Игры > Общий
Приставка или эмулятор?
Dyons:
Поцоны ну вы поняли, что согласно божественной арифметике все любители ретро оказывается тратят десятки тысяч долларов на ретро консоли :biggrin:
Petenokor:
Я ещё о чем хотел сказать.
"Атари 800" - это не консоль, а компьютер, но в а плане игр, на мой взгляд, он в том же ряду консолей. Так вот, игру на "Атари 800" эмулятор делает намного удобнее. По той простой причине, что игры на него загружались с аудиокассет. А это требовало ожидания в пять, десять, пятнадцать минут. При этом в процессе загрузки могла произойти ошибка, после которой надо было начинать все сначала. А если игру как-то неудачно записали или повредилась кассета, то загрузка могла срываться всегда. А с эмулятором все просто: настроил его быстренько, взял РОМ и запустил. Да, опыт загрузки с кассеты - это интересно, это особенно, но легко может задолбать.
Стоит заметить, что некоторые игры на "Атари 800" глючные, потому эмулятор хорош ещё тем, что иногда позволяет эти глюки обойти.
--------------
Вообще, конечно, у эмуляторов есть ещё одно огромное преимущество - лёгкая доступность игр. Доставать их для приставки всегда гораздо тяжелее.
----------------
Я, в любом случае, не вижу ничего странного или плохого в том, что люди покупают ретроконсоли, картриджи и так далее. Ощущения у людей бывают самыми разными, потребности тоже, и все это можно легко понять, даже, если у тебя по-другому. На мой взгляд, конечно.
onicron:
--- Цитата: StRyK от 15 Октября 2025, 06:04:46 ---
--- Цитата: onicron от 14 Октября 2025, 17:56:31 ---Да, нам нравиться играть на приставке, несмотря ни на что! Это наша фишка
--- Конец цитаты ---
Вам не только нравится, вы ееще постоянно утверждаете, что только на приставках оригинальный гейминг.. ..Если бы вы говорили, что играете, но понимаете всю их ущербность - вопросов бы к вам не было. Но вы упорно пытаетесь доказать, что на эмуляторе опыт хуже и в таком роде.
--- Конец цитаты ---
Хотелось написать, что Вы лжёте, но напишу, что заблуждаетесь. Не надо пытаться вменять мне то, чего я за пару своих постов и не писал. Ни про ориджин геймплеус, ни про лаги..
Я вообще это отбросил, как "вкусовщину". И посыл был в другом.. почему то другие это поняли, а у Вас мимо прошло.. может, в силу возраста..
И если цитатку дёрнуть побольше..
--- Цитата: onicron от 14 Октября 2025, 17:56:31 ---.. "Да, нам нравиться играть на приставке, несмотря ни на что! Это наша фишка. Но и против эмуляторов ничего против не имеем"..
--- Конец цитаты ---
и ещё
--- Цитата: onicron от 14 Октября 2025, 16:35:26 ---
Берём игровой процесс глобально (без нюансов, что может/не может приставка; что правильно/не правильно "эмулирует" эмулятор).
Наверное, никто возражать не будет, что: по сравнению с реальной, но старой, приставкой, современный эмулятор, РЕАЛЬНО, предоставляет больше возможностей
(изменение графики, звука, текста, управления, игрового процесса.. и всё это хоть на лету, здесь и сейчас.. приставке, 30 лет назад, такого и не снилось: ибо только: сиди и играй в то, что есть).
И прогресс развития эмуляторов не стоит на месте.
И обратно - играя на приставке, вы получаете некоторые "ограничения"...
--- Конец цитаты ---
И это я то топлю "за" пристаквку..? не.. не "за", а просто топлю её..
--- Цитата: onicron от 14 Октября 2025, 17:56:31 ---А как там полностью работающий эмулятор Sony PlayStation 5..? Во всех компьютерах страны наверное..
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: StRyK от 15 Октября 2025, 06:04:46 --- а он нужен? На пс5 эксклюзивов нет.
--- Конец цитаты ---
Вопрос про другое.. Попробую прояснить. И это касается только эмуляторов, превосходящих (вдруг) свои оригиналы.
В 80-90гг. когда массово появились первые приставки, мысли об эмуляторах были где-то далеко, даже не в головах.
Прошло с десяток лет, появились первые версии эмуляторов, которые мало что умели, часть всё ещё работает под DOS-ом. По сравнению с приставкой - ущербный цифровой хлам!
Но проходит другой десяток лет - эмуляторы совершенствуются с бешеной скоростью, компьютерное железо уже позволяет тянуть практически любую эмуляцию, включая PS1,
большое количество информации об устройстве приставок и принципах взаимодействия компонентов - всё это позволяет максимально точно программно воспроизвести работу приставки.
И.. (Столица автоматически переходит в Васюки. Васюки переименовываются в Нью-Москву, которая становится центром Европы, а скоро и всего мира!)
Любой желающий может запустить на своём домашнем ПК эмулятор и насладиться процессом.
(Хотя сейчас некоторым приставкам за 30 лет, а эмуляторы к ним всё ещё дорабатываются или вообще изобретаются новые..)
Но проходит ещё десяток лет - а приставки то же не стоят на месте, эволюционируют.. уже до консолей доросли, с miniPC "размером"..
и в игры от PSP 4 или 5 поиграть хочется, но вот.. эмуляторы.. чё то не торопятся поспособствовать этому..
Что бы эмулировать мощную консоль, нужен вдвое-втрое мощный ПК, а таких пока не завезли..
(вроде бы в 2030 обещали или даже 2031..) + пока видно сложно описать программно сложную архитектуру современной консоли.
И именно поэтому Вы не можете сыграть на эмуляторе PS 5 и ей подобной, а не потому, что на ней нет каких-то игр уникальных или он не нужен.
Просто такого, прекрасно работающего, нет. Пока ещё нет..
Получается, что есть консоли, которые лучше по всем параметрам, чем их ущербные эмуляторы.
Это я к тому, что некорректно хаять технику прошлого тысячелетия, которая продолжает исправно выполнять свои функции, но превозносить современное, что "родилось" из этой техники.
( "Чёрно-белый "Чарли Чаплин" абстой, потомущта "Аватар" и "Кракен" рулюз! Чё там у них, денех на специалаффектоф не было шоли?! атцтой!!")
А эмуляторы NES, SEGA, SNES, PS1 и т.д. были таки очень кому-то нужны?
И "Меня терзают смутные сомнения", что они появились только лишь и из-за эксклюзивов на них..
Просто игры на других приставках не такие, красивее, глубже, интереснее.
И, по факту, дискуссия у Вас не со мной, а с теми, кто возвёл в абсолют "старое железо", так же, как и Вы, возвели в абсолют бинарный код этого "старого железа", выискиваете мелкие недостатки.. у кого их больше..
Мне же, лично, параллельно, как или где, криво или косо, приставка или эмулятор.
Я за такое: есть "середнячки" - те кому и на консоли норм и на эмуляторе могём.. или мо'гем.. не смотря, и плюя, на их какое-либо несовершенства.
И хламом приставки мы не можем назвать (потому что это наше детство, мы с ними росли, они дали нам столько волшебных и незабываемых моментов.. Что конечно не делает её лучше эмулятора. Совсем нет. Просто это про другое)
и эмуляторами пользуемся с лёгкостью и непринуждённостью. Это моё личное мнение.
У Вас же, по видимому, приставки не оставили особого следа, и отношение, что естественно, чисто прагматичное. Это Ваше мнение. Понятое и принятое.
Ну а у меня, примерно, как выше и писали: "Удовольствие от игрового процесса: или есть или нет". Если есть - остальное не важно.
А сам процесс.. он просто разный. Не надо сравнивать несравнимое.
StRyK:
--- Цитата: wolfer от 15 Октября 2025, 19:28:35 ---Как мы выяснили, не на ЭЛТ, а по композиту.
--- Конец цитаты ---
Кто выяснил? Я такого не выяснил. Это чмсто твоя придумка.
Добавлено позже:
--- Цитата: wolfer от 15 Октября 2025, 19:28:35 ---Просто в те времена по композиту все подключали к ЭЛТ телевизорам, которые и сейчас с аналоговым сигналом работают лучше современных.
--- Конец цитаты ---
Нет такого. Нет никаких "лучше". Композит тогда делал мыло отвратное, он и сейчас так делает. Текст в играх вообще перестает быть читаемым.
Добавлено позже:
--- Цитата: wolfer от 15 Октября 2025, 19:28:35 ---А вот факт создания графики ряда игр с учетом композитного подключения я и другие форумчане тебе прямо доказали не только примерами, но и просимыми тобой интервью с создателями игр.
--- Конец цитаты ---
Не было такого. Ты про соника вякал, но тебе привели в пртмер современного соника, созданного под жк экраны и графика там не поменялась.
Добавлено позже:
--- Цитата: Petenokor от 16 Октября 2025, 00:49:00 ---Атари 800" эмулятор делает намного удобнее. По той простой причине, что игры на него загружались с аудиокассет.
--- Конец цитаты ---
Это касается всех древних компов.
Добавлено позже:
--- Цитата: onicron от 16 Октября 2025, 03:07:14 ---У Вас же, по видимому, приставки не оставили особого следа
--- Конец цитаты ---
Я ценю игры, а не железо.
wolfer:
Стрык обнулился, осень :lol:
Добавлено позже:
Ужасы то какие творятся, выходит, до середины-конца нулевых приставочные игры с текстом были непроходимы :lol:
StRyK:
--- Цитата: wolfer от 16 Октября 2025, 07:55:01 ---выходит, до середины-конца нулевых приставочные игры с текстом были непроходимы
--- Конец цитаты ---
Они не были непроходимы. Они доставляли кучу неудобств, поскольку на нес, снес и смд во многих жрпг текст был сложночитаемым на маленьких экранах. Он тупо в кашу превращался.
Dyons:
--- Цитата: StRyK от 16 Октября 2025, 08:17:23 ---текст был сложночитаемым на маленьких экранах
--- Конец цитаты ---
То есть у тебя был мелкий бомж ТВ, так и запишем :lol:
StRyK:
--- Цитата: Dyons от 16 Октября 2025, 08:29:41 ---То есть у тебя был мелкий бомж ТВ, так и запишем :lol:
--- Конец цитаты ---
И? Он у большинства игроков той эпохи был. Мало кому давали играть на большом семейном телевизоре. Дети играли на отдельном, маленьком, зачастую еще и черно-белом, как у Кинамана было.
Причем, эта тенденция во всем мире была. В США детям в комнату зажиточные семьи также чаще всего отдавали старые или маленькие телевизоры.
Ты снтва ляпнул дичь.
HayaoYokogawa:
--- Цитата: StRyK от 16 Октября 2025, 08:43:05 ---Он у большинства игроков той эпохи был. Мало кому давали играть на большом семейном телевизоре.
--- Конец цитаты ---
Ого, так значит я зажиточный был, коли мне давали в денди-сеги играть на основном телеке – других, правда, не было, но давали играть – значит зажиточный! :lol:
StRyK:
--- Цитата: HayaoYokogawa от 16 Октября 2025, 09:58:02 ---мне давали в денди-сеги играть на основном телеке
--- Конец цитаты ---
Рад за тебя. Я все детство играл на маленьком Голдстаре.
Vlad666:
Когда у меня Денди была, тоже играл на черно-белом телеке. Но и основной был тоже черно-белый. Других у нас не было. Вообще не парились с цветом.
StRyK:
--- Цитата: HayaoYokogawa от 16 Октября 2025, 09:58:02 ---значит я зажиточный был
--- Конец цитаты ---
Нет. Ты нищий был, ибо один телик в семье
YuzorG:
В советское время, где-то в 60-70, зарубежной музыки было не достать и, говорят, пластинки с этой самой музыкой нарезали на рентгеновские снимки. Или записывали через микрофон на бобины. При воспроизведении, бобины было еле слышно, они кряхтели, трещали, а между песнями Битлз, вдруг на секунду, уже на нормальной громкости, на секунду, вдруг выскакивал голос Высоцкого или Кола Бельды. Ну эти самые песни Битлз и Дип Перпл были записаны поверх этих исполнителей.
Не все могли такое достать, поэтому слушать приходилось нередко целой гурьбой из меломанов. И вот гурьба меломанов прислушивается, чтобы сквозь треск услышать Сержанта Пеппера. Как вдруг песня кончается и куда громче кричит секундный голос Кола Бельды.
А потом начинается Лавли Рита все с той же низкой громкостью, эхом и треском.
Ну были такие обстоятельства. Фирменных записей было не достать.
Так вот эмуляторы это тоже самое, что эти бобины и пластинки на рентгене. Зачем мучиться с какими-то настройками, пикселями, когда есть прекрасные фирменные приставки и картриджи.
Сел поудобнее за приличный пузатый телек. Хороший, дорогой, без инпут-лагов и прочего Кола Бельды.
А какое приятное чувство достать из картонного чехольчика Rendering Ranger или Nintendo Powerfest, поставить в приставочку и наслаждаться сочной картиночкой и кинематографичным саундтреком, не испорченным эмулятором. Ведь его надо столько настраивать.
Геймбой - всегда с тобой
Я никогда не слышал "Геймбой - всегда настрой!"
Ведь какое удовольствие наслаждаться кинематографичным звуком Супер Нинтендо или теплым уютным чиптнюном Нинтендо. Треки выпускают на виниловых сборниках - а это о чем-то, да говорит.
https://www.ebay.com/itm/226881221632
https://www.ozon.ru/product/tsvetnoy-vinil-comix-zone-ost-2-lp-ssha-limited-edition-sega-mega-drive-saundtrek-1689133289/?
Как видим такие символы полноценного детства разлетаются как пирожки.
И ведь какое удовольствие собираться компанией вокруг этой заветной коробочки, в которую можно вставлять разные игры. И можно не только играть, а разглядывать коллекцию. Вместе листать мануалы, слушая шелест бумаги, чувствовать аромат полиграфии и чуть-чуть нагретого пластика адаптера.
А что вы извините, будете разглядывать на эмуляторе? ПДФ-ки с телефона? А нюхать что? Телефон?
Ну никакого ощущения полноценного детства тут не будет.
Кто-то кончено отыгрывается палеными сурогатами. Денди* и играми в 50 Гц**. Ну на желтых картриджах**. Особо гордятся многоигровками**.
Но это опять не то, хоть и купленное в сомнительном магазине. Это напоминает древние кассеты с обложкой напечатанной на матричном принтере, где с одной стороны группа Слипкнот, а с другой группа Модерн Токинг. Ну опять не то. Ну как вы задумку автора-то поймете?
Временные некачественные сурогаты в отсутствие качественной фирменной продукции со всеми идеями автора.
Я конечно, не осуждаю, но я бы рекомендовал задуматься, как к 40-50 годам вы докатились до того, что вы продолжаете слушать самопальные кассеты и бобины (эмуляторы), вместо того, чтобы распаковать виниловый диск-гигант из приятного на ощупь конверта Pink Floyd - the Wall. Потом поставить его хотя бы на Denon DP-3000NE с прямым приводом, стабильной скоростью вращения и S-образным тонармом.
И под светом торшера наслаждаться качественной записью, листая буклет с текстами песен. Вот так я вижу игру на реальных приставках.
Если вы не можете себе этого позволить к 40 годам - дело ваше, но я бы на вашем задумался, где вы свернули не туда и почему вас тянет к репликам на рентгеновском снимке, известным как "ромы на эмуляторе".
StRyK:
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---Так вот эмуляторы это тоже самое, что эти бобины и пластинки на рентгене. Зачем мучиться с какими-то настройками, пикселями, когда есть прекрасные фирменные приставки и картриджи.
--- Конец цитаты ---
Ты все перепутал. Как раз эмулятор запустил, фаил закинул и все работает. А приставки надо подключать, какие-то картриджи для них покупать - это как раз та возня со старым калом, которую ты описывал.
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---А какое приятное чувство достать из картонного чехольчика Rendering Ranger или Nintendo Powerfest, поставить в приставочку и наслаждаться сочной картиночкой и кинематографичным саундтреком, не испорченным эмулятором.
--- Конец цитаты ---
Мылом от композита и звучанием дырявого динамика в старом элт телевизоре. О да, это не сравниться со звуком современного ПК)
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---Я никогда не слышал "Геймбой - всегда настрой!"
--- Конец цитаты ---
Так ты и сегодня этого не услышишь при покупке анберника.
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---Как видим такие символы полноценного детства разлетаются как пирожки.
--- Конец цитаты ---
Какие пирожки? где они? Я вижу ретро сообщество, которое в 90% случаев сидит на эмуляторах.
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---А что вы извините, будете разглядывать на эмуляторе? ПДФ-ки с телефона? А нюхать что? Телефон?
--- Конец цитаты ---
Коллекцию в стиме можешь посмотреть. В игры - играют, а не нюхают их носители.
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---Кто-то кончено отыгрывается палеными сурогатами. Денди* и играми в 50 Гц**. Ну на желтых картриджах**. Особо гордятся многоигровками**.
Но это опять не то, хоть и купленное в сомнительном магазине. Это напоминает древние кассеты с обложкой напечатанной на матричном принтере, где с одной стороны группа
--- Конец цитаты ---
Так ты не лучше их, просто твой хлам дороже, но он такой же хлам)
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---Это напоминает древние кассеты с обложкой напечатанной на матричном принтере, где с одной стороны группа Слипкнот, а с другой группа Модерн Токинг. Ну опять не то. Ну как вы задумку автора-то поймете?
--- Конец цитаты ---
Я тебя удивлю, у многих сегодня в плейлисте слипкнот соседствует с Аллой Пугачевой, без всяких обложек. Слушают и не жалуются.
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 --- как к 40-50 годам вы докатились до того, что вы продолжаете слушать самопальные кассеты и бобины (эмуляторы)
--- Конец цитаты ---
Так это твои картриджи - бобины устаревшие, ограниченные объемом и которые могут сломаться в любой момент) Ты и есть тот самый мамонт, который плюется от прогресса и качества)
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---И под светом торшера наслаждаться качественной записью, листая буклет с текстами песен. Вот так я вижу игру на реальных приставках.
Если вы не можете себе этого позволить к 40 годам - дело ваше, но я бы на вашем задумался, где вы свернули не туда и почему вас тянет к репликам на рентгеновском снимке, известным как "ромы на эмуляторе".
--- Конец цитаты ---
Мы в игры играем, в современные и старые, независимо от того, в какую обертку они засунуты. Наша с тобой разница в том, что мы - по-прежнему геймеры, как и в детстве. А ты - просто дед, который на лавочке ворчит "вот раньше было".
HayaoYokogawa:
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---Я конечно, не осуждаю, но я бы рекомендовал задуматься, как к 40-50 годам вы докатились до того, что вы продолжаете слушать самопальные кассеты и бобины (эмуляторы), вместо того, чтобы распаковать виниловый диск-гигант из приятного на ощупь конверта Pink Floyd - the Wall. Потом поставить его хотя бы на Denon DP-3000NE с прямым приводом, стабильной скоростью вращения и S-образным тонармом.
--- Конец цитаты ---
Мелко как-то берешь. Эстеты не слушают коммерчески успешный прогрессивный рок, фу-фу-фу. И дека еще с недостаточно воздушным звуком.
А на рок-н-ролл из снимков чужой диафрагмы я б хотел поглядеть разок :lol:
onicron:
Мне родители выделили в безграничное пользование только переносной чёрно-белый "Сапфир" (тёмный корпус).. и так до окончания школы.
Там экранчик где-то 20 на 15 см всего - но все NES игры пройдены на нём.
"Metal Gear" и "Guardian Legend" со словарём и рисуя карты "Platoon", "Rambo"и "Golgo 13"прошёл нормально, и читабельность была, слава богу, нормальная - иероглифы зарисовывал.
А на встроенную антенну получалось ловить, еле видимый, сигнал от приставки младшего друга-соседа..
смотрел как он играет :debile:.. а потом бегал на этаж ниже, и делился опытом, как и куда играть :lol:.
--- Цитата: YuzorG от 16 Октября 2025, 12:50:25 ---..И под светом торшера наслаждаться качественной записью, листая буклет с текстами песен. Вот так я вижу игру на реальных приставках...
--- Конец цитаты ---
..ну, тут Вы больший фанат и эстет, чем я - довольствуюсь меньшим -_-
StRyK:
--- Цитата: onicron от 16 Октября 2025, 13:44:12 ---со словарём и рисуя карты "Platoon", "Rambo"и "Golgo 13"прошёл нормально, и читабельность была, слава богу, нормальная - иероглифы зарисовывал.
--- Конец цитаты ---
Зарисовывая иероглифы? Где ты словарь японского найти мог?
Я помню, мы даже пароли на японском правильно записать не могли, настолько там закорючки были похожи. А тут про какие-то словари еще. Не верю)
Mad:
YuzorG, Ну нельзя же так с людьми :lol:
Dyons:
--- Цитата: StRyK от 16 Октября 2025, 13:57:05 ---Я помню, мы даже пароли на японском правильно записать не могли, настолько там закорючки были похожи.
--- Конец цитаты ---
че там записывать, я в том же The Guardian Legend иероглифы c экрана ввода пароля перерисовал на бумажку, потом, по одной оси бахнул цифры, по другой буквы, а пароли потом записывал, как в шахматах :lol:
Добавлено позже:
--- Цитата: Mad от 16 Октября 2025, 14:11:52 ---YuzorG, Ну нельзя же так со своей печенью :lol:
--- Конец цитаты ---
пофиксил :biggrin:
StRyK:
--- Цитата: Dyons от 16 Октября 2025, 14:12:59 ---че там записывать, я в том же The Guardian Legend иероглифы перерисовал на бумажку, потом, по одной оси бахнул цифры, по другой буквы, а пароли потом записывал, как в шахматах
--- Конец цитаты ---
Это не так работает. Каждый иероглиф состоит из нескольких частей, его еще собрать правильно надо
Навигация
Перейти к полной версии