Сообщения

1

1-3 поколения / Варианты усиления видео и звука на приставках Dendy

« : 23 Август 2025, 21:31:11 »

Апну старую темку
На удивление, тут еще можно чего придумать ))
Например, видеоусилитель, который проще классического двухтранзисторного, но работает лучше

полевик лучше брать с минимальной входной емкостью, именно поэтому тут и стоит радиочастотный 2SK241
биполярный я пробовал 2sa970, 2sa733, bc560c, все работает, то есть практически любой малосигнальный с частотой 80+ МГц
питание, если есть возможность, лучше брать повыше, например, взять до кренки. Но и от 5 В работает хорошо.

Это классический фамиком, затвор припаян прям на ногу PPU.
Да. не комильфо телик фоткать, но по-быстрому так

2

4 поколение / genesis va7 вопрос по звуку

« : 11 Август 2025, 17:21:58 »

Параметры сигнала определяются исключительно обвязкой ОУ

так и сам ОУ то тоже свойствами обладает

Ребята, датшит на оу читаем, че такие нубасы...
Написано  работает от +- 2.5, вольта или 5 вольт.

Во, это верно
а написано там...

Буквально следующее - ни в каком конфиге , кроме инвертирующего со смещением ровно в половину питания, при питании +5В этот ОУ работать нормально не будет

да и не во всех даташитах она бывает, тем более по однополярному питанию. Хотя, прям сильно и не искал.

в даташитах на ОУ бывает во всех про диапазону входных и выходных напряжений.
Другое дело, что народ предпочитает не даташиты, а отзывы про "звук" читать.


Добавлено позже:

lm324

на замену lm358/324 уже давно придумали такой же дешман lmV358/324, только R2R вход и выход. С ним только лучше будет.
https://www.chipdip.ru/product0/9001634718

3

1-3 поколения / Очередной opensource клон Денди

« : 17 Июль 2025, 13:16:16 »

Линейные стабы обладают преимуществом в питании аналоговых цепей, это коэффициент подавления пульсаций PSRR, обычно выражается в децибеллах. При этом сами не генерируют и не излучают помехи. Однако имеют существенный недостаток - нагрев. Поэтому я в своих девайсах использую исключительно линейники с разделением питания аналоговой и цифровой части через отдельные стабы. Это незначительно удорожает стоимость, но оно стоит того. Чего и вам желаю  С уважением…

Уже говорил не раз и повторю в очередной.
Сама приставка генерит помех и наводок больше, чем стабилизатор, к тому же еще очень часто стоящий на другой плате, подключенной шлейфом.

4

1-3 поколения / Черно-белое изображение с AVmod , Famicom

« : 03 Апрель 2025, 09:47:31 »

Телевизор купил специально ламповый )

Вы не в курсе, что такое ЛАМПОВЫЙ телевизор  Ваш - не такой.
А телевизор нужен не "ламповый", а с поддержкой NTSC 3.58.

5

4 поколение / Доводим до ума клон savia-md2

« : 31 Январь 2025, 08:32:18 »

второе оу

ОУ это усилитель, то есть "ОН"

нагрузочная способность оу ни-о-чем, на наушники так звук вывести нельзя,

выходной ток многократно упомянутого мной TS922 80 мА, так что наушники к нему подключать можно запросто. А так из недорогих AD8532 и его клоны есть, там 250 мА.

6

1-3 поколения / Re: Фамиклон, тусклое изображение, видеоусилитель не помогает

« : 18 Ноябрь 2024, 13:31:58 »

Так?

почти
резистор, нарисованный красным, на землю надо.

7

1-3 поколения / Фамиклон, тусклое изображение, видеоусилитель не помогает

« : 15 Ноябрь 2024, 09:06:56 »

Попалась плата с такой же проблемой. Если кому интересно, давайте советы, поэкспериментирую.
P.S. Осциллографа в наличии нет.

