Разработка и ромхакинг > Ромхакинг
Хаки на любой вкус
Lomax:
--- Цитата: ПАУК от 29 Август 2013, 15:40:29 ---Ti_, +1. В твоём детстве не было проходимого карика. Помню как мне попалась многоигровка с выбором уровня, там тоже был бессмертный Шреддер, но его можно было пропустить, так и прошёл. Потом я узнал про секретное меню выбора уровня и сложности.Здесь чекпоинты уже не помогут... если только увеличение жизней.
--- Конец цитаты ---
ну ты вообще то скопипастил разговор про Капитан Америка)) О черепашках я не говорил, что ее никто не проходил. С переставлением уровня я ее и сам в детстве прошел) Но переигрывая по честному на эмуле, ее пройти для меня пока сложно, нужно тренироваться) Вторых черепах я одолел, правда наверное с десятого раза.
ПАУК:
--- Цитата: Lomax ---ну ты вообще то скопипастил разговор про Капитан Америка))
--- Конец цитаты ---
Я проходил в детстве. Чего там сложного-то?
Lomax:
ПАУК, то, что во второй половине игры начинаешь много умирать) ну если ты проходил, молодец, конечно. Это как если бы мы обсуждали игру Battletoads и тут кто-то бы написал: "А что в ней сложного, я ее в детстве проходил". Ну тут даже не знаешь, что написать)
Ti_:
--- Цитата: Lomax от 29 Август 2013, 12:47:11 ---Но если не нравится - то конечно лучше не играть, зачем же себя мучать, я бы тоже не играл, если бы не нравилось. Просто есть люди, которым нравится сложный геймплей, а на всех угодить нереально)
--- Конец цитаты ---
Ещё раз, мне тоже нравится, что хак не пустая пробежка, а враги хитро стоят + нужно решать загадки. Но овер 50 раз проходить это не нравится.
Всем угодить конечно нельзя, но можно многим кроме Ломакса. (Для него бесконечные конты - это уже слишком легко).
Многие кто хотят пройти, так как им хотелось бы сыграть, так как фактически получилась новая часть ЧиД, но осилить такое они не в состоянии - в итоге просто будут играть с сейвами. (Но если сделать что-то умеренное, тогда и у них будет интерес постараться пройти без сейвов).
Жизни обычно кладут в укромные места, а не в места где можно потерять жизни. (Второе бывает не спорю, но реже. И там обычно целиковый 1up, а не одна звездочка).
Про сбор я уже объяснил, почему нету резона собирать. Можно собирать, собирать и не добрать, умереть раньше. А время больше потратишь. И сам процесс дохождения до босса будет дольше и рискованее. (второй вариант - собрать, но потерять, в процессе самого лазания за этими звездами). Если бы можно было собрать 2-3 жизни по-дороге к боссу, тогда смысл был бы.
Сейчас выгоднее при смерти сбрасывать, и переигрывать заново, чтобы дойти к боссу с 3-мя. (C 1-ой смысла нету лезть, пока не поймешь как бить).
Добавлено позже:
--- Цитата: Lomax от 29 Август 2013, 12:47:11 ---честно, коты наши намного сложнее со второй половины игры, чем первый уровень этого хака. Я не думаю, что дальше будет сложнее, мне кажется, сложность будет на одном уровне у Рокета, тогда как у нас она шла плавно на повышение.
--- Конец цитаты ---
Коты с 8-ого сложнее, но там конты бесконечные, о чем я уже написал. Плюс больший выбор действий - например не копить нинпо на босса, а тратить сразу - просто чтобы проходить сложные места впервые, а когда уже уровень будет пройден с нинпой и изучен, потом уже оставлять ее на босса.
spiiin:
вообще Roket же писал, что будет версия с простыми врагами ещё. вполне нормально иметь две версии Easy и Hard ^_^. Если постараться сильно, можно было бы попробовать даже в один ром запихнуть
Lomax:
--- Цитата: Ti_ от 29 Август 2013, 15:51:23 ---Но овер 50 раз проходить это не нравится.
--- Конец цитаты ---
ну играй с сейвами) Есть люди, которые уже так и сделали, прошли и забыли) Какая разница между тем, что автор облегчит игру и сейвами? Результат будет один и тот же, просто во втором случае Рокету меньше придется переделывать, и он бы за это время сделал другой хак
--- Цитата: Ti_ от 29 Август 2013, 15:51:23 ---можно многим кроме Ломакса. (Для него бесконечные конты - это уже слишком легко).
--- Конец цитаты ---
я уже писал по поводу того, что тру-нес-геймеров мало осталось)
И вообще, с чего вы думаете, что автор что-то сделал не так? Если в игре такая сложность, значит, она такой и задумывалась, автор так захотел. Это как бы его творение же, на которое он потратил несколько месяцев. Вы же не покупаете хак, чтобы предъявлять какие-то претензии. Допустим, вам в гостях дают конфету, которая вам не понравилась. Вы скажете об этом хозяину или промолчите?
