| Эмуляция > Эмуляторы консолей 6 поколения и выше |
| Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc. |
| << < (329/583) > >> |
| CaH4e3:
Вся необходимая информация находится под спойлером ниже: * Официальный сайт эмулятора * Официальный русскоязычный форум * Скачать Demul * Багтрекер для сообщений об ошибках * Часто задаваемые вопросы (FAQ) * Для работы эмулятора требуются: MSVC 2010 Redist x86 а также последний DirectX * Биосы консоли SEGA Dreamcast в формате эмулятора можно скачать здесь или там Инструкция Demul в картинках + biospack Шейдерные фильтры для режима OpenGL можно скачать здесь |
| Dyons:
--- Цитата: ~Scorpion- от 12 Сентябрь 2013, 00:04:23 ---Во-вторых, видеокарта на Дриме круче, поддерживает больше эффектов и большее разрешение текстур --- Конец цитаты --- Спасибо, поржал. Сравнивать в виду особенностей архитектуры две несравнимые вещи, это надо уметь. --- Цитата: ~Scorpion- от 12 Сентябрь 2013, 00:29:30 ---Почитай для начала про эти приставки, потом будешь определять стереотипы. ;) --- Конец цитаты --- А сам хоть читал. |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: Dyons от 12 Сентябрь 2013, 13:00:20 ---А сам хоть читал. --- Конец цитаты --- Стал бы я писать тогда? А вот ты точно не читал (или не понял, что читал) вот и пишешь бред. |
| Wind:
Dyons, принцип работы видеокарт дрима и зыча2 одинаков, и их вполне легко сравнивать. Нельзя сравнить видеосистемы зыча1 и сатурна к примеру, абсолютно разные способы формирования картинки. Здесь же обе видоекарты на входе получают треугольники (впрочем не только их), но суть не меняет, и видеокарта дрима и видеокарта зыча отрисовывает одни и теже примитывы. И если сравнить характеристики видеосистем то сравнение действительно будет не в пользу зыча2 сходу могу написать следующее: Главный недостаток зыча1: маленький размер видеопамяти, ситуация усугубляется отсутсвием сжатия у текстур, единственный способ сжатия это использование палитровых текстур, результат снижение качества текстур. Единственное достоинство которое смог придумать поддержка более широких возможностей в части блендинга и боюс ничего больше и не придумаешь. Что касается дрима, ну наверное единственный недостаток это блендинг менее развит, но в общем и в целом все те возможности, что есть в зыче2 никем не используются. А теперь о достоинствах: 1) сортировка полупрозрачных объектов попиксельно, дает феноменальную разгрузку CPU. 2) видеопамяти в 2 раза больше, но кроме того еще поддержка сжатых текстур. 3) поддержка shadow volume, по сути поддержка аппаратных теней, но можно использовать и не только для тене пример, это ночная трасса в спиддевилсе. Если подумать то список и еще можно продолжить |
| MetalliC:
я даже проще на пальцах скажу - эмуляторы ЗЫ2 требовательны к процессору а к видеокарте нет, эмуляторы дрима наоборот требовательны в видео, а к процессору не особо, и как не трудно догадаться не потому что это разные эмуляторы, а потому что сами системы такие и есть. |
| EdHell:
--- Цитата: ~Scorpion- от 12 Сентябрь 2013, 00:07:05 ---Не хватит для этого эмулятора, поскольку у тебя всего 2048Mb памяти. --- Конец цитаты --- Скейл х3 + 32 слоя ~1800Мб. Может хватить - а может и нет, иногда при заполнении памяти, близком к максимальному (2700мб+ для 3гб) дрова уже перестраховываются и начинают скидывать текстуры в раму. Какие тормоза при этом, лучше не рассказывать. |
| DreamZzz:
В видеопамяти кроме текстур еще и всякие буферы обитают. |
| Dyons:
--- Цитата: Wind от 12 Сентябрь 2013, 13:52:30 ---Dyons, принцип работы видеокарт дрима и зыча2 одинаков, и их вполне легко сравнивать. --- Конец цитаты --- GS отдельно от EE сравнивать вообще невозможно, так как GS+EE делалась как одно целое, и в слимах вообще связка стала одним чипом. --- Цитата: Wind от 12 Сентябрь 2013, 13:52:30 ---И если сравнить характеристики видеосистем то сравнение действительно будет не в пользу зыча2 сходу могу написать следующее: Главный недостаток зыча1: маленький размер видеопамяти, ситуация усугубляется отсутсвием сжатия у текстур, единственный способ сжатия это использование палитровых текстур, результат снижение качества текстур. Единственное достоинство которое смог придумать поддержка более широких возможностей в части блендинга и боюс ничего больше и не придумаешь. Что касается дрима, ну наверное единственный недостаток это блендинг менее развит, но в общем и в целом все те возможности, что есть в зыче2 никем не используются. А теперь о достоинствах: 1) сортировка полупрозрачных объектов попиксельно, дает феноменальную разгрузку CPU. 2) видеопамяти в 2 раза больше, но кроме того еще поддержка сжатых текстур. 3) поддержка shadow volume, по сути поддержка аппаратных теней, но можно использовать и не только для тене пример, это ночная трасса в спиддевилсе. Если подумать то список и еще можно продолжить --- Конец цитаты --- О каких сравнениях кроме размера видеопяти может идти речь, если изначальный упор при разработке ПС2 архитектуры был на то что ЕЕ будет щелкать и отсечения и приличную часть эффектов и прочее прочее прочее. А упор на размер памяти вообще не делался, даже в СДК пишут что особой разницы на CRT ТВ никто бы и не увидел от увеличения объема памяти. |
| MetalliC:
--- Цитата: Dyons ---GS отдельно от EE сравнивать вообще невозможно, так как GS+EE делалась как одно целое, и в слимах вообще связка стала одним чипом. --- Конец цитаты --- да вполне возможно, что такое EE ? этож считай обычные SIMD-ядра, как MMX/SSE в FPU обычных х86 процессоров, и в следующей плойке схожие с ЕЕ по функциям SPE-ядра были частью центрального процессора а не GPU. но в целом сравнивать тупую рисовалку GS и Tile Based Deferred Render-илку дримкаста не корректно, и в частности их заявленные ТТХ, и особенно FillRate, при одинаковых цифрах TBDR (не только тот что в дриме а вообще) выдаст в разы больше полигонов чем обычные Z-Buffer-based GPU. что касается их эмуляции... все наверное знают что есть полноценная софтовая эмуляция GS, и она довольно шустро работает. софтовой эмуляции PowerVR2 нету, вернее вроде как есть в MAME/MESS и даже работает хоть и с черепашьей скоростью, но там оно на столько примитивное что проще перечислить то что эмулируется, чем то что не эмулируется. некоторое время назад edgbla загорелся идейкой сделать софтовый плагин, но после того как ознакомился с архитектурой резко передумал, т.к. скорости процессоров для нормальной скорости и близко не достаточно, и сейчас и даже в обозримом будущем. --- Цитата: Dyons ---изначальный упор при разработке ПС2 архитектуры был на то что ЕЕ будет щелкать и отсечения и приличную часть эффектов и прочее прочее прочее --- Конец цитаты --- уже не раз говорилось, что архитектура PoverVR2 умела вещи, которые современные GPU научились делать или совсем недавно или не умеют до сих пор (но это планируется в будущем), что уж тут говорить про PS2. |
| alien_181:
Не знал что процессор PS2 оказывается эмулировать проще чем дримкастовский. :( |
| paul_met:
Если начинка дрима такая мощная и продвинутая была, то почему же игры на PS2 выглядели в разы лучше и красивее онных на дриме. Особенно по кол-ву полигонов заметно. Потянул бы дрим тот же God of war или Tekken 5? |
| Леон:
--- Цитата: paul_met от 12 Сентябрь 2013, 20:11:00 ---Если начинка дрима такая мощная и продвинутая была, то почему же игры на PS2 выглядели в разы лучше и красивее онных на дриме. Особенно по кол-ву полигонов заметно. Потянул бы дрим тот же God of war или Tekken 5? --- Конец цитаты --- Ну, катафвар вышел вообще на закате ПС2, дрим до своего железного заката не дожил. А Теккен ещё с 4 части собирался на Дримкаст, правда на момент издания игры - сега уже свернула любые работы с сегой. Так что вполне. Плюс та же Вероника и в правду на дримкасте выглядит лучше, ПС2 версия выигрывает только в CG и то, только за счёт DVD |
| Wind:
paul_met Взгляни на VF4 на наоми2 там конечное видео такое же как в дриме (отличие в чипе снимающем часть работы с центрального процессора, но ничего более), а теперь взгляни на VF4 на зыче2, ну и что красивее? (вопрос само собой риторический) |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: paul_met ---по кол-ву полигонов заметно --- Конец цитаты --- По количеству полигонов да, но текстуры и рядом не стояли. |
| MetalliC:
paul_met, потому, что игры/разработчики и близко не использовали все возможности и особенности дрима. примеры: Bump Mapping - использует всего одна игра (Rayman2), Modifier Volumes - две игры и то до жути примитивно (Speed Devils и Rez), трилинейную фильтрацию и суперсемплинг - вроде ни одна игра, многопроходное мультитекстурирование - одна игра (Evil Dead) итд итп add: я здесь уже как-то говорил, но повторюсь - при создании эмулятора Dreamcast как минимум половину его фич и наворотов можно смело не эмулировать (как в NullDC ;) ), т.к. они или вообще не используются, или используются 1-2 играми. на PS2 ведь красивые игры наконец-то научились делать много много лет спустя после ее выпуска, на Дриме этого вообще не произошло из-за слива Сеги с рынка. --- Цитата: paul_met ---Особенно по кол-ву полигонов заметно. Потянул бы дрим тот же God of war или Tekken 5? --- Конец цитаты --- по GPU имхо потянул бы, по T&L обработке процом - не уверен, пусть лучше кто-то типа Wind или Dreamzzz ответит |
| Dyons:
--- Цитата: paul_met от 12 Сентябрь 2013, 20:11:00 ---Если начинка дрима такая мощная и продвинутая была, то почему же игры на PS2 выглядели в разы лучше и красивее онных на дриме. Особенно по кол-ву полигонов заметно. --- Конец цитаты --- Ответ прост, у кого ОЗУ больше, у того и графон лучше --- Цитата: Леон от 12 Сентябрь 2013, 20:31:47 ---А Теккен ещё с 4 части собирался на Дримкаст --- Конец цитаты --- Оно и видно, самая слабая во всех планах часть. |
| ~Scorpion-:
--- Цитата: Dyons от 12 Сентябрь 2013, 21:00:31 ---Оно и видно, самая слабая во всех планах часть. --- Конец цитаты --- Хм... что-то сонибойством попахивает. |
| Dyons:
--- Цитата: ~Scorpion- от 12 Сентябрь 2013, 21:07:58 ---Хм... что-то сонибойством попахивает. --- Конец цитаты --- Никакого сонибойства, тот же ТТТ в разы лучше был и по динамике и по количеству персонажей, и выпустить после ТТТ игру качества Т4 это стыдоба. |
| MetalliC:
--- Цитата: Dyons ---Ответ прост, у кого ОЗУ больше, у того и графон лучше --- Конец цитаты --- а теперь будь бобр, объясни - каким макаром объем ОЗУ влияет на количество полигонов ? только без бреда пожалуйста, если не можешь - будь еще более бобр воздержаться от таких тупых каментов |
| Unit2k:
Опять фанаты дримкаста разбушевались. Я конечно охотно верю людям которые изучили все тонкости железа дрима и возможно действиетльно железо его обладало некоторыми фичами, которых не было у пс2 и даже нет у современных процессоров. Вот только общая производительность системы относительно пс2 оставляет желать лучшего. В частности количество полигонов в кадре, которые способен выводить дрим и объем оперативки - по этим критериям явное отставание. В итоге от всех этих эксклюзивных фич железа дрима толку и не много. Ни одна дримовская игра и близко не стоит с FF X, GTA3 и MGS2 - а эти игры вышли в первые 2 года существования пс2, когда о раскрытии потенциала речи и не шло. Что уж говорить о графике уровня MGS3 с такой-то шикарной лицевой анимацией, которую даже можно сравнить с лицевой анимацией в HL2. Да даже банально сравние графику в Sonic Adventures 2 и Sonic Heroes - сразу станет очевидно где графон круче. |
| paul_met:
--- Цитата: Wind ---Взгляни на VF4 на наоми2 там конечное видео такое же как в дриме (отличие в чипе снимающем часть работы с центрального процессора, но ничего более), а теперь взгляни на VF4 на зыче2, ну и что красивее? (вопрос само собой риторический) --- Конец цитаты --- Ну про это уж я в курсе, но дримка ведь послабее была и с одним GPU. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |