Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
<< < (87/134) > >>
Propeller:

--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:15:59 ---Этот просто самый серьезный. А так у двойки еще куча недостатков.

--- Конец цитаты ---
Можно списочек? Может, это я такой невнимательный и не заметил...
Just Fan:
Конечно можно.
Maximum:

--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:08:26 ---Почему якобы? Она же реально непроработанная.
--- Конец цитаты ---
Ты всегда так споришь - просто утверждаешь свое мнение, не слушая контраргументов?


--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:19:03 ---Конечно можно.
--- Конец цитаты ---
Валяй. А я посмотрю, что из них реально недостатки, а что придирки.
Maximum:
Да вроде как не ругался нигде.
Ну, горячусь, возможно - у нас дискуссия, а ты не отвечаешь на прямые вопросы, это вполне себе причина.
Propeller:

--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:25:40 ---Ладно, только не ругайся, пожалуйста.

--- Конец цитаты ---
Да мы люди гуманные, не съедим))
Just Fan:
Ну там кароч:

- мегакосяк с Вайли инопланетянином и пузырьками, что вкупе с дизайном уровня при неудаче заставляет сливать целый конт;
- зачем-то убрали возможность перепроходить уровни;
- подкат еще не завезли;
- заряжаемый выстрел еще не завезли;

На мой взгляд это все же посерьезнее будет чем "многовато отсылочек, Протомэн - мудак". На мой взгляд.
Propeller:

--- Цитата ---- зачем-то убрали возможность перепроходить уровни;
--- Конец цитаты ---
А смысл их перепроходить?) Если только Е-такни да 1 Up'ы нафармить.


--- Цитата ---- подкат еще не завезли;
- заряжаемый выстрел еще не завезли;
--- Конец цитаты ---
На момент выхода игроки еще не знали, что существует подкат и чардж, это придирка уже заигравшихся (в хорошем смысле, если таковой бывает :D) игроков.

В общем, для фанатов, которые любят играть "со всеми удобствами, с фармом бонусов, чарджем и подкатом", да, игра - не проработанная. ;)
Just Fan:
А зачем потом вернули такую возможность если она не нужна?

По второму вопросу. Мы о чем рассуждаем? О том, лучше ли двойка всех остальных частей, или что она лучше первой? Давай уточним, например.
Maximum:

--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:39:48 ---Ну там кароч:
- мегакосяк с Вайли инопланетянином и пузырьками, что вкупе с дизайном уровня при неудаче заставляет сливать целый конт;
- зачем-то убрали возможность перепроходить уровни;
- подкат еще не завезли;
- заряжаемый выстрел еще не завезли;
--- Конец цитаты ---
Ну это прям куча. Кучища. Из четырех штук.
Теперь по порядку:


--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:39:48 ---- мегакосяк с Вайли инопланетянином и пузырьками, что вкупе с дизайном уровня при неудаче заставляет сливать целый конт
--- Конец цитаты ---
Уже комментировал. Это недостаток игры, но не фатальный недостаток.


--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:39:48 ---- зачем-то убрали возможность перепроходить уровни
--- Конец цитаты ---
В перепрохождении уровней нет необходимости. Поскольку нужные призы даются в конце некоторых уровней (сразу после победы над боссом), соваться в пройденные зоны по второму разу не нужно.
Не недостаток.


--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:39:48 ---- подкат еще не завезли;
- заряжаемый выстрел еще не завезли
--- Конец цитаты ---
Вторая часть не виновата в том, что подкат и чардж придумали позже. Не недостаток.

Слабенько как-то пока.


--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:50:12 ---По второму вопросу. Мы о чем рассуждаем? О том, лучше ли двойка всех остальных частей, или что она лучше первой? Давай уточним, например.
--- Конец цитаты ---
Лично я говорил, что, по моему мнению, двойка превосходит остальные несовские части. Не утверждая, что это объективная истина, а просто говоря, что много людей считают так же.

Почему этот мое высказывание некоторым людям не дает покоя - загадка.


Добавлено позже:

--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 14:50:12 ---А зачем потом вернули такую возможность если она не нужна?
--- Конец цитаты ---
Потому что в 4-й части на уровнях есть дополнительные призы, в 5-й - буквы, в 6-й кое-где - по две комнаты с боссом. Потому там уровни есть смысл перепроходить.

И, как бы, наличие этого контента в вышеприведенных играх - тоже не недостаток второй части.
Just Fan:
Ну четыре объективных и глобальных недостатка лучше чем куча, высосанных из пальца. Причем два в сравнении с последующими частями, а два - вполне самодостаточных.


--- Цитата ---Лично я говорил, что, по моему мнению, двойка превосходит остальные несовские части. Не утверждая, что это объективная истина, а просто говоря, что много людей считают так же. Почему этот мое высказывание некоторым людям не дает покоя - загадка.
--- Конец цитаты ---
Вот когда публично покаешься - тогда от тебя фанаты Мегамена и отстанут.
Maximum:

--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 15:11:12 ---Ну четыре объективных и глобальных недостатка лучше чем куча, высосанных из пальца. Причем два в сравнении с последующими частями, а два - вполне самодостаточных.
--- Конец цитаты ---
Один, а не четыре.


