Dendy Classic SECAM

[REMR]

Уважаемые! Простите не знаю куда написать сий пост)
У меня есть денди новая - китайская , недавно с другом купили оригинальную денди от steepler 'а (б/у естественно) http://dendy.game2d.ru/image/dendy.png

Включили , она с первого раза не завелась (продавец сказал , что она года 2-3 лежала и не включалась) , постепенно денди завелась , начали игру , но заметили , что не хватает нескольких цветов , картинка тусклая ...
Денди Steepler:



Денди китай:



денди стиплер в разборе:


Вопрос: Где , и что проверить? Конденсаторы емкость потеряли?

Добавлено позже:
Кстати ,на стиплере формат СЕКАМ, на китайке - ПАЛ
и недостаток цветов остается , даже если подключать по антенному кабелю

[Rumata]

То, что ты купил, называется Dendy Classic SECAM.
Плохая передача цветов - это её свойстсво, точнее, следствие упрощенной схемы формирования этого самого SECAM. Ничего сделать с этим нельзя, так что смирись. Или ищи Dendy Classic PAL.
Не всё золото, что Стиплер 

даже если подключать по антенному кабелю

Подключение через антенну даёт как раз наихудший вариант 

[REMR]

эээ   как так? Вы чего? Не может быть такого)
Если мне поменять модулятор? Странно , что ее выпустили на рынок , когда такие проблемы...

[Rumata]

Я не понятно излагаю?  
Если тебя интересует рынок, то это версия выпускалась в самом начале и очень не долго

[HardWareMan]

А занятный экземпляр все-же. Я бы такой поимел по изучать, ради интереса.

[REMR]

 думал замена есть китайке... как открыл китайскую - мне аж плохо стало

[Rumata]

А там особенно нечего изучать. CPU - UM6557, аналогичен UM6527, только тактовая другая. Я даже менял их местами, разницы не заметил. PPU - UM6558 + UM6559. Всё формируется в цифре, аналоговой части практически нет. Возможно, в этом и проблема, всё же нормальный секамовский кодер строится достаточно сложно. Особо этот вопрос я и не изучал, изменить всё равно ничего нельзя. Да и продавались они не долго, все последующие версии были только PAL. Впрочем, если верить даташиту, на UM6559 есть RGB выходы.

Добавлено позже:
REMR, они все давно такие

[HardWareMan]

А там особенно нечего изучать. CPU - UM6557, аналогичен UM6527, только тактовая другая. Я даже менял их местами, разницы не заметил. PPU - UM6558 + UM6559. Всё формируется в цифре, аналоговой части практически нет. Возможно, в этом и проблема, всё же нормальный секамовский кодер строится достаточно сложно. Особо этот вопрос я и не изучал, изменит всё равно ничего нельзя. Да и продавались они не долго, все последующие версии были только PAL. Впрочем, если верить даташиту, на UM6559 есть RGB выходы.

Вот именно. Хотеть. Кстати, ЕМНИП и PAL и NTSC PPU производит 12 разных поднесущих (собственно 12 оттенков для цвета, заданные сдвигом фазы поднесущей: 6 прямых и 6 инверсных). И потом накрывает это дело 4мя градациями яркости. Вот и все цвета. RGB там не приделах, т.к. ПЦТС формируется сразу.

[Rumata]

Это всё понятно, но у UM6559 всё же есть выходы RGB. Правда, не пытался их подключить. Вообще-то есть и оригинальный PPU (не помню точно, 2C03, что ли, в каких-то автоматах стоял) с RGB выходами.

[HardWareMan]

Это всё понятно, но у UM6559 всё же есть выходы RGB. Правда, не пытался их подключить. Вообще-то есть и оригинальный PPU (не помню точно, 2C03, что ли, в каких-то автоматах стоял) с RGB выходами.

Кстати да. Я видел схему.

[RBM13s]

Товарищи! Поделитесь схемой с выводами RGB на UM6559, у меня как раз Dendy Classic SECAM 

[Rumata]

Да схемы то нет. Просто в имеющемся у меня даташите указано, на каких выводах RGB, но схем подключения там нет, скорее всего, требуется ещё эммитерный повторитель. Даташит найду, скажу номера выводов, а дальше нужно найти схему того автомата и эммитерники взять с неё (ну мне так сейчас кажется)

[Rumata]

Добавлено позже:
Ну вот, если кому интересно



И номер два



Как оказалось, в даташите есть схема подключения. Простите, запамятовал

[HardWareMan]

Такое ощущение, что PPU отдает не RGB, что потом кодится в SECAM, а номер цвета байтом (максимально от $00 до $FF). А в этой микрухе реализован кодер SECAM и видео ЦАП с выходом RGB согласно внутренней палитре. Кто из них врет - неизвестно.

[Rumata]

Очень похоже, там как раз связь с PPU по 8-разряной шине CD (Color Data)

[garnizon]

Подскажите, а зачем в денди-секам
контакты местами поменяны, дорожки перерезаны
и навесным припаяно:

[Rumata]

  Отрезаны A12, A13? Откуда такое чудо? И что, работает?

[garnizon]

Да,работает, хорошо работает,тусклое изображение сперва было,
Потом в телевизоре в настройках источника сигнала поставил - СЕКАМ
и все ОК.

Провода идут к контактам 60пин слота,за номерами 33 и 34

Вот на форуме нашел упоминание, это об этих проводах?

"еще одна ножка я не помню на PPU или проце нужно с земли на + или наоборот перепаять у многих приставок кстати так регион меняется"

[Rumata]

Про регион первый раз слышу. И уж всяко не на слоте. Жаль, фотография не четкая, трудно просмотеть куда припаяно

[garnizon]

Внимательно (с лупой) глянул плату,
это ноги а12 и а13, причем навесной монтаж сделан взамен
родным дорожкам и схему не меняет.
Примечательно то что изначально эти дороги были кем-то перерезаны
в нескольких местах , только зачем?
Если я правильно понимаю UM6557 во многом аналогичен 6502
и без ног 12 и 13 получиться ерунда.
загадка какая-то?

[Rumata]

Никаких загадок. Кто-то что-то пытался "чинить" (есть любители чуть что печать резать), потом всё восстановили.

Если я правильно понимаю UM6557 во многом аналогичен 6502

Ты хотел сказать 6527 ? По выводам они полностью совместимы, можно даже менять местами

[garnizon]

Спасибо, понял, просто чудно было что в нескольких местах перерезана дорога.

Я имел в виду именно mos6502, если 6557 м 6527 аналогичны
(хотя в чем то разница все таки есть, раз уж маркировка отлич?)
значит они оба из специализированной линейки 6502
Системы команд такие же , только недокументированные почему-то
на rockwell65c02 смахивают.

А даташиты выше с лейблом UMC откуда брались?
и реально ли шас купит что-то из комплекта 6557,6558,6559 ?

[Rumata]

6527 настолько аналогичен 6502, что использует его как ядро. Различия между 6527 и 6557, скорее всего, в коэффициентах деления, хотя утверждат не берусь.
Относить эти микросхемы к семейству 65хх можно весьма условно, это самодеятельность UMC.
Купить - вряд ли, 6527, 6538 ещё может быть
Даташиты - из UMC, вестимо 

[garnizon]

Спасибо за развернутый ответ,
Значит выходит что 6558 и 6559 могут быть только производсва UMC?
Раз оригинальные FAMICOM и NES не имели RGB выхода
значит эти процы некое подобие того что стояло  в телевизорах ШАРП
с встроенной фамиком и игровых автоматах типа донкей конг?

Где же все таки были скачаны эти странички? с лейблом UMC
встречал с таким лейблом 6502 в корпусе SOIC.

[Rumata]

Раз оригинальные FAMICOM и NES не имели RGB выхода
значит эти процы некое подобие того что стояло  в телевизорах ШАРП
с встроенной фамиком и игровых автоматах типа донкей конг?

Вообще-то есть и оригинальный PPU (не помню точно, 2C03, что ли, в каких-то автоматах стоял) с RGB выходами.

Где же все таки были скачаны эти странички? с лейблом UMC
встречал с таким лейблом 6502 в корпусе SOIC.

Они не скачаны, тогда интернета ещё не было  А UMC много чего делает

[aptyp]

У меня оказывается Dendy Classic SECAM 94г.в., это хуже чем PAL ? можно ли лучше настроить изображение ?

[Yaranga]

aptyp, сам понимаешь - для старых советских телеков это идеальный вариант, а вот для новых...
Изображение пробуй настроить на самом телевизоре. Обычно достаточно снизить уровень насыщенности цветов.

[Rumata]

для старых советских телеков это идеальный вариант

Читаем тему с самого начала 

[aptyp]

А может быть что в некоторых Dendy SECAM всё впоряде ? или даже если похоже что всё впоряде это не так ?

[SeRReGA]

aptyp, сам понимаешь - для старых советских телеков это идеальный вариант, а вот для новых...
Изображение пробуй настроить на самом телевизоре. Обычно достаточно снизить уровень насыщенности цветов.

Кстати сам проверял на старом телике Dendy SECAM хорошую картинку показывает, как паловская на новом