.

[Rockman Z]

Нравится больше 5-ая часть. В 8 не играл. 9-10 не понравились. Жду 11
Из иксовых больше вкатила X6 наверное

[Maximum]

Вкратце: в манямирке почитателей двойки пополнение.

Манямирок включает в себя всю Японию и всю Америку. И Европу заодно.
Добро пожаловать в реальный мир, бро!

Хотя насчет вкусов Карасева поручиться не могу.

[Gelior]

Буквально на днях проходил ферстраном все 6 несовских мегаменов (по одной части за вечер). Больше всего понравились 2,3 и 5 части. Наверное, самым слабым в серии можно назвать шестого, но настаивать не буду…

[Propeller]

Тоже считает первые две части лучше последующих, а слайд и чардж - не геймплейным разнообразием, а лишним декоративным элементом.

Насколько бы мне ни была любима Трёшка, я тоже считаю, по крайней мере, вторую часть - лучшей. И одинаково хорошо отношусь и к слайду/чарджу, и к их отсутствию (но только не в Десятке! Девятке еще простительно, но не Десятке!!!)
Ну и ММ11 жду с нетерпением.

[Power Up]

Всем любителям говорить, что в 1-м Мегамене "управление забагованое и недоработанное а в дальнейших частях его допилили и доработали" советую попробовать поиграть в Zombie Nation на изи и на харде и сравнить управление в этих двух режимах. Это кое что прояснит.

[Partsigah]

OH JOES! (A Proto Man Adventure), как понял (ещё не играл), пазл ориентированный спиноф про протомена. Для ПК, разумеется.

http://nathanielhoover.weebly.com/ohjoes.html
Музон писал рашджэт1 и ко:

Поддержки гейпадов нетути, юзайте джойтукей и ижэ с ними.