--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 15:11:12 ---Вот когда публично покаешься - тогда от тебя фанаты Мегамена и отстанут.
--- Конец цитаты ---
Каяться за то, что считаю общепризнанно лучшую часть Мегамена лучшей? Вот это и правда шутка. :lol:

И да, покажи мне, кто эти "фанаты".
Power Up:
От себя добавлю к косякам 2-й части:

- плоховатое меню выбора оружия (две страницы что бы переключаться между стр нужно выбрать "next" и нажать старт, неудобно, а переключаться приходиться часто, и это напрягает, т.е. ты в пылу стараешься быстрей переключится жмешь A B, и вспоминаешь "a, тут же надо Start нажать". В 3-й тоже 2-х страничное меню, что само по себе не очень удобно, но там можно хотя бы любой кнопкой А В Start переключать выбрав "next")

- играет одна и та же музыка на всех боссах, что в уровнях, что на финальных боссах, это очень плохо.

- доп оружие нельзя выключить-отменить, пока оно на экране в меню не зайдешь, нужно сделать так что бы оно покинуло экран только тогда можно зайти в меню.

- странное не продуманное оружие "остановка времени" как по мне лучше бы можно было прерывать остановку, а так оно одноразовое

- ну и чисто мое личное имхо, не все идеи препятствий подходят игре, некоторые смотрятся нелепо, некоторые боссы тоже, как буд-то накидали все что было в загашнике.

Добавлено позже:

--- Цитата: Maximum от 02 Август 2017, 13:28:25 ---Господам, отрицающим объективную реальность, предлагаю зайти на какой-нибудь западный игровой форум, и написать насчет MM2, что это шутка. Вот с таким же апломбом, как здесь пишете. Там с вами очень многие не согласятся.
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: Maximum от 02 Август 2017, 14:00:28 ---Опять же, мнение многих и многих представителей забугорного фэндома по Мегамену для тебя пустой звук?
--- Конец цитаты ---

Свое мнение уже сказал по этому поводу

--- Цитата: Power Up от 02 Август 2017, 13:11:31 ---Еще мне кажется, что популярность 2-й и 3-й части объясняется тем, что они выходили в разгар 8-ми битной эры, а когда выходили 4, 5, 6 уже вовсю начинали греметь 16-ти битные платформы, со своими хитами, поэтому последние три части уже не были так сильно восприняты на ура.
--- Конец цитаты ---
Возможно ностальгия ослепляет)

Добавлено позже:
Maximum, да и вообще почему ты прикрываешь 2-ю часть забугорным мнением большинства? Ты же вроде всегда был против синдрома утенка.
Maximum:

--- Цитата: Power Up от 02 Август 2017, 15:35:45 ---От себя добавлю к косякам 2-й части
--- Конец цитаты ---
Ну, это уже ближе.


--- Цитата: Power Up от 02 Август 2017, 15:35:45 ---- плоховатое меню выбора оружия (две страницы что бы переключаться между стр нужно выбрать "next" и нажать старт, неудобно, а переключаться приходиться часто, и это напрягает, т.е. ты в пылу стараешься быстрей переключится жмешь A B, и вспоминаешь "a, тут же надо Start нажать". В 3-й тоже 2-х страничное меню, что само по себе не очень удобно, но там можно хотя бы любой кнопкой А В Start переключать выбрав "next")
--- Конец цитаты ---
Как бы можно счесть косяком. Но понятно, почему это возникло: все пункты меню не поместились бы на одной странице, разрабы не хотели, чтобы список полностью закрывал экран, потому сделали его двухуровневым. Реализация не совсем удобная, но привыкнуть можно.


--- Цитата: Power Up от 02 Август 2017, 15:35:45 ---- играет одна и та же музыка на всех боссах, что в уровнях, что на финальных боссах, это очень плохо.
--- Конец цитаты ---
Это не очень плохо.
В пятой части одна мелодия на весь первый замок. Если цепляться, то и к этому цепляться.
Формально недостаток. Но опять же небольшой. Тем более, мелодия неплохая.


--- Цитата: Power Up от 02 Август 2017, 15:35:45 ---- доп оружие нельзя выключить-отменить, пока оно на экране в меню не зайдешь, нужно сделать так что бы оно покинуло экран только тогда можно зайти в меню.
--- Конец цитаты ---
Тут согласен. Применительно к Item 1,2,3 - недостаток, уже довольно досадный.


--- Цитата: Power Up от 02 Август 2017, 15:35:45 ---- странное не продуманное оружие "остановка времени" как по мне лучше бы можно было прерывать остановку, а так оно одноразовое
--- Конец цитаты ---
Нормальное оружие. Не рушит баланс, как в 4-й части, и заставляет применять его осмотрительно.


--- Цитата: Power Up от 02 Август 2017, 15:35:45 ---- ну и чисто мое личное имхо, не все идеи препятствий подходят игре, некоторые смотрятся нелепо, некоторые боссы тоже, как буд-то накидали все что было в загашнике.
--- Конец цитаты ---
Просто имхо.

Опять же, ничего фатального пока.
Just Fan:
От практических аргументов перейду к умозрительным (слово то какое).

Утверждать что ММ2 лучше чем 3, 4, 5, и 6 приблизительно равно заявлению что Каком тех лет - дегенераты, так и не сумевшие не то, чтобы превзойти, а даже и повторить успех двойки. И так и клепавшие номерные части, каждая из которых была хуже двойки.

И я очень сильно подозреваю что восьмибитными Мегаменами это твое мировоззрение не ограничивается. Наверняка ведь считаешь что ММ2 лучше семерки, Рокмана-и-Форте, а также, чем черт не шутит, восьмерки. И лишь только ММ9 и ММ10 стоят где-то рядом с шедевром. Тот же милый твоему сердцу минимализм.

Я угадал? Угадал?
Maximum:

--- Цитата: Power Up от 02 Август 2017, 15:35:45 ---Возможно ностальгия ослепляет)
--- Конец цитаты ---
А при отсутствии ностальгии не воспринимать достойную игру по-нормальному - это тоже непорядок.


--- Цитата: Power Up от 02 Август 2017, 15:35:45 ---Maximum, да и вообще почему ты прикрываешь 2-ю часть забугорным мнением большинства? Ты же вроде всегда был против синдрома утенка.
--- Конец цитаты ---
Синдром утенка - это другое. "Во что первым поиграл, то и мама"
А мое мнение касаемо второй части было сформировано после того, как сыграл во все остальные, причем не по одному разу.

Добавлено позже:

--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 15:44:52 ---Утверждать что ММ2 лучше чем 3, 4, 5, и 6 приблизительно равно заявлению что Каком тех лет - дегенераты, так и не сумевшие не то, чтобы превзойти, а даже и повторить успех двойки. И так и клепавшие номерные части, каждая из которых была хуже двойки.
--- Конец цитаты ---
Зачем так резко. В 1988-м году Капком выпустила шедевр. Позже, создавая сиквелы, они пытались повторить успех, выпустили кучу хороших игр, но каждая в чем-то до шедевра не дотягивала.
С Кастлеванией то же самое: была Симфония Ночи и были другие кастлероиды.

И да, мое мнение, которое не выдается за объективную истину.
Равно как и твои превозношения MM7 и MM8 не объективная истина.


--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 15:44:52 ---И я очень сильно подозреваю что восьмибитными Мегаменами это твое мировоззрение не ограничивается. Наверняка ведь считаешь что ММ2 лучше семерки, Рокмана-и-Форте, а также, чем черт не шутит, восьмерки. И лишь только ММ9 и ММ10 стоят где-то рядом с шедевром. Тот же милый твоему сердцу минимализм.
--- Конец цитаты ---
Писал в этой теме неоднократно.
R&F любимая часть из классических, нравится больше двойки.
MM9 - отличная игра, но не самая любимая. MM10 не сильно нравится.
Just Fan:
Ясно. Я угадал.

Теперь давай попробую угадать секрет "шедевральности": выкидываешь из последующих частей нафиг все инновации, даунгрейдишь графон и музыку - вуаля. Перед нами сияющая двойка.
Maximum:

--- Цитата: Maximum от 02 Август 2017, 15:46:37 ---Равно как и твои превозношения MM7 и MM8 не объективная истина.
--- Конец цитаты ---
Просто процитирую лишний раз.
Propeller:

--- Цитата ---А зачем потом вернули такую возможность если она не нужна?
--- Конец цитаты ---
Во-первых, в последующих частях она была реально нужна - появились секреты и бонусы. В первой - тот же Magnet Beam, без которого ты фиг пройдешь игру без нервов. Во второй части не было бонусов, поэтому и убрали эту возможность.


--- Цитата ---По второму вопросу. Мы о чем рассуждаем? О том, лучше ли двойка всех остальных частей, или что она лучше первой? Давай уточним, например.

--- Конец цитаты ---

Лично для меня - да, вторая часть лучше остальных. Пусть не насыщена бонусами так, как например 5-я и 6-я, но в ней впервые появились Е-танки, что уже прогресс. Но лучше ли она первой - другой вопрос. В техническом плане - безусловно, а вот как именно игра - это уже дело вкуса каждого.
Maximum:

--- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 15:58:34 ---Теперь давай попробую угадать секрет "шедевральности": выкидываешь из последующих частей нафиг все инновации, даунгрейдишь графон и музыку - вуаля. Перед нами сияющая двойка.
--- Конец цитаты ---
Такие вещи, как "атмосфера", "удобные и интересные допоружия", "классные фичи на уровнях", "достойная сложность" игнорируются?
И то, что эти достоинства могут перекрывать недостачу чего-то там, тоже игнорируется?

Кстати, я против того, что из MM9 убрали слайд и чардж. Но, если и без них отличная игра получилась, это разве плохо?
Just Fan:
Я снова угадал. Ну или меня ждут еще хохмы о том, как ММ2 атмосферней, допоружейней, класснофичовее и достойносложнее, чем все последующие.

Прямо духовные скрепы в отдельно взятой игровой вселенной.
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии