Игры > Общий
[All] Rockman (он же Megaman)
<< < (82/137) > >>
Maximum:
Power Up, интересное мнение. Но вот аргументация у тебя какая-то странная.


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Первая это шедевр без вопросов (возможно ощущения от игры усиливаются, т.к. был впечатлен ею в детстве).
--- Конец цитаты ---
Безмерно усиливаются, судя по всему.
Первая часть - очень хорошая игра. Но "шедевр" ли? Неудобное меню выбора. Случайно нажал "старт" - отправляйся в гости к Катмену и вали штурмовать его уровень. Пропустил малозаметную фигню в уголке на уровне Элекмена - в замке Вайли тебе игра покажет "фак". Несовершенная физика, с Мегаменом, после прыжка вечно делающим шаг вперед без спроса. Тонна багов, многие из которых мешают играть. Глючные платформы на уровне Айсмена тоже шедевральны по самое не могу.


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Вторая часть, которая так гремит повсюду и на которую все так дрочат оказалась самой паршивой из всех.
--- Конец цитаты ---
Вот из твоего отзыва так и не понял, почему.


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Оружие листики это вообще фейспалм, листики убивают роботов...
--- Конец цитаты ---
А в первой части электричеством стреляешь под водой. Это же против законов физики! Видимо, тоже плохая игра.


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Где-то слышал(вроде в обзоре пиксельдевил), что игра была сделана на быструю руку, ну оно и заметно.
--- Конец цитаты ---
Не на быструю руку, а в свободное от другой работы время и с энтузиазмом. Чувствуешь разницу?
А на Пикселя лучше не ссылаться. Тот еще гуру. Ему глупость об игре сказать как два пальца об асфальт.


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Меню выбора оружия не удобное.
--- Конец цитаты ---
Единственный пока что нормальный аргумент. Но ведь... меню оружия в MM2 такое же, как в ММ1, только состоит из двух частей. Не влезло количество пунктов на один экран, и вот прям так неудобно стало?


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Есть конечно интересные идеи, препятствия, но все равно какая-то глуповатая игра.
--- Конец цитаты ---
Опять же не ясно, почему.

В общем, обвинения в адрес моей любимой 8-битной игры серии НЕ засчитаны. :)


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Третья получше второй, минус в том, что слишком затянута, зря они сделали доп четыре вариации уже существующих уровней и вставили боссов из 2-й части, из-за этого скучновато было. Меню так же неудобное.
--- Конец цитаты ---
Тормоза в игре не беспокоили случайно? Особенно если применять рикошетящий лазер на некоторых боссах.


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Четвертая уже заметно лучше 2-й и 3-й
--- Конец цитаты ---
И 1-й, что уж там. А да, "в детстви была", забыл. <_<


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Пятая - шедевр, отличная игра, интересные уровни и боссы, оружия, все классно. Тому кто не играл в Рокмена я бы посоветовал поиграть именно в 5-ю часть, как лучший образец серии.
--- Конец цитаты ---
Как бы да. По графике и геймплею, считай, самый совершенный Мегамен на НЕС. Вот только некоторый уклон в казуальность смущает... хотя для многих это тоже достоинство игры.


--- Цитата: Power Up от 13 Январь 2017, 20:28:45 ---Шестая - хорошая игра, чувствуется уровень, но как буд-то немного без души сделали, так вроде все хорошо и уровни и боссы, но не цепляет. Возможно уже был полный закат консоли и разрабы особо душу не влаживали.
--- Конец цитаты ---
Надеюсь, "влаживали" - это от слова "лажа"?
"Не цепляет"? Болезнь Novek'а заразна?
В 6-й части есть интересные решения (те же Раш-адаптеры), но в остальном концептуальных изменений мало, и потому игра кажется вторичной на фоне 5-й части, вдобавок чуть запорота физика персонажа.

Итог. Так и не понял из отзыва, что шедеврального в 1-й части и что ужасного во 2-й. Отзывы к остальным частям более-менее понятны.
Maximum:
Для всех, кто считает в MM3 Top Spin ненужным оружием. Вот вам небольшой подарочек.