ну, без осциллографа сложно
тут вот какие моменты могут быть
1. некоторые капли требуют наличия на видеовыходе резистора подтяжки к "+" питания для работы. От величины этого резистора зависит размах видеосигнала (яркость ).
2. у разных капель может быть разный уровень черного на выходе. где то 0,5В, где то 1,5 В. соответственно, для первых схема с pnp транзистором на входе с непосредственной связью подходит, для других нет.
тут вариант попробовать сделать внешний усилитель с разделительным конденсатором на входе и посмотреть, что с ним будет.

8

4 поколение / Установка видеокодера на клон md2 на pcs8301

« : 15 Ноябрь 2024, 08:58:45 »

Там ты уже не по настраиваешь ничего

А какие возможности "настройки" есть в 1145, например, которых нет в 2075?

9

4 поколение / Установка видеокодера на клон md2 на pcs8301

« : 14 Ноябрь 2024, 15:03:13 »

но тут лучше себя показывает cxa1145

А чего не СXA1645 или CXA2075?

10

1-3 поколения / Dendy Junior vs Dendy Classic

« : 02 Сентябрь 2024, 13:11:56 »

Смысл в том, чтобы было подтверждение на фото, что первый Classic есть на 6527 Пока же эта информация есть только на словах, что была завезена небольшая партия таких приставок

Стесняюсь спросить.
А ЗАЧЕМ?
Что изменится в зависимости от того, что да, был, или нет, не был?

11

1-3 поколения / Запуск 6527P на 28.6МГц ?

« : 27 Август 2024, 08:35:40 »

Я вообще игрался подключив к CPU функциональный генератор, оно в принципе работает в весьма широком диапазоне частот, то есть на НТСЦ проц (можно и PAL и частоту не обязательно паловскую так же, типа можно 28 или 30 МГц), можно подать, например 23 или 25 МГц при подаче 21.47727 МГц на PPU.
При этом от разности частот возможны разные глюки. Буржуи таким образом NES "оверклочат".

12

1-3 поколения / Dendy Junior vs Dendy Classic

« : 22 Август 2024, 15:05:50 »

Джуниор пояаился-то а продаже только в середине 93-го, а ты в 92-м уже джойстики щупал. Уникум просто 

ну 92-93 года за давностью лет спутать не сложно, а ты просто Фима Шифрин, как я погляжу...

13

1-3 поколения / Dendy Junior vs Dendy Classic

« : 20 Август 2024, 15:01:51 »

Хотел узнать критические отличия

их нет
это всего лишь 2 представителя из огромной кучи фамиклонов, которые могли быть сделаны на микросхемах, 1818 или UM6561

Добавлено позже:

понять как самому собрать приставку в корпусе классик

ничем не отличается от сборки в корпусе другой любой приставки.
вся разница в расположении дырок под разъемы


Добавлено позже:

продукцией retro-bit

https://retro-bit.com/power-stick.html
 
это все, что там есть для NES чо та не уверен я, что это удобнее

14

1-3 поколения / Re: Dendy Junior vs Dendy Classic

« : 20 Август 2024, 14:22:41 »

Насчет джойстиков как раз поспорю, наука эргономика тогда только зарождалась, иначе не могу объяснить эти прямоугольники с кнопками. У классик хотя бы скругления в верхней части были

Добавлено позже:
А в чем прикол этой связки? Вроде бы как раз без индекса “p” - это NTSC, а он вроде как считается лучше

внезапно, просто, УДОБНО
и да, до сих пор оно так же
https://www.8bitdo.com/n30-wireless-for-original-nes/
крестик в джуниоровском джойстике сильно удобнее невнятного кругляша в классике

15

1-3 поколения / Dendy Junior vs Dendy Classic

« : 20 Август 2024, 13:18:59 »

В теории Классик надёжнее и ремонтопригоднее.

ага, ща
одна плата в джуниоре против бл..ского шлейфа в классике
+ джойстики джуниора мне нравились больше с того самого момента , как я взял их в руки в 1992 году.

16

Железо / retroscaler2x черно белое изображение на Sega NTSC

« : 07 Май 2024, 14:15:35 »

У меня Retroscaler 2x с Sega Genesis 2 по композиту некорректно отображает цвета, вместо красного -какой то тёмно сиреневый, то же самое происходит и с композитным аддоном от OSSC. И кроме этого существует несколько другая проблема с retroscaler 2x: с AV Famicom и со SNES наблюдается периодически пропадание изображения на 1-2 секунды при этом слышен треск в динамиках телевизора, как будто разряд электрический где то проскакивает.

у меня на сеге с ретроскалером тоже цвета искаженные. в комикс зоне рожа фиолетовая у ГГ. Половину цены на али отсудил.


Добавлено позже:

Не встречалось пока достойного, одна шляпа какая то.

ну почему же
я разорился на https://snk-s.ru/ru/vp-437xl
и бед не знаю

17

Барахолка / Куплю картридж для сеги moonwalker

« : 20 Ноябрь 2023, 12:16:54 »

Ищу оригинальный картридж для сеги, желательно в полном комплекте.

18

1-3 поколения / Dendy Classic SECAM

« : 03 Май 2023, 11:08:33 »

def696, а можно записать заставку между уровнями в rush'n attack, где чувак через забор лезет?

19

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 11 Апрель 2023, 12:12:12 »

Вы ничего не употребляете запрещенного?

Умный, еще раз. Не согласен - "это не так, потому что раз два и т.д." по технике.
Рассказывать какой ты крутой не надо.


Добавлено позже:

Есть даташит, а эти мурзилки , ну впринципе вам можно и по ним ориентироваться, раз глупости такие пишете.

Так ты ж их не читаешь и упорно гнешь про рабочую точку в 2,5в при 5В питания, когда в даташите сказано, что рабочий диапазон от 0 до 3.

А кто то тут еще умничать пытался, типа в чем  прикол неинверт. включения, скажи  ка  то, скажи ка это...

Ну, это ты умничать начал (ник соответствует, кстати  ) когда вместо ОТВЕТА НА КОНКРЕТНО ЗАДАННЫЙ ПО ТЕХНИКЕ ВОПРОС (сказал, что это лучше - объясни, почему?) начал изображать Дартаньяна.

Да ради  бога, я ничего не смыслю, и вообще меня не слушайте, тем более я ни кому не навязвваю.

Увы, проблема именно в выделенном жирным.
Безапеляционно заявляется "я крут, поклоняйтесь мне и делайте так!", при этом объяснения почему и ответов на соответствующие вопросы нет.....

20

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 11 Апрель 2023, 08:33:24 »

Да нет же, я не про tl072, а конкретно про схему включения. А задавать воросы я люблю, это да. Особенно тем, у кого много опыта, чтобы они им поделились.

про схемы включения

инвертирующее включение имеет плюсы
1. 0 амплитуда сигнала на входах ОУ, соответственно, выбрать режим работы гораздо проще. конкретно в случае с приставками мы же точных выходных характеристик формирователей звука не знаем.
2. вытекающее из первого меньшие искажения, связанные с входными паразитными параметрами. В случае TL072 - зависящая от напряжения входная емкость. С этим эффектом TI боролась, выпустив серию ОУ для аудио OPA164x

3. лучшая устойчивость усилителя. noise gain на 1 больше, чем у неинвертирующей схемы с таким же Ку.
4. меньшее число деталей для реализации (по крайней мере фильтры и сумматоры). думаю, это было одним из главных критериев, почему в клонах инвертирующие схемы


минусы
1. меньшее входное сопротивление
2. худшие шумовые характеристики по сравнению с неинвертирующими схемами. В приставках это слабо актуально

Неинвертирующее включение имеет плюсы:

1. высокое входное сопротивление
2. лучшие шумовые характеристики
3. резисторы в ОС можно выбирать в гораздо широком диапазоне, хошь 100 Ом, хошь 100 кОм, входное сопротивление все равно к бесконечности стремиться будет.

минусы почти все вытекают из того, что на входах ОУ присутствует напряжение сигнала значимой амплитуды
1. при выборе режима работы нужно учитывать, чтобы все возможные величины напряжения входного сигнала попадали в рабочий диапазон
2. искажения, связанные с входными неидеальностями
3. деталей надо больше для реализации в отдельных случаях


Добавлено позже:

Я поражаюсь вообще, вы где такое берете вообще? Что это  за график? Кто его художник? Что за бредятина? Вот именно, что картинка и ничего более...

Выход от входа отличить не в состоянии?
Ну, бывает...

Добавлено позже:

Почему бредятина? Ты показал графики с двухполярным питанием.

Он показал графики выходных характеристик, не поняв, что речь идет в том числе и про вход.



Добавлено позже:

З.Ы. не особо понял первого варианта на твоём рисунке.

Экономия на деталях, в случае нескольких каскадов. Так называемая "виртуальная земля". Вместо того, чтобы в каждый каскад пихать цепи смещения и конденсаторы, делается некий опорный уровень, например 2,5В при 5В питания и на него и ОС заводится и входы к нему притягиваются.

гуглится по словам "virtual ground"

21

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 11 Апрель 2023, 08:16:08 »

Нашел на просторах такой график, я так понимаю, отражает характеристики tl072 по входу

Да, отличная картинка, кстати.

22

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 10 Апрель 2023, 16:59:43 »

вот статья про диапазон входных напряжений для ОУ
https://www.edn.com/are-you-violating-your-op-amps-input-common-mode-range/


Добавлено позже:
Умный, перестань хамить. Отвечай по сути, если хочешь что то сказать.

23

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 10 Апрель 2023, 16:44:28 »

MC3403D особо не юзал

Чего там юзать. та же LM324 в профиль

эту среднюю точку 2,5в на землю.

я уже 10 раз на пальцах показал, что LM324 и ей подобные работают в диапазоне от 0 до 3,5 при питании 5В, но продолжать жрать кактус, конечно, интереснее....

Странно  а  у меня TL072 от 5в прекрасно работает, это видимо не из под небесной потому что, как у некоторых.

Приходит 70-летний мужчина к доктору и жалуется, что потенция, дескать, совсем пропала.
- Да, но у вас все-таки возраст - 70.
- Ну и что,- говорит пациент,- моему соседу 72, а он, знаете, говорит, что до полного изнеможения утомляет свою 30-летнюю любовницу.
- Во как! Откройте рот. Ну, батенька, я не вижу причин, почему вы не могли бы говорить то же самое.

имеется ввиду , что она (tl072) от 5в работает.

так никто и не говорит, что она не работает ВООБЩЕ. Она может работать с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ. Тупо неинвертирующим повторителем с большим сигналом - нормально не может, а инвертирующим усилителем - запросто, потому что амплитуда сигнала на входах ОУ - 0.

А вот с профессиональной лексикой - да, не дружу совсем. Получается, плюсом к ОУ в PSG канале конденсатор потому, что сигнал тут мощнее или как?

Где потенциал выше по постоянке, туда "+" конденсатора

а так  же частотные и фазовые характеристики

И чего же в звуке для приставок от ОУ с частотой единичного усиления более 1МГц в плане частоты или фазы не хватает?

Самое интересное, что она от 5в работает

не, самое интересное КАК работает

24

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 06 Апрель 2023, 09:48:46 »

Думал ещё по поводу lm833n.

Это аналог MC33078. Еще можно NJM4580.

Вообще но что-то мне подсказывает, что в данной ценовой категории бессмысленно что-то искать, но чисто для сравнения думаю, стоит попробовать.

характеристик ОУ даже в этой ценовой категории хватит для приставок выше крыши. А правильный выбор тут не в какой то "лучшести", "фирменности" и т.д. А в способности ОУ работать с напряжением питания 5В и с достаточно большими амплитудами сигнала.
Я уже говорил, что очень хороший вариант TS922, он по входу и выход уот 0 до 5В может. Полтора года назад они и в ЧиД стоили рублей 50. Сейчас под 300, но на али рублей 20.
Или на микрочиповские ОУ тоже можно посмотреть MCPxxxx.

25

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 06 Апрель 2023, 09:41:47 »

И тут возникает вопрос: на что ушли остальные деньги, явно же не на ножки, или почему такая разница в цене?

Ответ просто "деньги очень нужны". А так банально массовость. В современное время DIP корпуса уже анахронизм и редкость (банально в этих корпусах что-то могут уже и не производить), а редкое - дорогое.

26

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 06 Апрель 2023, 09:38:46 »

Умный, если по делу сказать нечего, лучше молчи.

27

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 06 Апрель 2023, 08:35:27 »

MC33078 с маркировкой P (все что в dip корпусах) стоит 1500 - 2000 рупиев в ЧипеДипе.

А в соике 57руб. И переходник SO8-DIP8 совсем не редкость



Добавлено позже:

Если не понятно, уж извините, извольте откланятся, видимо у нас с вами явно разный уровень познания в электронике

Согласен, до вашего у меня опуститься не получается.


Добавлено позже:

Так я не знаю, как объяснить. Видишь он включен прямо к выходу ПСГ канала, т. е.  нет там RC цепочки-фильтра, а значит это с фильтрацией не имеет ни чего общего

Тут вопрос как организован PSG выход. Если там выходное сопротивление не 0, то к фильтрации это имеет самое прямое отношение.


Добавлено позже:

Все же этот кондер больше стабилизирует работу выходного канала  PSG

Что скрывается за этими словами? В чем проявится "нестабильность", если конденсатор убрать?

28

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 05 Апрель 2023, 16:37:30 »

Но что-то я не вкурю, все говорят разное - NE5532 при питании от 5 вольт даст по выходу от 0 до 5 вольт, чтобы можно было выставить опорное в полпитания???

Не даст. конечно, по выходу даст что нить типа от 2 до 3В.
Да, полпитания для NE5532 как раз. но с маленькими амплитудами только.
Лучше тогда аналог (тоже дешевый) типа MC33078 взять.





Добавлено позже:

Оно может и даст от 0 до 5 вольт,

Точно не даст, о чем явно в документации написано.



Добавлено позже:

Говорил же сразу половину опорного нужно. Зачем демагогию разводить то? Половина... середина... середина половины.. Есть правила,законы физики, что тут лишнего изобретать то...

Нужна СЕРЕДИНА рабочего диапазона, а НЕ ПОЛОВИНА ПИТАНИЯ.
Если при питании 5В диапазон от 0 до 3, то 1,5В, если от 2 до 4, тогда 3 и т.д.
Умный, не надо мешать теплое с мягким.


Добавлено позже:

Этот резистор является нагрузочным, для выхода канала psg, у  него конкретный неизменный номинал как раз 2,2к в оригинале. Этим резистором нельзя уровень psg уменьшать.

Почему нельзя, что будет если?...
Эквивалентную схемы выхода psg знает кто то?
Судя по схеме выхода в сеге она отличается от прототипа SN76489




Добавлено позже:

с Ку меньше единицы проблем не будет?

Не будет.
и Ку он разный
NE5532 устойчив при работе с единичным усилением и больше, а noise gain схемы на ОУ с ОС всегда больше 1. При жтом для инвертирующего усилителя Ку может быть - 0,01

29

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 03 Апрель 2023, 16:35:25 »

оушку использовал AN6564 - хз что за оу, выковорил из дохлой платы сибаса, проверил - звучала норм.

Это аналог LM324

надо будет попробовать на TDA2822M

А что там пробовать? у нее внутри Ку задан =100. Как ОУ ее не применишь.




Добавлено позже:

А  как тогда повтритель в официальной даташите на 3438 прокомментируешь? Если  что, этот даташит примерно конец 80х , начала 90х , если не древнее

Очень просто, скорость нарастания на выходе 3438 может быть весьма низкой. Либо авторам даташита на качество было воообще пофиг.

Добавлено позже:

А вообще в любом усилителе строении , что на ОУ , что в оконечниках... да в любых - золотое правило олно для всех! Всегда на выходе должна быть половина питания или если питание двухполярное, то идеальное показание 0 вольт относительно земли, средней точке. Так  же и на входе любого усилителя с двухполярным питанием или искуственной средней точкой, что само за себя говорит СРЕДНЕЙ точкой, равной половине питания. Если ОУ от 5в так работать не может, так что жë... у мучать то....

Ну на примере LM358 опять же и 5В питания.. Она работает от 0 до 3,5 что по входу, что по выходу... Так что тут надо не половину питания, а середину рабочего диапазона, то бишь 1,75В. То есть "средняя" от "СЕРЕДИНА", а не от "ПОЛОВИНА".


Добавлено позже:
Умный, а еще есть такое магическое слово "вольтдобавка".

Добавлено позже:

Ну у лмок конструкция рассчитаная на большую эффективность, выходной каскад, он имеет "ступеньку", чето многие это приводят в пример. На ютубе полно видео как тестируют оу с али, и по характерной ступеньке и нарастанию напряжения определают что перед ними, самый обычный lm324\358. вместо шиндерпындерного оу .

лечится элементарно, переводом выходного каскада в класс "А". На схеме это добавление резистора R2 300 Ом с выхода на минус питания. Красный - с резистором, желтый - без него.

30

4 поколение / Звуковой тракт клонов sega

« : 03 Апрель 2023, 15:54:51 »

Работа ОУ ограничена возможностями этого самого ОУ
1. Напряжение питания. В сегу, соответственно, по-простому подойдут те, у которых минимально допустимое напряжение питания 5В или ниже.
2. Ограничения по диапазону входных напряжений. Тут надо смотреть попадает ли входной сигнал в этот диапазон. Например, у нас сигнал с размахом 2В. Для LM358 диапазон входных напряжений от 0 до (VCC-1.5), то есть будет от 0 до 3,5В. Соответственно, если у нас опорный уровень 2,5В, то по входу попадаем на пределе, лучше выбрать опору в 2В. А для TL072 у нас диапазон по входу от (VEE+3) до VCC, то есть от 3 до 5В. Тут опору надо 4В выбирать. И так для каждого ОУ.
3. Ограничения по выходу. Соответственно ОУ может выдать какой то определенный ток на выход и в ограниченном диапазоне напряжений. Для LM358 это так же как и по входу 0-3,5В (пи 5В питания). А для TL072 - от VEE+1.5 до VCC-1.5, то есть от 1,5 до 3,5В. Откуда вытекает банальный вывод, что при питании 5В в режиме повторителя с сигналами размахом 2В TL072 работать никогда нормально не сможет...

Для того, чтобы забить на все эти ограничения можно банально использовать R2R ОУ, которые могут работать при питании 5В с уровнями от 0 до 5В и по входу и по выходу. TS922, например, (на али рублей 15 стоит).

4. Ограничения по скорости нарастания и единичной частоте. В приставках вряд ли потребуется усиление больше 5, тогда для работы с диапазоном 20кГц достаточно ОУ с  граничной частотой >100 кГц.
А скорость нарастания, при питании 5В и , соответственно, максимальной амплитуде 2,5В, для частоты синусосидального сигнала 20 кГц нужна всего 0,05В/мкс. Сюда даже LM358 с запасом легко проходит.
А если говорить про перегруз ВЧ составляющими, когда сигнал идет без фильтрации, с ЦАПа сигнал может идти практически неограниченным по частоте сверху (прямоугольные ступеньки), и тогда ОУ со скоростью нарастания что 1В/мкс, что 20В/мкс  будут все равно перегружаться.