Ti_:
--- Цитата: Lomax от 29 Август 2013, 16:00:00 ---ну играй с сейвами) Есть люди, которые уже так и сделали, прошли и забыли) Какая разница между тем, что автор облегчит игру и сейвами?
--- Конец цитаты ---
Да дело в том, что с сейвами играть уже не так интересно. Никаких стараний не требуется.
В этом случае весь интерес игры закончится на просмотре локаций, и чтении сюжета (кстати, очень хочется его почитать и сразиться со злодеем Ломаксом). Как такого челенджа не будет.
Ну а без сейвов, такое прохождение больше нервов попортит.
Если бы была золотая середина, то и проходить было бы интереснее. Как бы объяснить.
Можно сделать игру в ней все уровни проходятся с 1 раза : интересно - нет (так как легко).
Можно сделать чтобы все проходились с 10 раза: уже интереснее. (но многим это не слишком сложно)
Моно чтобы с 10-20 раза: это уже сложно, но помучится можно.
Или какой-нибудь super mario frustraiton, в среднем требуется 1000 попыток - и потом уверять это олдскул, так как с 1 раза не пройдешь.
Lomax:
--- Цитата: Ti_ от 29 Август 2013, 16:10:31 ---Или какой-нибудь super mario frustraiton, в среднем требуется 1000 попыток - и потом уверять это олдскул, так как с 1 раза не пройдешь.
--- Конец цитаты ---
Так в том-то и дело, что если бы это был марио фрустрейшн, я бы первый написал, что этот хак чересчур сложен для нормального прохождения) Но в этой игре нет ничего похожего на вышеупомянутый хак. Здесь сложность абсолютно честная: никаких попиксельных прыжков, на экран выходят максимум по 2-3 врага, и лично все мои смерти были по собственному недосмотру, я это признаю. Где-то невовремя нажал кнопку, где-то неуспел среагировать и т.д. Знаешь, можно так играть, что и 500 раз умирать во Флинстонах, это целиком зависит от умения игрока, а не от игры.
Ti_:
--- Цитата: Lomax от 29 Август 2013, 16:23:04 ---Знаешь, можно так играть, что и 500 раз умирать во Флинстонах, это целиком зависит от умения игрока, а не от игры.
--- Конец цитаты ---
500 запросто наберется. Давай считать. Допустим на первый уровень я потратил уже более 100 попыток (жизней).
Ты говоришь что 2-ой легче, ну пусть на него тогда потребуется 80.
Но на каждую из (80-ти / ( конт*жизни) попытку нужно будет проходить первый уровень. Который при умении игры допустим уже будет будет проходится с 10-ой попытки - и не всегда мы будем доходить до 2ровня с полным запасом (конт*жизни).
Ну пока еще не всё так страшно.
Но когда дело дойдет до 3-его: (и мы научимся проходить 1-ый и 2-ой в среднем с 10-ой попытки).
Теперь давай посчитаем, сколько раз мы будем доходить до 3-го? (для этого должны совпасть оба условия - пройти 1-ый уровень и пройти 2-ой уровень - в среднем 20 попыток уже не хватит - так как превышает (конты*жизни<20 ) - значит не всегда будем даже доходить до туда.
Собственно где-то к этому времени 500 и наберется. (чтобы пройти 3-ий уровень надо 50попыток, но если доходить до туда не каждый раз, а каждый 10-ый, это это число уже возрастает -так к этим попыткам будут добавлятся попытки пройти 1 уровень, пройти 2уровень).
А что будет к последнему уровню я даже боюсь представить.
Brick_Man:
--- Цитата: Lomax от 29 Август 2013, 16:23:04 ---никаких попиксельных прыжков
--- Конец цитаты ---
Дааа? Уже в пещерах с шипами такие вещи вытворять приходится адские, так что ещё как есть.
Lomax:
Brick_Man, каюсь, видел только первую часть уровня) через недельки две опробую всю игру, напишу свое мнение тогда)
Roket:
Phil, если проходишь один, то нужно слезать с лодки и искать молоточек, чтобы разбить блоки над вертушкой и уже идти к ней. Если в двоём то уже безразлично. :)
spiiin:
Lomax, есть некоторый предел сложности (он и от скилла игрока зависит, но не только), после которого второе прохождение практически не облегчает игру.
Например, оригинальный чп был близок для многих игроков к этому пределу - пока не пройдешь его первый раз, он кажется сложным, после первого прохождения - простой.
Если за этот предел зайти, игру повторно проходить не очень хочется, один раз пройти - классно, но повторно уже не тянет. А такой масштабный (в плане объёма работы) хак вполне заслуживает того, чтобы его прошли раз 5.
Roket:
--- Цитата ---вообще Roket же писал, что будет версия с простыми врагами ещё. вполне нормально иметь две версии Easy и Hard . Если постараться сильно, можно было бы попробовать даже в один ром запихнуть
--- Конец цитаты ---
Да всё равно скажут, что-то вроде. "О,неплохо, но слишком лёгкая игра, прошёл за пять минут и больше включать не хочется."
Lomax:
--- Цитата: spiiin от 29 Август 2013, 18:26:24 ---Если за этот предел зайти, игру повторно проходить не очень хочется, один раз пройти - классно, но повторно уже не тянет. А такой масштабный (в плане объёма работы) хак вполне заслуживает того, чтобы его прошли раз 5.
--- Конец цитаты ---
это тоже все субъективно) К примеру, многим кажется сложной Alien 3, а я ее просто обожаю. Прошел еще множество раз и на Easy, и на Normal, и на Hard, и даже на Hard с 1 жизнью) Также обожаю переигрывать в Alfred Chicken, тоже не совсем простую игру. Да и вообще, для меня прохождение игры никогда не было основной целью. Если игра затягивает, в нее просто интересно играть: я могу бесконечно резаться в Kurushi на PSX, ее вообще нельзя пройти и она очень сложная, так получается по вашей логике в нее вообще не надо играть тогда? Также я кучу игр вообще не прошел до конца, но получил кучу впечатлений, к примеру Robinson Requiem на 3DO, Captain Tsubasa (NES) ну и другие)
Roket:
Таки ещё одно техническое обновление хака. Не смотря на мнение некоторых товарищей, которым безразлична игра.
Изменения:
1 исправил запортаченный экран неба, где бурундуки летят к трём последним уровням.
Спасибо гадам-разрабам, запихнули тайл неба к тайлам уровня J.
2 Уровень A -
исправлено появление кенгуру при первом подъёме, появляется сразу.
добавлена скрытая звезда.
подправлено одно из кенгуру в конце уровня.
3 Уровень D -
Заменён первый квартет из камней на квартет из ящиков.
Во второй половине уровня у игрока имеется возможность достать призовую звезду.
Шипы стали похожи на шипы, а не на траву на заднем фоне.
4 Уровень E -
молоточек можно найти на палубе где обитает вертушка, а на палубе повыше теперь сундук с жёлудем.
Внимание:
Молоточек берём обязательно и не теряем, так как без него не завершить этот отрезок уровня, чуть позже переделаю это место чтобы можно было проходить иначе.
5 Уровень G -
облегчено жестокое место с тремя вертушками.
Roket:
--- Цитата ---Легко? Я бы не сказал (учитывая что эта уже 3-ая попытка и первый сектор уровня я знал, а второй только начало знал).
После разбора как проходить - уже не сложно, но и не легко. Скорее подойдет определение задротски (то есть долбление одного и
того же по н-цать раз) - в чём интерес такого долбления мне не ясен.
--- Конец цитаты ---
Посмотрел. Только чуть исправлю уровень. Вся сложность я так понял на то, что место теперь незнакомое и на препятствиях больше времени уходят.Emsi D, уже наверное Ломакса замочил. Я его там усложнил так усложнил, шагу не даст ступить, но при этом победить всё же можно.
Kinbeas:
--- Цитата: Lomax от 29 Август 2013, 18:44:01 ---Да и вообще, для меня прохождение игры никогда не было основной целью. Если игра затягивает, в нее просто интересно играть: я могу бесконечно резаться в Kurushi на PSX, ее вообще нельзя пройти и она очень сложная, так получается по вашей логике в нее вообще не надо играть тогда? Также я кучу игр вообще не прошел до конца, но получил кучу впечатлений, к примеру Robinson Requiem на 3DO, Captain Tsubasa (NES) ну и другие)
--- Конец цитаты ---
При таких разговорах первое на ум почему-то пришло Driv3r на PC. Да, в те годы в неё можно было просто играть и получать от этого удовольствие. Но удовольствия никакого нет, когда игра НИХРЕНА не проходится. Не смотря на то, что я дошёл до последних миссий, я СТОЛЬКО ЗДОРОВЬЯ истратил на эту чёртову игру, что объём полученного веселья и рядом не стоял. Нельзя получать удовольствие от игры, если она нифига не проходится. Удовольствие от процесса я получаю тогда, когда уже переигрываю. Но пока игра не пройдена, одним процессом игры не насытишься.
Я упомянул одну игру, но таких игр куча.
Lomax:
+Kinbeas+, первые 2 части были ничуть не легче, ты знал, за что садишься играть) Сел бы тогда в ГТА, она в тысячу раз проще. Но мне Драйвер намного больше нравится, именно своей сложностью) Обожаю эту серию :)
Kinbeas:
Lomax, отлично. Жду видео, как ты проходишь миссию в Стамбуле, где надо угнаться за грузовиком (который в скорости, оказывается, ничем не уступает легковушкам), с которого, бл, каждые 5 секунд скидывают бочки.
Навигация
Перейти к полной версии