Наскоро, не тренируясь, записал прохождение, в котором использовал Top Spin во многих местах на уровнях. Эмулятор fceux-2.2.3, ром Megaman III (U) [!]

Прохождение не идеальное, могу и лучше  :) Было несколько обидных смертей на боссах. На уровне МагнетМена и на самом боссе вообще тупил не по-детски. Во втором уровне Вайли показано, какой хитбокс у тамошних шипов (мой персонаж сдох, не успев еще их коснуться). Ну а Doc Quick как был багованным мешком с дерьмом, так им и остался. :furious:
Хотя Top Spin рулит (несомненно!), повторять тот ужас, что я делал над пропастью у ШедоуМена и над водой у ГеминиМена, никому не советую  :D
Power Up:

--- Цитата: Maximum от 13 Январь 2017, 21:52:21 ---Безмерно усиливаются, судя по всему.
Первая часть - очень хорошая игра. Но "шедевр" ли? Неудобное меню выбора. Случайно нажал "старт" - отправляйся в гости к Катмену и вали штурмовать его уровень. Пропустил малозаметную фигню в уголке на уровне Элекмена - в замке Вайли тебе игра покажет "фак". Несовершенная физика, с Мегаменом, после прыжка вечно делающим шаг вперед без спроса. Тонна багов, многие из которых мешают играть. Глючные платформы на уровне Айсмена тоже шедевральны по самое не могу.
--- Конец цитаты ---

По моему ты наговариваешь лишнего на Рокмена)

Про неудобное меню выбора не понял, о чом речь?

Пропустил малозаметную фигню в уголке - ты серьезно?)
Ну да вообще незаметная :D, да блин я уже потерял ее) не вижу :lol:


Несовершенная физика - думаю это особенность управления и разрабы так специально сделали, т.к. на этом во многом основывается сложность игры.  В остальных частях Рокмен да кажется более легкий и маневренный.

На счет багов и глюков - честно сколько играл в Рокмен в детстве на Лифе и вот недавно переигрывал на Нестопии, ниодного бага не помню вообще, все было четко. Играл всегда именно в яп версию. Увидел все эти глюки и баги только в спидранах и других прохождениях и как я понял там еще нужно хорошо постараться их сделать. Глюк на платформах видел только у одного чувака, кот пытался пройти по дефолту и все таки использовал магнет бин. Так что х.з. что за страшные вещи ты пишешь, может это американская версия глючит, или эмуляторы? Но я че то на своем опыте не помню такого. При чем в детстве проходил все платформы "по честному", без магнитного луча, всегда экономил его.

Продолжу позже
Maximum:

--- Цитата: Power Up от 16 Январь 2017, 11:42:20 ---Про неудобное меню выбора не понял, о чом речь?
--- Конец цитаты ---
Ну вот же.


--- Цитата: Maximum от 13 Январь 2017, 21:52:21 ---Случайно нажал "старт" - отправляйся в гости к Катмену и вали штурмовать его уровень.
--- Конец цитаты ---
А выйти из уровня нельзя. Даже если босса забил до того, все равно надо с ним сражаться заново. Или проходи весь уровень, или теряй все жизни.


--- Цитата: Power Up от 16 Январь 2017, 11:42:20 ---Несовершенная физика - думаю это особенность управления и разрабы так специально сделали, т.к. на этом во многом основывается сложность игры.
--- Конец цитаты ---
Слушай, ну это смешно, в самом деле  :lol:
Понимаю, что игра, сыгранная в детстве, кажется во всем идеальной, но нельзя же так подменять понятия! Очевидный недостаток выставлять достоинством. Баг выдавать за фичу.

Megaman 1 - первая игра на известном капкомовском движке. Вышла до Утиных Историй и прочих диснеевских игр, использующих тот же движок. Двиг тогда только-только разработали, он был сырым и багованным. Создатели не смогли все ошибки исправить к моменту выхода игры. Но если б у них было больше времени на тестирование, то, наверняка, исправили бы.

Та самая сложность, о которой ты говоришь, в конечном итоге сыграла против разрабов. MM1 продавалась плохо, и серия чуть было не сдохла на первой же игре.
К счастью, так нелюбимая тобой вторая часть поправила положение, став абсолютным хитом.


