Приставка или эмулятор?

[wolfer]

Шейдер же, а не мерцающий гроб в комнате, портящий зрение 

С 8 лет играл до 17, в 40 все еще единица, ничего они не портят)) Причем кинескопы были разные...

Добавлено позже:
Maelstrom, ты просто кинескоп посадил, вот и зрение упало

[Maelstrom]

С 8 лет играл до 17, в 40 все еще единица, ничего они не портят)

дада, а я испанский лётчик

[Vlad666]

Нет у ЭЛТ такой задержки. Кадр там отрисовывается не полностью, а построчно со скоростью около 15000 строк в секунду, а фронт поля сигнала доходит от консоли до телевизора со скоростью чуть меньшей скорости света))

Инпут лаг у ЭЛТ и ЖК-мониторов - это одно и то же понятие. Современные мониторы имеют меньший инпут лаг, чем у ЭЛТ. Но нормальный человек разницу не заметит. Марио везде на всех ящиках реагирует одинаково. Хотя некоторые называют себя нормальными и при этом как-то умудряются замечать этот инпут лаг.

А то, что у ЭЛТ-ящиков инпут лаг 16 мс - факт. Современные же мониторы имеют показатели до 0.2 мс, т.е. почти нулевой.

И вообще, речь идет об эмуляторах и консолях, а не об устройствах вывода изображения. Здешний народ все-время куда-то влево прет.

Уже тошнит от этих слов "инпут лаг". Сколько же дебилов в мире, которые помешаны на таких мелочах в микроскопических долях секунды .

[Petenokor]

Сколько же дебилов в мире, которые помешаны на таких мелочах в микроскопических долях секунды .

Я пока ни разу не ощущал "инпут лага", но думаю, что это совершенно лишнее оскорбление людей. Для них это важно, они так чувствуют. Почему - другой вопрос, можно обсуждать. Однако дебилами это их не делает точно.

[Vlad666]

Я пока ни разу не ощущал "инпут лага", но думаю, что это совершенно лишнее оскорбление людей. Для них это важно, они так чувствуют. Почему - другой вопрос, можно обсуждать. Однако дебилами это их не делает точно.

Ладно, я перегнул палку. Я лишь хочу донести мысль о том, что если у вас современный монитор, а не из начала 2000-ых, то этот Input lag будет меньше, чем у ЭЛТ телевизоров. У меня такое ощущение, что 99% здешних жителей застряли в прошлом и не знают что такое нормальный ЖК (и другие типы) монитор. Они насобирали на свалке какую-то древнюю рухлядь, а о другом даже думать не хотят .

Добавлено позже:

Так нефиг играть на маломощном говне, малинки мандаринки блин 
На компе это видеокарта делает, причём сгодится даже древняя какая-нибудь.
Теперь понятно, откуда импутлах взялся 

Это может быть еще и самовнушением. Когда человек помешался на древнем, для него все новое кажется хуже. Он даже нормальный комп купить не хочет, потому что у него вроде как инпут лаг выше, чем у телевизора времен Моисея. Раз ящик аналоговый, значит у него инпут лаг автоматически лучше. .

Я тут сейчас сижу в эмуляторе и пытаюсь заметить этот злосчастный инпут лаг. Хоть ты сдохни, ничего не замечаю. Реакция персонажа моментальная. Иногда кажется, что он реагирует вперед меня. Инпут лаг походу в минус ушел .

[Maelstrom]

Это может быть еще и самовнушением. Когда человек помешался на древнем, для него все новое кажется хуже.

Да, про самовнушение я и говорил. Мне их жаль вообще.
Они же натурально живут в постапокалипсисе: им приходится лазить по помойкам и старьёвщикам в поисках загадочных артефактов древней угасшей цивилизации, которые уже никто никогда повторить не сможет.

Мне особенно хипстеры радуют, которые ЭЛТ вообще не застали, зато сейчас подключают к ним современные игры и говорят, что так лучше. 

[Vlad666]

Да, про самовнушение я и говорил. Мне их жаль вообще.
Они же натурально живут в постапокалипсисе: им приходится лазить по помойкам и старьёвщикам в поисках загадочных артефактов древней угасшей цивилизации, которые уже никто никогда повторить не сможет.

Мне особенно хипстеры радуют, которые ЭЛТ вообще не застали, зато сейчас подключают к ним современные игры и говорят, что так лучше. 

Секста свидетелей ЭЛТ инпут лага .

[Maelstrom]

Секста свидетелей ЭЛТ инпут лага

Так и есть. Были бы они более примечательными, как аудиофилы, над ними бы тоже издевались слепым тестированием.

Кстати ещё я встречал людей, которые утверждали что первые ЖК были лучше. И игры нулевых для них специально предназначены.

Круговерть старья работает безостановочно, "новинки" становятся "устаревшим хламом", но через 20-30 лет настаиваются, перебраживают и становится "волшебными артефактами древности, винтажом" 

[Vlad666]

Так и есть. Были бы они более примечательными, как аудиофилы, над ними бы тоже издевались слепым тестированием.

Кстати ещё я встречал людей, которые утверждали что первые ЖК были лучше. И игры нулевых для них специально предназначены.

Круговерть старья работает безостановочно, "новинки" становятся "устаревшим хламом", но через 20-30 лет настаиваются, перебраживают и становится "волшебными артефактами древности, винтажом" 

Компаниям Nintendo и Sega надо возродить производство консолей 8-16 bit с тем же железом и дизайном. Они бы миллиарды сделали. А производители телевизоров, если бы возродили производство ЭЛТ-ящиков по технологиям 80-90-ых годов, вообще стали бы властелинами мира .

[Maxim Genis]

если у вас современный монитор, а не из начала 2000-ых то этот Input lag будет меньше, чем у ЭЛТ телевизоров.........У меня такое ощущение, что 99% здешних жителей застряли в прошло.......... Они насобирали на свалке какую-то древнюю рухлядь, а о другом даже думать не хотят))).

Я не знаю про кого речь, по крайней мере у меня современные телики и мониторы (я не про CRT для ретро игр, то другое). Я уж точно ни от кого не остал.

Вообще Input Lag - он не только монитора. Вся цепочка от нажатия кнопки (через эмулятор итд...) и до вывода изображения - может влиять. Есть вроде бы даже разница между проводными и беспроводными геймпадами.
Я не имел ввиду конкретно "лаг телика". Конечный лаг это сумма отдельных лагов.

Он даже нормальный комп купить не хочет

Я кроме dosbox не использую PC (и не буду покупать дополнительный PC) для эмуляции и консольного ретро гейминга, только для PC игр.
Поэтому это неважно в контексте этой беседы какой у меня PC. И нет, он не старый, уж точно по параметрам.

Эмуляция у меня на Малинках/Апельсинках - на компактных и версатильных sbc которые популярны для эмуляции и ретро гейминга, маленькая и очень конфигурабельная коробочка которую удобно ставить возле телека (даже в гостинной и даже взять в гости), со встроенным вайфаем и удалённой загрузкой игр, вайфай скрейпингом, удобно подключать до 4 геймпада без сплиттеров итд.
Да, популярные модели в данный момент остают от PC по графической карте и процессору, но они дешёвые, компактные и версатильные.
По части процессора и RAM - SBC кстати становятся всё сильнее и сильнее (Radxa как пример) - включая архитектуру x86, что ещё больше снижает практичность использовать PC для эмуляции.

[Vlad666]

Да, популярные модели в данный момент остают от PC по графической карте и процессору, но они дешёвые, компактные и версатильные.

Может быть в этом дело тех задержек, которые вы наблюдаете? У меня эмулятор установлен на ПК и я никаких задержек не вижу. Ну нет их вообще. Персонажи реагируют на нажатия кнопок моментально.

[Maelstrom]

Сам себе Буратино, это называется. Главное - чтобы коробочка возле телека была. Это самое главное для 99% считающих, что эмуляция - это плохо

[Yaranga]

Да, популярные модели в данный момент остают от PC по графической карте и процессору, но они дешёвые, компактные и версатильные.

Слушай, а ты всё-таки пробей по ценам и возможностям малипусенькие такие коробочки на андроидах. Ценой примерно от тысячи рублей, но почему-то кроющие по всем статьям малинки-апельсинки. Нет, понятно, что они как-бы вообще не для игр, а для всяких подписок с медиаконтентом. Однако эмуляторы на них ставятся. Джойстики на раз подключаются. Игры запускаются на ура. Инпутлаг? Да, в каких-то эмуляторах что-то такое дискомфортное замечал. Но как раз эмуляторов хоть одним местом жуй: запускаю игру под другим эмулятором - нету дискомфорта.
Вон, Lemuroid поставил, просканировал - ну разве что от psp тяжёлые игры подтупливают и тяжёлые аркады, всё остальное летает. Не, я понимаю, что я сейчас не про инпутлаг, однако. Ну где его там надо проверить? Третий уровень в несовских Баттлтоадс? Нормально проходится, в камни не врубаюсь. Данки Конг для СНЕС? Да нет, реакция обезъян на нажатия моментальные.

Я кроме dosbox не использую PC (и не буду покупать дополнительный PC) для эмуляции и консольного ретро гейминга, только для PC игр.
Поэтому это неважно в контексте этой беседы какой у меня PC. И нет, он не старый, уж точно по параметрам.

А вот тут вообще не понятно. Мне, допустим, ничего не мешает на одном компьютере и dosbox использовать, и RPCS3, и Cemu, и Xenia и всё остальное прочее.

[Razor]

Впечатления от игры на настоящем железе Dendy vs эмулятор

Достал из комода сегодня Денди Классик и Сюбор, чтобы проверить впечатление от этих консолей спустя примерно 10 лет, как в последний раз их включал. Хватило на 10 минут с их китайскими контроллерами и заторможенными 50 фпс. Лучше буду и дальше играть на нормальном геймпаде в эмуляторе.

[wolfer]

А то, что у ЭЛТ-ящиков инпут лаг 16 мс - факт. Современные же мониторы имеют показатели до 0.2 мс, т.е. почти нулевой.

Чушь собачья, с чего бы время отрисовки одного кадра на ЭЛТ телеках при 60 гц было инпут лагом?))

Добавлено позже:

дада, а я испанский лётчик

Я не знаю, кто ты, сейчас бухали с чуваком, кто ходил на крейсере Москва... Может и в правду...

Добавлено позже:

Я пока ни разу не ощущал "инпут лага", но думаю, что это совершенно лишнее оскорбление людей. Для них это важно, они так чувствуют. Почему - другой вопрос, можно обсуждать. Однако дебилами это их не делает точно.

Многие по себе судят, не разбираясь, по факту, ни в чем))

Добавлено позже:

Мне особенно хипстеры радуют, которые ЭЛТ вообще не застали, зато сейчас подключают к ним современные игры и говорят, что так лучше. 

Так я тебя постарше, впрочем, как и Румата, и знаем, что у ЭЛТ инпутлага практически нет, и ЖК никогда за счет отрисовки полного кадра этого не изменит))

[mr287cc]

у ЭЛТ инпутлага практически нет

Я бы тут добавил, что У ЭЛТ его в принципе быть не может. Если не считать "лагом" время на отрисовку, как и было верно замечено.
По существу топика: имею неплохой ЭЛТ гроб, чтобы играть на своих реальных консольках, у которых "не реальные" только разве что флеш картриджи. Потому что
а) могу себе позволить;
б) это обеспечивает более глубокое погружение в ностальгический процесс.

Самоутверждаться же за счёт чужого выбора железа считаю занятием недостойным. Этак можно начать посмеиваться и унижать тех, кто, скажем, пельмени из тарелки достаёт ложкой, а не вилкой. Или, не дай бог, деревянными палочками.

[Yaranga]

Самоутверждаться же за счёт чужого выбора железа считаю занятием недостойным. Этак можно начать посмеиваться и унижать тех, кто, скажем, пельмени из тарелки достаёт ложкой, а не вилкой. Или, не дай бог, деревянными палочками

Господи, да кто самоутверждается? Я говорю, новые пельмени в последнее время появились, с настоящим мясом и ценой в три раза дешевле прежних. Ну так, чтоб ты в курсе был.

[wolfer]

Мне, допустим, ничего не мешает на одном компьютере и dosbox использовать, и RPCS3, и Cemu, и Xenia и всё остальное прочее.

Так их больше и негде запускать особо, малинки такое не потянут. Я думаю, разговор идет если про ЭЛТ тему, то и консоли с упором на 2d, до сатурна включительно, далее смысл резко теряется, ибо уже в те времена ЖК получили распространение и игры стали более фотореалистичные и их привычнее видеть на современных экранах. Если от ЭЛТ отойти и вернуться к изначальному вопросу, ты на него ответил уже, где-то эмулятор вносит заметный инпутлаг, где-то нет, зависит многое и от железа, как всегда, а не от самой программы. Так что до фанатизма доходить в этих вопросах выбора бессмысленно, а то тема быстро несется по пути старых срачных железо против эмуляторов

[Vlad666]

Чушь собачья, с чего бы время отрисовки одного кадра на ЭЛТ телеках при 60 гц было инпут лагом?))

Инпут лаг - это задержка от момента получения сигнала телевизором и завершением его отрисовки. Герцы тоже играют роль в этой задержке. ЭЛТ-ящики с 60 Гц имеют меньший инпут лаг, чем телевизоры с 50 Гц. У современных мониторов сотни Гц.

Повторю еще раз: современные мониторы имеют почти нулевой инпут лаг. Только человек со сверхъестественными способностями может увидеть эту задержку. Поэтому, все разговоры о преимуществах древних телевизоров над современными мониторами - лживая болтовня любителей старины. Если и есть какое-то преимущество, то только чисто с психологической точки зрения.

[wolfer]

Есть вроде бы даже разница между проводными и беспроводными геймпадами.

Конечно есть, просто нужно порассуждать логически. Когда сигнал ввода с контроллера поступает в провод без дополнительного декодера на другой стороне в силу вступает скорость распространения поля в кабеле, то есть для человека передача сигнала мгновенна. Когда работают беспроводные технологии, например, Bluetooth, то информация обрабатывается с двух сторон передатчиком и приемником и передается по сети. В беспроводных сетях уже есть понятие скорости передачи информации в битах в секунду и производных, задержки, исправление ошибок и пр. Другое дело, что при нормальном проектировании дополнительный инпутлаг мозгом замечаться не должен, ибо мал, но в копилочку он добавляется ко всем остальным. Имхо

Добавлено позже:

Инпут лаг - это задержка от момента получения сигнала телевизором и завершением его отрисовки. Герцы тоже играют роль в этой задержке. ЭЛТ-ящики с 60 Гц имеют меньший инпут лаг, чем телевизоры с 50 Гц.

Ну, верно, от момента получения Сигнала до момента Его отображения на экране. И так как сигнал аналоговый, и телевизор аналоговый, то отрисовывается все практически мгновенно. Построчно. Слово построчно ты игнорируешь. Телевизор не накапливает информацию о целом кадре перед отрисовкой, как ЖК. Олега Кермана на эту тему посмотри что ли.
Так что в 50 герцовых телевизорах его тоже нет, просто количество кадров в секунду ниже, это теплое сравнивать с мягким.


Добавлено позже:

Повторю еще раз: современные мониторы имеют почти нулевой инпут лаг.

Ну во первых, сравнивай современные мониторы с ЭЛТ мониторами, а уж если говорим про телевизоры, то и сравнивай вывод с телевизором. И он всегда есть, хоть и мал, и как раз зависит не только от герцовки, сначала сигнал декодируется и правильнее всего его не рассчитывать по выдуманной формуле на коленке, а все же замерить.

Добавлено позже:
Vlad666, ты абсолютно не объективен, это заметно уже по перлам типа "ЭЛТ-гробов", "древние против современных", и пр. То есть не изучив тему с ЭЛТ вообще пытаешься свою правоту в дискуссии достичь другими софистическими методами Форма телевизора не влияет на инпутлаг, технология ЭЛТ не древняя, а слишком сложная в производстве, логистике и пр. Это не значит, что она по ряду характеристик не может превосходить "современные".

[Maelstrom]

Так я тебя постарше, впрочем, как и Румата, и знаем, что у ЭЛТ инпутлага практически нет, и ЖК никогда за счет отрисовки полного кадра этого не изменит))

Ты прочитай что я написал, а потом что ты ляпнул. Всё же писать бухим на форум наверное не самая хорошая затея

Добавлено позже:

Самоутверждаться же за счёт чужого выбора железа считаю занятием недостойным.

а) могу себе позволить;

В одном посте 

Ну хорошо хоть признаёшь себя недостойным, скромность это благодетель.

Добавлено позже:

ты абсолютно не объективен

Несмотря на незнание ЭЛТ, в главном он прав - разница в инпутлаге на деле такая крошечная, что на самом деле это чисто психологический момент.

[wolfer]

писать бухим на форум наверное не самая хорошая затея

Да ну, откуда тогда рофлы будут браться Ты просто не оценил метаиронию, когда я невпопад прокомментировал в тему обсуждения утверждение, не имеющее смысла в контексте обсуждения)) То есть ты же в целом не споришь с 16 мс у ЭЛТ телека при подключении старой консоли, выкопанным из носа кем-то)) Ну так и я этот факт про хипстеров по особой методике Кинбейса расценил как аргумент в поддержку этих 16 мс.

Добавлено позже:

В одном посте 

Ну он же писал про чужой выбор железа, то есть свой выбор железа недостойным не является, все логично

[mr287cc]

Ну он же писал про чужой выбор железа, то есть свой выбор железа недостойным не является, все логично

Ну вообще, в "могу себе позволить" узреть самоутверждение может только страдающий дислексией человек.
Тем более когда речь идёт о телевизоре, по цене двух бутылок пива, а не о новейшем илитном мониторе с инпутлагом меньше чем у трубки.
Ладно, продолжайте замеры, господа. Срачи - дело богоугодное.

[wolfer]

Несмотря на незнание ЭЛТ, в главном он прав - разница в инпутлаге на деле такая крошечная, что на самом деле это чисто психологический момент.

Я с этим и не спорил. Мне просто вот эта странная математика была непонятна 1000/60=16{6} мс - инпутлаг.
Я про ЭЛТ свое мнение поясню - это наиболее естественный способ подключить реальные старые консоли, от нативной поддержки 4:3, системы кодирования тв сигнала, поддержки 240р, наличия соответствующих входов на телевизоре и пр., включая отсутствие инпутлага как самый незначительный. То есть это сетап своего времени. Подключать новые консоли к ЭЛТ - уже бред, так как все работает в обратку - необходимость использовать ЦАП вносит дополнительный инпутлаг (может быть несколько кадров и заметный), неширокоформатный экран и пр.
Подключать старые консоли напрямую к ЖК или через внешний АЦП вариант уже хуже эмулятора, изображение может искажаться и мылиться из-за дешманского апскейлера, телеки не понимают 240р, внешний апскейлер вносит дополнительно заметный инпутлаг, картинка все равно искажается, яркость/цветность.
То есть самый простой и точный способ массам играть в старые игры - эмулятор на компе.
Ну у кого есть место, деньги, старые консоли - игра на ЭЛТ тоже хороший вариант, ибо сега уж точно будет работать полностью идентично тому, как работала и 30 лет назад. Только телек можно уже не всратый себе позволить

[Maelstrom]

Ты просто не оценил метаиронию, когда я невпопад прокомментировал в тему обсуждения утверждение, не имеющее смысла в контексте обсуждения)) То есть ты же в целом не споришь с 16 мс у ЭЛТ телека при подключении старой консоли, выкопанным из носа кем-то)) Ну так и я этот факт про хипстеров по особой методике Кинбейса расценил как аргумент...

Я хз какую ты там методику у Кинбиса перенял, но бросай лучше её 
У меня уже коллекция всяких перлов от секты свидетелей ЭЛТ и тут самое место с ней поделиться.
Перлов от обратной стороны (импутлах у ЭЛТ > ЖК) маловато накопилось. До Стручка не дотягивает.

от нативной поддержки 4:3

О, а вот по этому у меня имеется в коллекции.
Ты играешь неправильно, ты знаешь об этом?
В дунди и снесе соотнешение разрешения 8:7, а ты пиксели распердоливаешь! Это не телевизор толстый, это пиксели широкие!
Луна в Хроно Триггере круглая только на эмуляторе! Разрабы изначально задумывали игры под квадратный аспект!

[wolfer]

Ну вообще, в "могу себе позволить" узреть самоутверждение может только страдающий дислексией человек.

Уверяю тебя, Мельстром не из тех, кто бы такое подцепил Шутка. Я сам страдал от этого, когда такие аргументы тут приводил)) Могу себе позволить в целом норм утверждение, просто констатация факта. Но вот когда себя при этом сравниваешь с кем-то, то уже получается высираешься... Типа я могу, а вы нет (нищуки)

Добавлено позже:

Я хз какую ты там методику у Кинбиса перенял, но бросай лучше её 

Специальную, написал же Презумпция виновности

Добавлено позже:

Разрабы изначально задумывали игры под квадратный аспект!

Я про такое слышал, однако криворукость программистов не аргумент в споре
Это же ежу понятно, что они зная, как 4/3 могли эту луну сделать эллипсом с соответствующим соотношением диаметров. Ну и никто не задумывал квадрат, все подгонялось у нинки под 4/3 в итоге, я 4 тома истории Нинтендо прочитал)) но наброс зачетный))

[Maxim Genis]

Я тоже многое себе "могу позволить" (и ни в одном посте не писал что какое либо железо мне "слишком дорого") - но это вообще нерелевантно в теме и имеет негативную окраску.
В беседе про железо можно обсудить что лучше для ретро гейминга, а на какое из "решений" у кого есть деньги/время/релевантный ресурс - каждый решит за себя.

По поводу лага - повторяю, понимая при этом что может использую термин "неклассически" (и тогда - не судите строго) как и то что у него могут быть разные применения.
Мне как игроку - не так важно для процесса игры - лаг он в геймпаде, в железе консоли, в эмуляторе, модуляторе, демодуляторе, в экране....
Что мне мешает или не мешает играть - так это когда относительно времени нажатия на геймпад (например на прыжок персонажа, особенно в "быстрых" играх) - я вижу результат на экране и могу продолжить жать ему новые "приказы" на основе данной позиции/статуса персонажа.
В остальном будет виновата лишь моя реакция.
Вы же только про телики и говорите.
...кстати многие игнорируют время скейлинга на экран, а тем более не в кратную резолюцию, и другие возможные обработки изображения.

По поводу андроидных "коробок" - я не специалист конечно и сразу скажу что могу ошибаться или иметь устаревшую инфу - но насколько я понял они всё же она немного "закрытый сад" и не так конфигурабельна, да и фронтент гораздо менее удобный, и загрузка игр...поэтому многие выбирают Малинки и подобные ягоды и фрукты.

[Yaranga]

По поводу андроидных "коробок" - я не специалист конечно и сразу скажу что могу ошибаться или иметь устаревшую инфу - но насколько я понял они всё же она немного "закрытый сад" и не так конфигурабельна, да и фронтент гораздо менее удобный, и загрузка игр...поэтому многие выбирают Малинки и подобные ягоды и фрукты.

Инфа не устаревшая, а однобокая. Да, есть закрытые и неконфигурабельные (как правило дорогие модели), а вот те, что за тысячу рублей - из коробки рутованные (может, не все, но мне именно такие попадались), фронтенд с пол-пинка меняется на почти любой из огромного списка, причем на любой из моделей - для смены оболочки никакой рут не нужен. На многие модели спокойно ставятся линуксы вроде Batocera или EmuELEC - ну тут больше от железа зависит... Потому как раз в последнее время не так много людей выбирает Малинки, цены на которые оказались неадекватно задраты относительно более мощных андроидных коробок.

[Vlad666]

Ну, верно, от момента получения Сигнала до момента Его отображения на экране. И так как сигнал аналоговый, и телевизор аналоговый, то отрисовывается все практически мгновенно. Построчно. Слово построчно ты игнорируешь. Телевизор не накапливает информацию о целом кадре перед отрисовкой, как ЖК. Олега Кермана на эту тему посмотри что ли.
Так что в 50 герцовых телевизорах его тоже нет, просто количество кадров в секунду ниже, это теплое сравнивать с мягким.

Ну во первых, сравнивай современные мониторы с ЭЛТ мониторами, а уж если говорим про телевизоры, то и сравнивай вывод с телевизором. И он всегда есть, хоть и мал, и как раз зависит не только от герцовки, сначала сигнал декодируется и правильнее всего его не рассчитывать по выдуманной формуле на коленке, а все же замерить.

И что, что построчно? Построчно и без накопления - значит нет задержки? С чего ты взял? Для отрисовки строчек нужно время. Для 60 Гц минимум 16 мс. А для 50 Гц - 20 мс. Это крошечные значения, но все же это задержка.

У ЭЛТ-телевизоров задержка 16 мс. Именно задержка, а не что-то там еще, что ты придумал себе на уме. У современных телевизоров - примерно 12 мс (выше, чем у мониторов). Например, у модели LG OLED C9 - 12,8 мс в режиме 4K HDR .

И не надо тут разводить демагогии про способы отрисовки кадров и про какие-то там накопления. История про накопление чего-то там вообще порадовала. И чего там монитор накапливает, прежде чем отрисовать кадр? Или ты имеешь ввиду технологию улучшения картинки в современных телевизорах? Так я про эти телевизоры и говорю. У них задержка даже с учетом накопления информации о целом кадре всего 12 мс. Сейчас может уже даже и меньше. Современные видео-чипы работают на больших скоростях. Даже на больших, чем аналоговые ящики. Сложно принять эту правду ?

Vlad666, ты абсолютно не объективен, это заметно уже по перлам типа "ЭЛТ-гробов", "древние против современных", и пр. То есть не изучив тему с ЭЛТ вообще пытаешься свою правоту в дискуссии достичь другими софистическими методами Форма телевизора не влияет на инпутлаг, технология ЭЛТ не древняя, а слишком сложная в производстве, логистике и пр. Это не значит, что она по ряду характеристик не может превосходить "современные".

ЭЛТ технология по всем параметрам - древняя рухлядь. Начиная от задержки, заканчивая габаритами. До недавнего времени ЭЛТ-ящики в плане задержки превосходили ЖК и другие типы телевизоров, но теперь они уступили современным технологиям. Не надо тут защищать старье, переваливая все на мою необъективность и прикрываю свою скоростями света .

Добавлено позже:
ЭЛТ и матричные телевизоры отличаются тем, что задержка у ЭЛТ идет на этапе отрисовки кадра, а у матрицы на этапе обработки сигнала. Чтобы отрисовать кадр, ЭЛТ нужно примерно 16 мс при 60 Гц. Это факт, а не что-то взятое из ниоткуда. Для процессора, который выводит картинку на матрицу, нужно гораздо меньше времени для обработки сигнала и формирования конечного результата для вывода. Современные процессоры настолько быстрые в этом плане, что благодаря им телевизоры уже превзошли своих предков. Современные мониторы для ПК имеют задержку с момента принятия сигнала и вывода картинки всего в 0,2 мс. Это почти нулевое значение. У телевизоров оно выше и примерно на уровне 12 мс, но все-равно ниже, чем у ЭЛТ.

[wolfer]

Vlad666, откуда ты взял инпут лаг 16 мс. Приведи пруфы на источник (гиперссылка).

https://www.ixbt.com/live/3dv/silnye-i-slabye-storony-kineskopnyh-displeev-pochemu-ih-nechem-zamenit-dazhe-segodnya.html?ysclid=m3g8nx6ynf313302891
Пункт 3

https://www.youtube.com/watch?v=5A66kq2d7fE

Добавлено позже:
Ролик выше идет 53 минуты, так что рассчитываю, что в ближайшее время мы к этой теме не вернемся.