--- Цитата: Power Up от 16 Январь 2017, 11:42:20 ---Пропустил малозаметную фигню в уголке - ты серьезно?)
Ну да вообще незаметная :D, да блин я уже потерял ее) не вижу
--- Конец цитаты ---
А многие не замечали, прикинь. Почитай эту тему, если не веришь.


--- Цитата: Power Up от 16 Январь 2017, 11:42:20 ---Глюк на платформах видел только у одного чувака, кот пытался пройти по дефолту и все таки использовал магнет бин.Так что х.з. что за страшные вещи ты пишешь, может это американская версия глючит, или эмуляторы?
--- Конец цитаты ---
Эмуляторы ни при чем. Они честно эмулируют все баги оригинала.
И американка тоже на при чем. Проходил ту же японскую версию MM1 на приставке, такое встречалось сплошь и рядом.
Время от времени при прыжках на летающие платформу Мегамен по какой-то причине получает повреждение и проваливается сквозь нее. Если тебя в воздухе зацепит выстрел - тоже проваливаешься сквозь платформу. Это недопустимо для нормальной игры.
А эта их рандомность, когда платформа может летать битых три минуты далеко от края пропасти, так, что спрыгнуть невозможно!
Кстати, эти же платформы есть в замке Вайли. Там еще веселее. В любой момент леталка может подняться на самый верх и наколоть тебя на шипы. А вторая леталка в этот момент будет далеко, так, что ты не сможешь перепрыгнуть. Это тоже фича игры такая, что ли?

Еще один прикол забыл упомянуть. Если выстрелить во врага и жмякать селект постоянно, то от пули врагу засчитываются множественные повреждения. Так, например, можно убить Желтого Дьявола одним выстрелом электричества. Здорово так можно поломать геймплей. Любой плохо играющий человек с этой возможностью может пройти игру жульничая, не по-честному. Тоже разрабы специально так сделали? Или это все же непростительный глюк?
Power Up:

--- Цитата: Maximum от 13 Январь 2017, 21:52:21 ---А в первой части электричеством стреляешь под водой. Это же против законов физики! Видимо, тоже плохая игра.
--- Конец цитаты ---
Да, есть такое дело). Остальные оружия по идее под водой тоже должны себя по другому вести, и во всех частях не только в 1-й. Это было бы круто, но не стали разрабы с этим замарачиваться. Зато помню в Мега Мен Х (3 вроде)  сделали так, что лед под водой по другому работает, всплавает.
Но все таки тебя не смущает, как листики убивают? Ладно уже к бульбам не цепляюсь, может они кислотные или типа того), но листики, как???
Maximum:

--- Цитата: Power Up от 16 Январь 2017, 12:54:19 ---Но все таки тебя не смущает, как листики убивают? Ладно уже к бульбам не цепляюсь, может они кислотные или типа того), но листики, как???
--- Конец цитаты ---
Металлические листики - спокойно.


Добавлено позже:
Вообще, цепляться к таким мелочам - последнее дело. Это условности игры. В каждой старой (и не только) игрушке встретишь что-то подобное. Почему в BTDD жабы и люди ходят по обшивке корабля без скафандров? Почему в Контре у персонажей не кончаются патроны? Почему в Чипе и Дейле носороги и кенгуру размером с белок? Почему в Кастлевании мясо спрятано в стенах замка? Почему маленький Марио в два раза меньше принцессы? И т.д. и т.п.
gotten:

--- Цитата: Maximum от 16 Январь 2017, 12:51:48 ---А многие не замечали, прикинь. Почитай эту тему, если не веришь.

--- Конец цитаты ---
Как ее можно не заметить, не представляю, ладно какой-то скрытый секрет, а это на виду. Скорее видели, но пропускали, не придав значения этой детали.
Eugen:

--- Цитата: gotten от 16 Январь 2017, 14:13:19 ---Как ее можно не заметить, не представляю, ладно какой-то скрытый секрет, а это на виду. Скорее видели, но пропускали, не придав значения этой детали.

--- Конец цитаты ---

Лично я ее подобрал где-то на пятой или десятой попытке прохождения. И у меня даже есть оправдание. Уровень Elecman'a. На полу валяется лампочка. И хрен с ней, пусть валяется, электрическая тематика уровня же!

Вообще подобрал случайно, подойдя к кирпичу со включенным оружием Gutsman'a.
Sumac:
Подобрал платформер в уровне Элекмена, когда проходил уровень по-второму разу, на первом прохождении, после того, как заметил, что ящики около него можно разбить силой Гатсмена.
Мне просто было интересно, что это за штука такая.
Power Up:

--- Цитата: Maximum от 16 Январь 2017, 12:51:48 ---Слушай, ну это смешно, в самом деле  :lol:
Понимаю, что игра, сыгранная в детстве, кажется во всем идеальной, но нельзя же так подменять понятия! Очевидный недостаток выставлять достоинством. Баг выдавать за фичу.

Megaman 1 - первая игра на известном капкомовском движке. Вышла до Утиных Историй и прочих диснеевских игр, использующих тот же движок. Двиг тогда только-только разработали, он был сырым и багованным. Создатели не смогли все ошибки исправить к моменту выхода игры. Но если б у них было больше времени на тестирование, то, наверняка, исправили бы.

Та самая сложность, о которой ты говоришь, в конечном итоге сыграла против разрабов. MM1 продавалась плохо, и серия чуть было не сдохла на первой же игре.
--- Конец цитаты ---
Ты считаешь инерция персонажа это баг, недоработка? По-моему инерцию персонажам специально делают, что бы интересней было, сложнее.  Adventure Island, Mario - там тоже недоработали? Такая задумка, это не недостаток а особенность игры. А то что это не сработало, кому-то не понравилось, отпугнуло это уже другой разговор. Вот капкомовцы и изменили подход в следущих играх, упростили физику, но сделали более насыщенными на действия.

Добавлено позже:

--- Цитата: Maximum от 16 Январь 2017, 12:51:48 ---А многие не замечали, прикинь. Почитай эту тему, если не веришь.
--- Конец цитаты ---
Ну всякое бывает, но нельзя сказать что эта штука жестко спрятана, и выдавать это за недостаток игры, она же на виду.

Добавлено позже:

--- Цитата: Maximum от 16 Январь 2017, 12:51:48 ---А выйти из уровня нельзя. Даже если босса забил до того, все равно надо с ним сражаться заново. Или проходи весь уровень, или теряй все жизни.
--- Конец цитаты ---
Не знал такого, здесь соглашусь, можно считать недоработкой.

Добавлено позже:

--- Цитата: Maximum от 13 Январь 2017, 21:52:21 ---Единственный пока что нормальный аргумент. Но ведь... меню оружия в MM2 такое же, как в ММ1, только состоит из двух частей. Не влезло количество пунктов на один экран, и вот прям так неудобно стало?
--- Конец цитаты ---
Конечно не удобно. Не догадались (или лень было) сделать меню на одну стр, и еще что бы переключить на след стр нужно выбрать "next" и нажать на СТАРТ! По привычке обычно жмешь А или Б, но нифига, нужно именно СТАРТ нажать.

Еще, что не понравилось во 2-й части это то, что играет одна и та же музыка на всех боссах, что в уровнях, что на финальных боссах. Как так? В 1-й части в финальных боссах тема меняется, играет более напряженная музыка, накаляет атмосферу и т.д чувствуется, что это действительно финальная схватка, или ты или тебя. Во 2-же пофигу, пиликает та же самая тема, первый босс - последний, по барабану, разрабы вообще наплевали на это.
Maximum:

--- Цитата: Power Up от 17 Январь 2017, 01:36:39 ---Ты считаешь инерция персонажа это баг, недоработка? По-моему инерцию персонажам специально делают, что бы интересней было, сложнее.  Adventure Island, Mario - там тоже недоработали?
--- Конец цитаты ---
Да, я считаю, что инерция вот именно Мегамена в первой части - баг и недоработка. В Айланде и Марио больше упора на платформинг, и там инерция играет свою роль - заставляет игрока приспосабливаться к физике и тренировать свой скилл в прохождении. А в ММ1, где больше упор на битвы с врагами, она только мешает и раздражает. Потому разрабы серии совершенствовали движок от части к части.


--- Цитата: Power Up от 17 Январь 2017, 01:36:39 ---Ну всякое бывает, но нельзя сказать что эта штука жестко спрятана, и выдавать это за недостаток игры, она же на виду.
--- Конец цитаты ---
Она на виду, но не так чтобы сильно привлекает внимание. Могли б хотя бы буквой этот приз обозначить, как сделали потом в 4-й части.


--- Цитата: Power Up от 17 Январь 2017, 01:36:39 ---Конечно не удобно. Не догадались (или лень было) сделать меню на одну стр, и еще что бы переключить на след стр нужно выбрать "next" и нажать на СТАРТ! По привычке обычно жмешь А или Б, но нифига, нужно именно СТАРТ нажать.
--- Конец цитаты ---
Значит, такой метод было проще реализовать. Тут сжатые сроки разработки виноваты. В недогадливости или лени обвинять создателей несправедливо.
Как по мне, это недостаток, но не критичный.


--- Цитата: Power Up от 17 Январь 2017, 01:36:39 ---Еще, что не понравилось во 2-й части это то, что играет одна и та же музыка на всех боссах, что в уровнях, что на финальных боссах. Как так? В 1-й части в финальных боссах тема меняется, играет более напряженная музыка, накаляет атмосферу и т.д чувствуется, что это действительно финальная схватка, или ты или тебя. Во 2-же пофигу, пиликает та же самая тема, первый босс - последний, по барабану, разрабы вообще наплевали на это.
--- Конец цитаты ---
Опять же сжатые сроки. Заметь, на весь замок Вайли всего две мелодии.

Но ты пишешь только о минусах. Плюсы тоже есть, причем бесспорные.
- из вышеназванных двух мелодий первая - мегашедевральна;
- отсутствие музыки в финальном уровне неплохо способствует атмосферности;
- финальная битва, несмотря на  неоригинальную музыку, эпична донельзя (доктор Вайли - инопланетянин! Представь, как это игрокам в 1988-м году взрывало мозг!)
OmKol:
Кстати недавно переиздавали на айфоны и ведрофоны первые шесть мегаменов, весьма ужасно, но суть не в этом.
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.capcom.rockman1en - мне понравилось, как уже прямым текстом в описании игры пишут "Search Elec Man’s stage for the Magnet Beam, which lets you place platforms wherever you like! To access the Magnet Beam, you’ll need to defeat Guts Man and get his weapon, or defeat Elec Man and play through the stage again with his weapon."
~MaoSadie~:
OmKol, видел за 140р на свое ведро. Была бы ситуация в стране постабильнее, доллар чуть поменьше. Глядишь, по сотне бы и купил. А так, жаба душит, а кошелек пустует.  :(
OmKol:

--- Цитата: ~MaoSadie~ от 17 Январь 2017, 12:27:12 ---OmKol, видел за 140р на свое ведро. Была бы ситуация в стране постабильнее, доллар чуть поменьше. Глядишь, по сотне бы и купил. А так, жаба душит, а кошелек пустует.  :(

--- Конец цитаты ---
Не стоит за это даже рубля отдавать, вообще не стоит. Продавать в 2017-м году на мощные устройства, переваривающие даже гта, говнопорты игр восьмидесятых, идущие в 15 фпс - это все равно что уже просто в открытую продавать кусок говна. Это оскорбление.
~MaoSadie~:
OmKol, а что там с fps?  o_0
Ну, поддержал бы разработчиков. КапКом бы увидели, что народ заинтересован в серии, может чего нового состряпают. Да и 100р не такие большие деньги, сигареты по 95 продают. Но, в тоже время, хороший и стабильный эмулятор НЕС на адройд у меня уже года как 2 стоит.
OmKol:

--- Цитата: ~MaoSadie~ от 17 Январь 2017, 12:45:59 ---OmKol, а что там с fps? 
--- Конец цитаты ---
Игра залочена на 15 фпс, хоть седьмой у тебя айфон, хоть бюджетный ведроид. Меня тогда трейлер в 15 фпс удивил, я думал, что криво смонтировали. Оказалось, что сам порт такой.

Добавлено позже:

--- Цитата: ~MaoSadie~ от 17 Январь 2017, 12:45:59 ---КапКом бы увидели, что народ заинтересован в серии, может чего нового состряпают.
--- Конец цитаты ---
Что-то после Megaman Legacy Collection (от 77 до 85 на метакритике, 78 в стиме) капком не спешат клепать новых мегаменов.
Maximum:

--- Цитата: OmKol от 17 Январь 2017, 11:50:38 ---мне понравилось, как уже прямым текстом в описании игры пишут "Search Elec Man’s stage for the Magnet Beam, which lets you place platforms wherever you like! To access the Magnet Beam, you’ll need to defeat Guts Man and get his weapon, or defeat Elec Man and play through the stage again with his weapon."
--- Конец цитаты ---
Ха! Посмотрел описания всех 6-ти частей - только к 1-й пишут подсказку по прохождению, к остальным ничего подобного нет.

В общем, Magnet Beam малозаметный, и теперь это подтверждено официально  :lol:
Eugen:

--- Цитата: OmKol от 17 Январь 2017, 12:49:28 ---Что-то после Megaman Legacy Collection (от 77 до 85 на метакритике, 78 в стиме) капком не спешат клепать новых мегаменов.
--- Конец цитаты ---
Я уже описывал свое отношение к этому убогому говну. Да-да, я понимаю, люди не могут в эмуляторы, людям подавай всё и сразу, а тут тем более АФИЦЕАЛЬНА, и всё такое...

Но машу ж вать, можно же было сделать по-человечески. Сделать порты вместо эмуляции. Или, если уж на то пошло, нормальную эмуляцию. А потом пишут восторженно "OMG 10\10 NOTHING LIKE EMULATOR ITS REALLY GOOD PORT HIT ME RIGHT IN FEELS NOSTALGIA,BAN' IH, KOLEH"

Прошу прощения за подрыв на ровном месте, это я про 15 феписей прочитал.
DendyJunior3:

--- Цитата: Maximum от 17 Январь 2017, 12:59:41 ---В общем, Magnet Beam малозаметный, и теперь это подтверждено официально
--- Конец цитаты ---
Все там нормально заметно, просто описание для современных геймеров которые без указателей, карт, предупреждением о врагах,  уже играть не могут.
А не имея подходящего оружия не каждый захочет перепроходить уровень чтобы посмотреть сколько очей даст та непонятная штука, а потом бац и непроходимое место, игра плохая разрабы козлы, получи одну звезду.
Power Up:

--- Цитата: Maximum от 17 Январь 2017, 11:37:07 ---Значит, такой метод было проще реализовать. Тут сжатые сроки разработки виноваты. В недогадливости или лени обвинять создателей несправедливо.
Как по мне, это недостаток, но не критичный.

Опять же сжатые сроки. Заметь, на весь замок Вайли всего две мелодии.

Но ты пишешь только о минусах. Плюсы тоже есть, причем бесспорные.
- из вышеназванных двух мелодий первая - мегашедевральна;
- отсутствие музыки в финальном уровне неплохо способствует атмосферности;
- финальная битва, несмотря на  неоригинальную музыку, эпична донельзя (доктор Вайли - инопланетянин! Представь, как это игрокам в 1988-м году взрывало мозг!)
--- Конец цитаты ---
Так я и сказал сразу, заметно что игра сделана на быструю руку. Сжатые сроки, на быструю руку - смысл же вроде один и тот же.
Напридумывали побыстрячку дурацких роботов (или фанаты присылали свои варианты и голосовали), наклепали новых локаций, внедрили все идеи, что были на тот момент, и нате вам. Игра, конечно была принята на ура, с этим нет смысла спорить.
На счет того, что игра паршивая, я конечно перегнул, игра хорошая, насыщенная разными интересными идеями, действиями, но от Рокмен хочется чего-то по серьезней чем баблмен, вудмен, и че-то мне не понравилась идея с инопланетянином в финальной битве а именно то, что это оказалась голограмма, какой-то детский сад.
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии